Ez így nem igaz, mert a bérlet működésében semmi sem változott

Sajnos, ez egy paradox helyzet, és elég nehéz feloldani. Ha az első néggyel azonos erősségű tárgyakat rakunk be, akkor azzal nem azt érjük el, hogy a később induló, kisebb karik is tudjanak vásárolni, hanem azt, hogy a legtáposabbak valamivel olcsóbban vásárolnak, és a relikviák elvesztik relikvia jellegüket, mindenki ugyanazokkal a tárgyakkal fog szaladgálni. A normál tételek között vannak +3 tulajdonságot adók, és ezek elég szép áron mennek el. A +1 tulajdonság ettől csak erősségben különbözik, a piaci viszonyok fogják meghatározni, hogy ez mennyit ér meg egy játékosnak. Ha csak 2 dukátot, akkor annyit. ha nem veszi meg őket senki, akkor a tárgyakon erősíteni kell.
Az egész egy piaci dinamikán alapszik, előre kiszámítani nem lehet, mi is csak kísérletezni tudunk. Lehetséges, hogy még további, eltérő erősségű tárgyakkal bővül később a kinálat, lehet, hogy ezeket lecseréljük, nem tudom.
A másik, amit tudnotok kell, hogy a nagyon speciális, egyéni funkciójú tárgyak (amelyekből már eddig is rengeteg van) elkészítési igen massziv programozási idő, és a sok-sok egyéni kód fokozatosan egyre lassabbá teszi a játékot. Éppen ezért választottunk ilyen "egyszerűbb" tárgyakat ide. Nyilván mindenki szeretné, ha folyamatosan tudna vásárolni teljesen egyedi, speciális tárgyakat, ami csak neki lesz meg, de ennek az igénynek fizikai képtelenség megfelelni. Vagy egyediek a tárgyak, és akkor egy ember kb. 1-2-t vesz összesen, vagy lehet szépen vásárolgatni de akkor egyszerűbbek a cuccok és másnak is lesz rajtad kivül.

Nem Miklós, nem azt szeretnénk, hogy folyamatosan tudjunk egyedi speckós tárgyakat vásárolni, viszont azt sem szeretnénk, hogy +1 erőért csináljam meg a kábítás, krit vari, állatszintlépés kombót 50szer (50x3x2 dukát=300). Talán nem leszek népszerű, de azt lehetne, hogy aki már vett az AH-ban relikviát, az ne vehessen "rendes" relikviát többet, ők elkölthetnék a dukátjaikat ezekre a +1es tárgyakra pl. fix 40-50 dukát/tárgy áron. A normális relikviákért meg azok szálhassanak harcba, akiknek még nincs semmilyük. Miután vettél valamit, utána te is csak a "kisebb értékű" (inkább értéktelen /+1 tul./) cuccot vehetsz. Emellett felpörgetni az aukció idejét 3 napra, és nem kell új cucc, ha lassítja a szervert, akkor ne terhelődjön.
Mert ez a mostani fejlesztés egy picit sem fogja lejjebb nyomni a dukátinflálódást, és akinek 2-300-al van kevesebb dukátja, mint az aktuális "tárgy-árfolyam", az ugyanúgy soha nem jut semmihez. Az pedig gondolom nektek is nyilvánvaló, hogy egy normális relikvia egyedisége és képessége nem azonos - az árban azonos - +3erővel. Persze, a piac határozza meg, hogy mennyiért megy el. De így, hogy 300on áll a licit, erről ordít, hogy nem jó a rendszer, mert ez a tárgy NEM ÉR ENNYIT. Mégis ennyin áll. Akkor valami nem jó a rendszerben. Ha tömeges dukátkivonást akartok, és semmi mást, akkor kérlek legalább azt fontoljátok meg, hogy a +1tul-os cuccokat beteszitek fix árra, amennyit szerintetek ér; idézek: "ha 2 dukátért, akkor 2 dukátért", de hogy nem 300at ér, az gondolom nyilvánvaló.
Ez miért nem járható út?

Aki komolyan nekifekszik a dukátszerzésnek, annak össze is fog jönni egy jobb relikvia. A csp beváltásból és az ismétlődő küldetésekből a térkapuval együtt erölködés nélkül össze lehet szedni 6-7 dukátot naponta. Némi áldozat vállalással ez még tovább növelhető.

