Én épp a karácsonyi nagytakarítás alkalmával találtam meg a wikiről kinyomtatott szakértelem listát a gép tetején. Elméláztam rajta egy kicsit, aztán mosoly (de rég is volt) és ment a kukába...

Idézet: Darah - 2010.12.29. 10:25:21

Ezzel van am egy gond. Honnan tudod, hogy aki mentornak jelentkezik nem fog hulyeseget mondani a kezdonek? Nem feltetlen kitolasbol, de akar azert is.

Nem okvetlen egy játékos egy mentor kell legyen a felállás.
Lehetne ez az egész egy chatdobozban, ahol az összes mentor látná a feltett kérést, és a rá adott választ.
Így mindjárt lenne kontroll is a dologban.

Aki jelentkezik mentornak, megnyílik előtte a chat doboz, értesítést kap új íráskor.
Erre máris alkalmas lenne a segítség menü, ahol még "jelenleg nincs operátor" feliraton kívül semmi mást nem láttunk.

Vagy ehhez hasonló.

Egy ilyen mentor rendszerrel nem jutnál előrébb. Minden nap ugyan azok a kérdések hangoznának el, és soha nem lenne vége. Arról nem is beszélve, hogy ez a mentorosdi teljesen szubjektív. Adott kérdésre akár annyi különböző, de helyesnek vélt válasz is érkezhet, ahányan megválaszolták a kérdést. Ráadásul minden karakter egyedi eset, ami A környezetben helyes lépésnek tűnik, az a B környezetben lehet, hogy biztos bukta. A legjobb döntést mindig a karakter gazdája tudja meghozni, mindössze annyi kell hozzá, hogy könnyen hozzáférhessen azokhoz az információkhoz, amire szüksége van a helyes döntéshez. És ez az a pont, ahol a Beho nagyon sokat tehetne az ügy érdekében.

Darah hozzászólása a játék megismerhetősége szempontjából sajnos
teljesen igaz. Hiszen vagyunk páran, nem a legelején. hogy bizony magas
szinten sem minden világos...

Ariel! a mentor rendszer nem nekünk kellene hogy világos legyen hanem
annak, akinek teljesen elölről és egyedül kell a játékot kezdje.
Így ahogy most van, gyakorlatilag elvárjuk a regisztráló játékostól, hogy
mindennel képben legyen illetve olvassa el a fórum több ezer oldalát.
Azért ne csináljunk mentor rendszert mert mi már tudjuk és unalmas?
Amúgy tök igazad van!!! Nem is a mi feladatunk lenne! A JV kellene, hogy
a techn helpdesk alapján működtessen egy ilyen jól működő vmit.

Aztán lehet nem véletlen, hogy nincs már ilyen. Nem kizárt nincs is annyi
új regisztráló akiért érdemes

Nekem ez még mindig fura:
"A második próba visszafogott fejlődés.
Bemutatjátok egymásnak a tudásotokat. Ez a szakértelem XY specialitása. Ezt a kört XY nyerte!"

Még jó, hogy Rubin hordagyűlölet próba nincs, azt is nyerné, elárulom!
Két megoldást látok:
1. kerüljön ki a lehetséges erőpróbák közül ez;
2. vagy a választhatók közül az opciók mindegyikét egyszerre nézzük:
EH/VF próba és Hordagyűlölet próba.

Persze magas szinten ezek kötelezően maxolandó szakik versenyképes karakter számára.
De épp az AF megjelenése óta újra lett értelme kihívási fegyvernemnek beengedni! [A Hordagyűlölet esetében bizton merem állítani.] De csak a második számú szerintem járható útra térve. Jelenlegi formájában dühítő lutri, nem több.

http://forum.vegzetur.hu/index.php/topic,207.2080#hsz2100

Nem azért nem érdemes ilyen típusú mentor rendszert csinálni mert mi már tudunk mindent és unalmas lenne. Egyszerűen azért, mert hiába válaszolnál meg holnap egy kérdést, holnap után ugyan úgy megkérdezné valaki más, sőt jövő héten, jövő hónapban, és egy év múlva is. Amíg a játék fontos részletei nem elérhetőek egyszerűen, addig szélmalomharc az egész, és nem jutsz vele egyről a kettőre.

