Felhasználónév: Jelszó:
Szerző
Topic neve: Végzet temploma
kedvencOffsboyFérfi
Végzetúr mester
4654 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Végzet temploma
2841. hozzászólás - 2013.03.30. 17:06:08
Azért elég LOL, hogy csak ezen az egy fórumoldalon olyan játékosgazdák vitatják meg a kérdést, akiknek 15-20K az össz fórumhozzászólása összesen. A játék egyik - ha nem a leg.. - alapvetőbb PvP kérdését, hogy hogyan is működik egy csata. El tudom képzelni mennyire vonzó és követhető ez egy új, vagy csak nem fórumfüggő átlagos játékosnak.
Sosem fogom megérteni mire ez a nagy titkolózás az ilyen alap infókra. Hacsak nem az, hogy egyáltalán ne lehessen észrevenni, ha valami nem működik megfelelően. 2-3 hete készítettem egy elég komplett tesztelést a közelharci sebzésre vonatkozóan (Cras se talált hibát benne), amiből gyönyörűen kijött, hogy a VT medálok SEMMIT nem adnak a közelharci sebzéshez, elküldtem ÜSZ-re, hogy wasistdas, hol a hiba (az én rendszeremben is lehet persze a hiba, ezt is elfogadom ha rámutatnak), jött a válasz, hogy most sajnos nincs idő rá, hogy megnézzék, majd valamikor. Akinek kell, privátban elküldöm a számolásokat, akár hibakeresési jelleggel.
Mini event menetrend - https://goo.gl/0W5E6l
Pontszám: 7.73
népszerűArielFérfi
Végzetúr mester
3532 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Végzet temploma
2842. hozzászólás - 2013.03.30. 17:23:52 (Válasz Offsboy #2841 hozzászólására.)
Nem lepődnék meg rajta, ha tényleg nem működne. Azok után, ahogy a bajnoki viadalok működnek, már semmin sem csodálkozom.
Holnap én is lefuttatok egy tesztet az arénában, gyorsan ki fog derülni a dolog.
Az is lehet, hogy simán csak a fegyver sebzésébe számít bele a medál, ami igazából a teljes sebzés minimális részét adja.
A hozzászólást Ariel módosította 2013.03.30. 17:24:18-kor
A gyakorló állatokat is lehessen gyógyítani, a gyógyuló állatok is mehessenek gyakorolni. Pihenés közben lehessen vadászni.
Pontszám: 6.93
kedvencOffsboyFérfi
Végzetúr mester
4654 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Végzet temploma
2843. hozzászólás - 2013.03.30. 18:13:03 (Válasz Ariel #2842 hozzászólására.)
Dikó Úrból annyit tudtam kiszedni, hogy a végén szorzódik a medál sebzése, tehát nem lehet pusztán a fegyver szorzója. Amúgy PONT kijött úgy a sebzésem, mintha egy medálom se lenne, pedig 18 db volt a teszt idején.
Mini event menetrend - https://goo.gl/0W5E6l
Pontszám: 7.73
kedvencTruth80Férfi
Végzetúr mester
1247 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Végzet temploma
2844. hozzászólás - 2013.03.30. 18:27:20
Ha ez tényleg így van, annak komoly következményei lennének, lévén az aktív templomozás gyakorlatilag megduplázza a játék őskő költségét.
Beherit V3 - Kocsma bogarak