+1 tul nincs arányban a befektetéssel, az emberek csak azért licitálnak, mert akinek éppen futja rá, az tudja, hogy esélytelen valami jobb cuccot megszerezni. illetve van az agyilag zokni játékosréteg, aki rárakja a 300 dukátot a 100 dukátra, ne belőlük induljunk már ki.

Ha lehetne fix mennyiségű dukátért +1 tulpontot kapni, rengetegen vennék igénybe, az ár pedig szerintem 50-75 dukát környékén reális, mondhatni egy apró bónusz az ismételhetők mellé, illetve egy parányi táp, ha a térkapus cuccokat beáldozva emelünk tovább a legdrágább tulajdonságunkon.

Az AH-ra megoldás lehet az, amit egy másik játékban láttam:
Aki licitál, bukja a dukátot, akkor is, ha nem nyert. Ehhez növelni kell a dukátszerzési lehetőségeket, hogy nagyobb mennyiség álljon rendelkezésre, és lehessen jobban tervezni vele. 2-3 naponta egy kör licit. Ez egy nagyszerűen működő rendszer egy másik játékban ahol már töb mint fél éve játszom.

Miklós. Nem az a lényeg, hogy ne legyen mindenkinek egyedi relikviája, hanem az, hogy ne legyen egy maroknyi embernek annyi relikviája amennyit nem szégyell, mert az pokolian demoralizáló a játékosok 99%-ának.

Akiknek maxos a kennel/térkapu, annak valóban így van, máskülönben nincs meg olyan simán a 6-7 dukát naponta.

Gondolom, az aukciós ház működése akkor lenne jó, ha 10 szintenként lenne 1-1 aukciós cucc. Ekkor a hasonló szinteken lévők, hasonló helyzetűek licitálhatnának, nem lenne gond, hogy valaki a térkapuval, ismételhetőekkel extra előnyre tesz szert. Az ember dönthetne, hogy inkább a következő 10-es szintre gyűjtöget vagy alacsonyabb szintű cuccok közül visz el aukciós tárgyat. Persze felmerül a kérdés, hogy ha valaki a 20-29. szintről 29. szintűként licitál és közben szintet lép, mi legyen, de ekkor automatice leesik a licitje és a második helyezetté. Vagy esetleg az adott licitet még végigviheti, ha akarja. Másik, hogy 100-109. szint között nincs sok karakter, erre lehet az a megoldás, hogy a licit kiírásakor az adott csoportban minimum 50 vagy 100 karakternek kell lenni és ekkor hozzácsapja a 90 szint vagy afölöttieket is.
Nem tudom, mennyire megvalósítható technikailag ez a megoldás, illetve milyen erőforrásigényű, de ezzel meg lehetne ezt a problémát oldani.

Ez a 10 szintenként külön relikvia dolog nem igazán működik, gondolj bele, kinevelnéd az "aukciós pókokat" akik csak azért ülnének lent egy szinten hogy örökre mindent megvegyenek

Arról nincs szó, hogy számos játékos van, aki több relikviát is meg tud venni, mig mások hoppon maradnak. Az egyetlen tárgy, amivel hosszú távon egynél több relikviát lehet megvenni, az aukciós bérlet. Ezt már korábban nerfelni akartuk, de csak nemrég sikerült - de az AH inflációja nem azon a néhány plusz tárgyon múlik, amit Cyron megvett. Egyszerűen arról van szó, hogy adott idő alatt több dukát keletkezik a játékosoknál, mint amennyit elköltenek. Erre mindenképpen csakis az a megoldás, hogy bővül a licitálható tárgyak száma - ez irányba tettünk most egy lépést.

Ami nem cél, hogy annyira sok tétel legyen, hogy ugyanaz az ember néhány havonta újabb tárgyat tudjon venni.