Mondok egy példát. Mi az egyszerűbb és hatékonyabb? Csinálni egy mentor rendszert ahol a játékosok nap mint nap megkérdezik, hogy a taumaturgia növelése hogyan befolyásolja a varázslat sebzést, vagy csinálni egy info csíkot ami akkor jelenik meg, ha az egeret a taumaturgiára viszed, és ami kiírja, hogy minden taumaturgia növelés 3%-al növeli a varázslat alapsebzését?

Idézet: Semelyik - 2010.12.30. 08:21:22

Ez a dolog ott bukik, hogy az eh-t lehet 65-re is vinni af képességekkel, a vf-et meg csak a tudás könyvével lehet 56-ig vinni. Nem egyenlőek a feltételek. Hordagyűlöletnél még esetleg el tudnám képzelni, mert ott mindenkinek egyforma lehetősége van.

Igen, erre én is gondoltam azóta.
Akkor szedjék ki.

Ariel, ez is jó.
De ettől még mindig nem fog infócsíkod lenni a szakiknál, mi várható.
Még mindig nem lesz épületlistád, mi építhető mi után, mit ad, stb.
Míg nem is vagy szöviben, abszolut nincs róla semmid.
Legfeljebb ha szürkén megjelenik a majdan építhető összes épület, előfeltételestől, ugyanilyen szürkén pedig a szakértelmek, akadémia szükséglet feltüntetéssel.
De ekkor még mindig fogalmuk nem lesz milyen tárgyak jönnek epikből, aukcióból, keriszint emeléssel.
Ezért kellene beemelni a wikit, bepontosítva.
És ha még ekkor is elakad, jöhetne a mentor. Személyre szabottan... aki itt, a fórumon kérdez, azoknak személyre szabottan válaszolnak? Ez már a szőrnek hasítása.
A mostani semminincshez képest jókora előrelépés lenne.

A szakértelemlistát tényleg meg kéne jeleníteni, talán az épületlistát is. Ezek ismeretén elég sok múlik. De például teljes tárgylistát teljesen fölösleges hozzáférhetővé tenni, mert annak minimális hatása van a karakter fejlődésére. Még a teljes epikus tárgylistára sincs szükség, elég 1-1 mondattal felhívni a figyelmet a zafír csillagra és a rubin triászra a szakifejlesztésnél, illetve a specializációnál.
Az aukciós tárgyakat is szép lassan megismeri mindenki, mire annyi dukátot összeszed, hogy bármit meg tudjon venni.
Azon viszont sokkal több karakter és játékos bukik el, hogy semmit nem találnak a harcrendszerről. Elég gyakori a panaszkodás a fórumon, hogy még 100 IQ különbséggel is bukják a varázslatokat, hogy 1-et sebeznek közelharcban, vagy hogy az ellenfél folyamatosan eltalálja őket, pedig kisebb a támadása mint a védelmük. Magyarázatot nem találnak rá, szidják a randomot, de nem jutnak közelebb a megoldáshoz.
Az csak a játék egyik része, hogy a lehető legtöbb LE-t, vagy legjobb LE/Tp arányt próbálja összehozni a karakter, ebbe azért viszonylag gyorsan bele lehet tanulni, de a megszerzett LE-t utána értelmes módon el is kell tudni költeni. Aki eddig arra panaszkodott, hogy 100 IQ előnnyel is kivédik a varázslatait, azt mégis mi fogja arra késztetni, hogy ne IQ-t fejlesszen, hanem szerencsét, miközben a legtöbb helyről azt fogja hallani, hogy az építéssel gyengül a karaktere?