Végzetúr wiki - millió hasznos infoval
http://vegzetur.wikidot.com

Egy nagyon jó javaslatrendszer a varázslói mágiára:
http://forum.vegzetur.hu/index.php/topic,180.5300#hsz5307
Pontszám: 8.01
kedvencOffsboyFérfi
Végzetúr mester
4654 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Végzet temploma
2845. hozzászólás - 2013.03.30. 18:51:21 (Válasz Truth80 #2844 hozzászólására.)
Ha tényleg így van, akkor megnyugtatlak sosem fog kiderülni
Mini event menetrend - https://goo.gl/0W5E6l
Pontszám: 7.73
kedvencAurriFérfi
Végzetúr mester
791 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Végzet temploma
2846. hozzászólás - 2013.03.30. 19:31:58
Ez érdekes. Tapasztalataim szerint két közel azonos kari esetén a szerencse baromi sokat számít. Erre rájön, hogy bajnokin (ha jól tudom) a szerencsét nem módosítja a medálbónusz.
Jó lenne tényleg hiv. infó...
"Tehát ha ez nem is bug, de hibás tervezés. Azonnal korrigáljuk..."
Pontszám: 8.79
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Végzet temploma
2847. hozzászólás - 2013.03.30. 19:46:22 (Válasz Aurri #2846 hozzászólására.)
Aurri ez a működési mechanizmus a hivatalos verzió. De ne kérd tőlem, hogy emlékezzek rá, hogy Találkozós fórum/írásos fórum/levelezés alapján van-e az infó, mert nem emlékszem már...
Pontszám: 5.88
népszerűYwgarrdFérfi
Végzetúr mester
941 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Végzet temploma
2848. hozzászólás - 2013.03.30. 20:36:45 (Válasz Birka #2847 hozzászólására.)
Ez nagyon régi infó egyenesen Miklóstól, amit Biri elismételt itt. Szinte a játék kezdete óta nyilvános, egyedül a mértékek nincsenek tisztázva.
Pontszám: 7.09
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Végzet temploma
2849. hozzászólás - 2013.03.30. 21:03:27 (Válasz Ariel #2832 hozzászólására.)
Idézet: Ariel - 2013.03.30. 12:25:37
Ha a magas szerencse tényleg csak a lehetőséget adja meg a 90% elérésére, de ehhez kell a 40 IQ különbség is, akkor hogyan működik a minimum találati esély változása? Ezt a logikát követve a 30% minimum találati esélyhez sem lenne elég a sokkal nagyobb szerencse, nem lehetne akármennyivel kisebb az IQ-m mint az ellenfélé.


A minimum és maximum fogalmának figyelembe vételével erős logikai bukfencet vélek felfedezni állításodban. A minimum az amihez semmit nem kell teljesíteni, mert nem bírsz alá menni. A maximum az aminél többet nem tudsz elérni, akárhogy is izmozol.
A hozzászólást Kocos módosította 2013.03.30. 21:46:19-kor
Pontszám: 7.06
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Végzet temploma
2850. hozzászólás - 2013.03.30. 21:05:57 (Válasz Ricskosz #2834 hozzászólására.)
Idézet: Ricskosz - 2013.03.30. 15:39:13
Ha ez így van, akkor a szerencse szerepe erősen túlértékelt.


Ezt gondold újra. Az esetek mekkora hányadában éri el a két szembenálló tulajdonság különbsége a lehető legnagyobb különbséget?
A szerencse perze nem joker tulajdonság, ami mindenre plusz 10-et ad, ha elég magas, de segít elkerülni azt, hogy valaki pusztán szerencsés dobásokkal legyőzzön, illetve éppen ellenkezőleg, érezhető szintre emeli a győzelmi esélyedet nálad erősebb karakterrel szemben is.
A hozzászólást Kocos módosította 2013.03.30. 21:07:53-kor
Pontszám: 7.06
kedvencAurriFérfi
Végzetúr mester
791 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Végzet temploma
2851. hozzászólás - 2013.03.30. 21:29:43
" szerencse szerepe brutális egy csata lefolyása szempontjából, de csak akkor, ha drasztikus erő különbségek vannak a 2 karakter közt. "

Engem ez zavart össze, mivel pont az ellenkezőjét tapasztaltam. Drasztikus stati különbségnél -számok ide vagy oda- a szerencse csak szépségtapasz, ezt jól tudjuk, csatát 100-ból 1x (sem) fordít meg önmagában. Hasonló erejű karaktereknél viszont sokkal izgalmasabb a dolog. Az ismert "hivatalos" szerencse elméletet régóta ismerem, már akkor az egyik legerősebb harci statinak tartottam, amikor sokan kinevettek ezért. Ezt azóta saját (és társaim) tapasztalata csak megerősítette.
Jó lenne azért tudni mi a pontos képlet...
"Tehát ha ez nem is bug, de hibás tervezés. Azonnal korrigáljuk..."
Pontszám: 8.79
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Végzet temploma
2852. hozzászólás - 2013.03.30. 21:41:50 (Válasz Birka #2836 hozzászólására.)
Idézet: Birka - 2013.03.30. 16:34:52
magas szinten valszeg kevesebb szerencse is elég mint magas szinten


A két magasból melyik az alacsony?
Pontszám: 7.06
népszerűArielFérfi
Végzetúr mester
3532 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Végzet temploma
2853. hozzászólás - 2013.03.30. 21:42:32 (Válasz Offsboy #2843 hozzászólására.)
Igazad van, tényleg nem működik a medál sebzésbónusza!