Miklós! Amíg itt vagy, gondoltam elkaplak.
Valami infot, lehet tudni az új világról? Nagyon sokat csúszott már így is

Igen, érthető, hogy nem kéne átesni a ló túloldalára, hogy hónapokon belül egy átlag user is tudjon 2 tárgyat venni, de a lónak ettől az oldalától még nagyon nagyon messze vagyunk. Vannak, akik darálják az ismételhetőket (napi 6-7 dukát by Ariel), és vannak akik épp csak a CSP bedobálásból, és térkapuból jutnak dukáthoz (napi 3 dukát). A játékosok egy csoportja több, mint 2x annyi dukáthoz jut, ami nem gond igazából, mert megdolgoztak a 24es tékapuért, kennelért, és a sok küldiért is. CSAK úgy lehet balansz, hogy:
1. Nem hagyjátok, hogy egy és ugyanazon aukción licitálhassanak a különböző szintű játékosok (ez kevésbé járható szerintem),
2. Korlátozva lesz, hogy ki hány tárgyat vehet, illetve mennyi időnek kell eltelnie az újabb licitálási lehetőségig.
Az aukciós időn pedig gyorsítani kell. Ezt lehet szépíteni, de ahogy S0laris is írta, azért tesznek 300 dukátot a +1tulra, mert a játék nem ad lehetőséget másra, nem azért, mert mekkora biznisz.
És ismétlem önmagam, ha vettél rendes relikviát, akkor beválthatod a dukátjaidat +tul-os cuccokra.

Üdv!

Köszönjük ahogyan te fogalmaztad, ezeket a "kezdeti lépéseket".
Ha jól értem, egyszerűbb tárgyakra gondoltatok. Ezeknek nem lehetne azonban medál-szerű jellegük?
Azaz mi lenne, ha nem egyszeri hatásként, hanem tárgyként működnének, esetleg egy külön mező (rész) lenne nekik fenntartva?

Let


Ui: Ha jól értem-érzem a bővítésnek mindenki örül, azonban nagyobb erejű, különlegesebb tárgyakra számítottunk. A fenti gondolat esetleges alternatívát jelenthet.
Edit: Endyr fenti gondolatát is támogatom.

Miklos es az 5 nap 3-ra csokkenteserol mi a velemenyed? Sztem nem lenne egyensulyrombolo valtoztatas (kicsit tobb targy kerulne forgalomba AHrol), viszont fogynanak a dukatok, ami hosszutavon jo!

Let, nem, nem különlegesebb tárgyakra vágyunk, csak olyan tárgyakra, amik arányban vannak a "befektetéssel". 300 dukát minden, csak nem arányos +1 tullal.

Az AH-t át kell dolgozni, +2 tétel nem jelent megoldást. Olyan rendszer kell, ahol a felhasználó bukhat dukátot akkor is ha nem nyeri meg a licitjét. Ha a bukással arányban van a licitidő és a szerezhető dukát, az ballanszos. Mondanám azt a bizonyos másik játékot, amivel példálóztam az előző HSZ-ben, de az is webes, és nem akarok itt reklámozgatni.

Sztem az is elég, ha az új cuccoknak rövidül az aukciós ideje.
A dukátbukás nem rossz, nem muszály teljes dukátösszeget bukni, de ha 1-2 aranydukátot lehet bukni, már akkor is lesznek olyanok, akik nem tolják fel szándékosan a cuccok árát.

Mar megint csak a magad szintjen gondolkodsz, szokas szerint. Az aki mar ezerrel nyomatja az ismetelhetoket, plussz terkapus cuccok azoknak igen gyorsan termelodik a dukat. De a tobbieknek csak lassan. Arrol mar ne is beszeljunk, hogy akik a korai idokben beszereztek a berletet avagy a tyukot azoknak meg ez is hozzajon. Es ezek miatt lassan de biztosan no az inflacio. Egy jobb cucc mar V2-n is boven 800 dukat folott megy el. V1-rol ne is beszeljunk!
A vacakabb cucc is mint mondjuk egy Demonuzo Idol vagy egy +3 tul.-t ado 1szer hasznalatos akarmik is igen dragak. Hol van egy 40. szint kornyeki ATLAG jatrkos attol, hogy ismetelheto kuldiket csinaljon?(mar varom, a leendo peldakat arra, hogy bizony vannak ilyenek.) Jah, de az atlagrol beszelunk, ami a nagytobbseg:)
Ezert van az, hogy az alap es nemsokat ero cuccok is 400 koruli dukatert mennek el, jollehet alacsonyabb szinten rohadtul nem eri meg ennyi dukatot beleolni, de mivel masra nincs sanszuk igy ez van. Magasabb szinten, ahol mondjuk mar 50-100k LE egy tul. fejlesztese minimum, megerne egy +3 erot ado ko, de mivel ekkorra az illetonek mar lehet mondjuk 7-800 dukatja inkabb kivar es nempazarolja ilyenre. Az ordogi kor bezarult, tovabb no az inflacio...
Gyorsitani kellene az aukcion, 3 naponta cserelodjenek a targyak, avagy voltak itt meg egyeb jo otletek. Ez a rendszer hosszabb tavon tarthatatlan lesz.