A tárgylista messze nem minimális hatású.
Hány olyan kérdést láttál már, hogy ez a disznó pók csalik, mér van neki olyan cucca, amit én még nem is látok, és egyforma a szintünk?
A tárgyvásárlást, és hozzá a kerinövelést is tervezni kellene, és ha nem is olyan fontos része a játéknak, mint a tul fejlesztés, nem is hanyagolható. Nem kell az egyes karikat a 110-es szintű tárgyakkal nyakon önteni, de egy a keri szintjénél 10 szinttel feljebb mutató szürke tárgylista bőven beleférne szerintem.
És ugyanez az epiknél is. Szürke épület korában a legelső 10 tárgy, ha meg már nekiláttak, az aktuális, és a következő tárgyszint tárgyai látszhatnának.
Sőt, az entitástervezéshez sem ártana.
A más a lényszint, mint a tárgyszint biz még a wikin is megkavarja a kevésbé figyelmeseket, vagy nem annyira szakértőket.

az entitásnál pl csak a wikiről lehet megtudni, hogy milyen szintnél milyen tábla van. aki csak lépked kedve szerint, nem fogja a szükséges tárgyakat elérni

Idézet: Ricskosz - 2010.12.31. 13:55:32

Erre tipikusan elég a wiki. Én például több mint 8 hónapja nem tudom a wikiből kikeresgélni, hogy milyen tárgyat szerezzek meg legközelebb, mégsem érzem, hogy emiatt tönkremenne a karakterem, vagy lemaradásba kerülnék bárkihez képest. Ráadásul amióta visszahívható epikus is létezik, már elrontani sem lehet végérvényesen a dolgot.

A wiki nem a játék része.
A wiki, míg nincs benn a játékban, van, és hála, és köszönet érte, és stb, de ezt játékon belül illene megoldani.

Üdv!

Szerintem nyilvánvaló hogy amíg ennyire kiterjedt adatbázist ingyen fejlesztenek a játékosok s amíg a hivatalos álláspont az hogy a pontos képleteket nem adják ki addig nem lesz (jobb) útmutató a játékban.

Máshol már írtam hogy egyébként Miklós jelezte hogy várja a javaslatokat a bővítésre illetve a játékban elérhetővé tesz kész (youtube-os) bemutatókat.

A játékot alapjaiban változtatná meg egy ilyen átlátható tervezhetőség és mivel a jelenlegi állapot fenntartható, mondhatni egyensúlyi állapotnak tűnik ezért szerintem esélytelen hogy hogy az ismeretlenből a megismerés országába lépjünk. Mindezt úgy mondom hogy egyébként egyetértek azzal hogy wiki-n sok minden fent van és azzal is hogy jó lenne hogy ha a játékban mindenkinek elérhetőek lennének, letisztázott, hivatalos módon a fontosabb információk.


Let

Idézet: Ariel - 2010.12.31. 18:09:03

Sok info hianyzik a jatekbol, de aki ezt a ver egyszeru logikat nem tudja visszafejteni, hogy a targy szintje 10 lenyszint utan ugrik 5-ot, annak szerintem hiaba is lenne leirva nem olvasna el. Olyan dolgokat amik tapasztalati uton kiderithetoek nem kell leirni. az a jatek felfedezesehez tartozik, az infokat szerezze be mindenki ahogy tudja, es safarkodjon vele ahogy joesik. Amirol inkabb kene info az a jatek motorja.

Simán el tudnék képzelni egy Konstruktor menüpontot, ahol egy bölcs gnóm osztan meg veled újabb infókat szintlépésenként. Regélne a szerencse szerepéről, a található tárgyak eloszlásáról, az erőbónuszról, a taumaturgiaáról, a mentődobásról, az elnyelésekről, a krtikus ütésekről stb. Azokat a dolgokat fejtené ki ami nem egyértelmúen visszafejthető. Ezt aztán akinek kedve van olvasgatná, akinek ez elveszi a játék izét az meg nem, mint ahogy én sem olvasom a legendát.

(Ne kerdezd meg miert ekezetes az egyik bekezdes, en sem tudom.)

Miért nem tudod?

Sziasztok.

Nekem mindössze annyi lenne a javaslatom, hogy lehessen prémiumosként ugyanúgy archívumba helyezni a kalandokat, mint a csatákat. S hogy a hellyel se legyen gond elég lenne maximum 10 kalandot archiválni, s akinek már van 10 archiválva, és újat akarna archiválni 1-et töröl az eltárolt 10-ből.

Let, Kocos, ezek rossz topicba jöttek.

Kellene egy azért ne fejlesszünk valamit, mert nekem nem kell, illetve úgyse fog fejleszteni a Beho topic.

Ja!

Boldog új évet mindenkinek.