100 közelharci sebzés alapján egyértelműen látszik, hogy semmi hatása nincs. Ismert elnyelésű célpont ellen, buzogánnyal az elméleti átlagsebzésem 2064, VT medálokkal az elméleti átlagsebzésem 2471.
Ehhez képest a mért átlagsebzésem 100 ütés alapján 2051. Tehát nagyon közel van a medál nélküli elméleti értékhez.
A gyakorló állatokat is lehessen gyógyítani, a gyógyuló állatok is mehessenek gyakorolni. Pihenés közben lehessen vadászni.
Pontszám: 7.96
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Végzet temploma
2854. hozzászólás - 2013.03.30. 21:48:25 (Válasz Ariel #2853 hozzászólására.)
Semmi baj, most nincs rá idő. Meg egy év alatt sem volt, hogy leteszteljék. (facepalm)
Pontszám: 7.06
népszerűArielFérfi
Végzetúr mester
3532 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Végzet temploma
2855. hozzászólás - 2013.03.30. 21:53:24 (Válasz Kocos #2854 hozzászólására.)
Bezzeg amikor azt jelentettem, hogy a hűségszilánk +3 ulraspec helyett +23-at ad, arra rögtön volt idejük
A gyakorló állatokat is lehessen gyógyítani, a gyógyuló állatok is mehessenek gyakorolni. Pihenés közben lehessen vadászni.
Pontszám: 6.93
kedvencAurriFérfi
Végzetúr mester
791 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Végzet temploma
2856. hozzászólás - 2013.03.30. 21:56:09
Úgyis van medálja mindenkinek aki számít, így meg pontosan olyan mintha nem lenne senkinek sem. És azok a játékosok is elégedettek lehetnek, akik sokallták az őskövet a templomra. Kár is lenne ennyi idő után hozzányúlni valamihez ami ennyire jól (nem) működik, így legalább több idő jut egyéb hasznos fejlesztésekre.
(önök egy képzelt hivatalos választ hallottak)
"Tehát ha ez nem is bug, de hibás tervezés. Azonnal korrigáljuk..."
Pontszám: 9.19
népszerűMiklós
Adminisztrátor
3530 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Végzet temploma
2857. hozzászólás - 2013.03.30. 22:12:08 (Válasz Offsboy #2841 hozzászólására.)
Idézet: Offsboy - 2013.03.30. 17:06:08
Sosem fogom megérteni mire ez a nagy titkolózás az ilyen alap infókra. Hacsak nem az, hogy egyáltalán ne lehessen észrevenni, ha valami nem működik megfelelően. 2-3 hete készítettem egy elég komplett tesztelést a közelharci sebzésre vonatkozóan (Cras se talált hibát benne), amiből gyönyörűen kijött, hogy a VT medálok SEMMIT nem adnak a közelharci sebzéshez, elküldtem ÜSZ-re, hogy wasistdas, hol a hiba (az én rendszeremben is lehet persze a hiba, ezt is elfogadom ha rámutatnak), jött a válasz, hogy most sajnos nincs idő rá, hogy megnézzék, majd valamikor. Akinek kell, privátban elküldöm a számolásokat, akár hibakeresési jelleggel.

Egyszer próbálkoztunk vele (Ősök Városa) hogy minden képlet publikus. Katasztrófa volt, a játékosok folyamatosan vitáztak, mert megpróbáltak utánaszámolni mindennek, de nem mindig sikerült, és valami irdatlan tömegű idő ment el azzal, hogy minden egyes ilyen kérdésnek utánanézzünk, és elmagyarázzuk, hol számolt rosszul az illető. A VU alapképletek publikusak egyébként, de minden részletbe menő technikai dokumentációt a fenti okból nem fogunk közzétenni. Ezt egyébként nem is teljesen értem, amit írsz, N. szinted volt X medálod, utána vhány szinttel később volt 5-tel több, közben változtak a tulajdonságaid, a tárgyaid, az af képességeid, az ellenfelek azonos tulajdonságai, fogalmad sincs, melyik csatában épp mennyit dobott a random mire, hogy a manóba tud gyönyörűen kijönni ebből, hogy az a +5% nem működik? De jogos, ennek utána kell nézni, úgyhogy kipróbáltam, vettem egy tesztkaraktert a tesztszerveren, ráütöttem egy térkapus szörnyre, körönként 2000 sebzés. Adtam neki 400 templomi medált, körönként 9-12000 sebzés. Szóval szerencsére a templomi medál működik.
Pontszám: 6.75
népszerűArielFérfi
Végzetúr mester
3532 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Végzet temploma
2858. hozzászólás - 2013.03.30. 22:30:09 (Válasz Miklós #2857 hozzászólására.)
Miklós, én meg azt mondom, hogy nem működik.

100 közelharci ütésem volt az arénában, azonos paraméterekkel. Az ellenfélnél nem volt állat, ismert volt az elnyelése. Az erőm végig álladó volt
Íme a paraméterek:

Ellenfél elnyelése: 331
Fegyverem átlagsebzése: 11 (buzogány, kritikus ütéssel)
Erő: 945
Szint:190
Erőbónusz szorzója: 1+(190-40)/40=4,75
Fókuszált erőből adódó sebzés szorzó: 1,06
Átlagos erőbónusz:945/2*4,75*1,06=2384
templomi medálok: 17

Elmélet átlagsebzés: 11+2384-331=2064
Elméleti átlagsebzés templomi medállal: (11+2384)*1,17-331=2471
Gyakorlati átlagsebzés 100 sebzés alapján:2051


Ez alapján nem úgy tűnik, hogy működne a medál.

Mod.:
csináltam még egy vizsgálatot, újabb 100 ütéssel, ezúttal a fegyvernek is számottevő sebzése van.

Ellenfél elnyelése: 331
Fegyverem átlagsebzése: 1600 (vérivó kard, kritikus ütéssel)
Erő: 997
Szint:190
Erőbónusz szorzója: 1+(190-40)/40=4,75
Fókuszált erőből adódó sebzés szorzó: 1,06
Átlagos erőbónusz:997/2*4,75*1,06=2510
templomi medálok: 17

Elmélet átlagsebzés: 1600+2510-331=3779
Elméleti átlagsebzés templomi medállal: (1600+2510)*1,17-331=4478
Elméleti átlagsebzés templomi medállal, ha csak a fegyver sebzésére hat: 1600*1,17+2510-331=4051
Gyakorlati átlagsebzés 100 sebzés alapján:3737


A mérés eredménye itt is szépen illeszkedik a medál nélküli elméleti átlagsebzéshez.

Mod.2:
Kiderült, hogy a wikin szereplő erőbónusz képlet hibás, így a számításom is az.
A hozzászólást Ariel módosította 2013.03.31. 19:02:13-kor
A gyakorló állatokat is lehessen gyógyítani, a gyógyuló állatok is mehessenek gyakorolni. Pihenés közben lehessen vadászni.
Pontszám: 9.12
kedvencQuellonFérfi
Végzetúr mester
2859 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Végzet temploma
2859. hozzászólás - 2013.03.30. 22:30:30 (Válasz Miklós #2857 hozzászólására.)
Idézet: Ariel - 2013.03.30. 21:42:32
Igazad van, tényleg nem működik a medál sebzésbónusza!

100 közelharci sebzés alapján egyértelműen látszik, hogy semmi hatása nincs. Ismert elnyelésű célpont ellen, buzogánnyal az elméleti átlagsebzésem 2064, VT medálokkal az elméleti átlagsebzésem 2471.
Ehhez képest a mért átlagsebzésem 100 ütés alapján 2051. Tehát nagyon közel van a medál nélküli elméleti értékhez.
Miklós kérlek erre is válaszolj!
Egyébként miért 400 medállal tesztelsz 15-20 helyett amennyi az aktív templomozók többségének van?
V1 - Quellon
V6 - Hannibal
Átvehető karakter részletekért kattints ide.
Pontszám: 8.91
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Végzet temploma
2860. hozzászólás - 2013.03.31. 00:35:55 (Válasz Aurri #2856 hozzászólására.)
Idézet: Aurri - 2013.03.30. 21:56:09
Úgyis van medálja mindenkinek aki számít, így meg pontosan olyan mintha nem lenne senkinek sem.

Az entitásomnak nincs ilyen plecsnije.
Pontszám: 8.82
HKK - Zén minikiegészítő: Zén Legendái: A sötétség gyermekeiAz Idő Kereke tovább forog! Megjelent a befejező trilógia utolsó része!