Nem a magam szintjén gondolkodom. De az aukció nem arról szól, hogy az általad említett átlag a drága és tápos cuccokkal rohangáljon. Ha az átlagnak megvannak ezek a tárgyak, akkor pont az egyediségét vesztik el, és akár a lélekkufárhoz is bekerülhetnének, hogy mindenki megvehesse. Mellesleg pont az én szintem környéke az, ahol a játékosok nem pazarolják a csp-t dukátra. De van egy olyan réteg, és egyre többen vannak, akik csp-ből vesznek dukátot és mellette az ismételhető küldetésekkel is jól haladnak.

Az átlag játékosnak pont annyi esélye lesz az aukción értelmes tárgyat venni, mint bajnoki viadalt nyerni. De aki hosszútávon tervez, és nekiáll a dukátgyűjtésnek, annak jó esélyei vannak.

Ha figyelmesen elolvasod a kommentemet, nem arrol beszeltem, hogy mindenki tapos cuccot akar avagy arra torekszik. Egyaltalan nem. A lenyeg az egyre novekvo inflacio es ennek okai. Meghogy az atlag jatekosok tapos cuccok tomkelegevel rohangaljanak, ugyan mar! Hany ezer jatekos van es ebbol hanyan hagyjak abba, vagy nemis foglalkoznak az aukcioval? Nem keves, es mindig jonnek ujak, akiknek meg plane nemlesz eselyuk meg a fentebb emlitett gyengebb tartgyakra sem max. 1 ev mulva, nemhogy egy jobb cuccra. Ne sarkitsd mar ki a dolgokat ujfent...

Bár még közelében sem vagyok annak, hogy az AH gomb megjelenjen a karimnál, de sokat olvasgattam róla, már egész nagy rálátásom van.

A fix dukát mennyiségért vehető +1 Tul szerintem nagyon jó ötlet, esetleg nem végtelen hanem aukciónként összesen 5-10 db vagy hasonló. Bár nem fontos, hogy fix legyen, mert ha sok van, az ára úgyis lent marad.

Az, hogy gyakrabban cserélődnek a tárgyak szerintem nem jó ötlet, nem igazán lenne jó ha minden játékost teleraknánk aukciós cuccokkal. És ráadásul később még több cucc kéne és mégtöbb és mégtöbb...

Egy ötlet: Mi lenne, ha mindenkinek a nála lévő aukciós tárgyak számától függően drágább lenne minden újabb tárgy megvétele?
Mondjuk 100 + [ Tárgyak száma * 10 ] százalékos áron vehetnék meg. Most csak hasból mondtam egy képletet, lehet exponenciális jobb lenne, de ez már Miklósék dolga. Mi a véleményetek?


Másik ötlet: Mindenkinek aki licitálni akar fizetnie kellene egy kisebb összegű belépőt. Mondjuk 20-30 dukát. Ezt persze senki nem kapná vissza, függetlenül attól, hogy nyert-e valamit.

Semmi értelme megnövelni az árat, ha már van AH-s tárgyad, mert nem elsősorban az a probléma, hogy egy szűk réteg vesz meg mindent, ez egyedül Cyron-t nerfelné, ráadásul nem oldana meg semmit. Bár egy minimális drágítás talán beleférne annak akinek már van, nem tudom (?)
De az gond az, hogy rohamosan nő azok száma akik elérik az AH-t, így nekik egyszerűen "nem jut" tárgy. A komment írásakor jelenleg 3604 játékos legalább 24. szintű, és 495 játékos számára elérhetők az ismételhető küldik.
Ha a 3600 24+ sizntűből, ha csak a fele dobálja a CSP-t, akkor az 3600 dukát egy nap. Ariel után szabadon: napi 6-7 dukát "simán" összehozható ismételhetőkkel+térkapu, számolnék egy kényelmes 4es átlaggal, az 2000 dukát egy nap (tudom a CSP bedobálást már beleszámoltam az előzőben, de így is lefelé kerekítek, és nem számolom a 24+ szintűek térkapuját.)

Ezek alapján 5-6000 dukát folyik be a játékba egy nap.
Az aukción a jelenlegi licitek összege (a két plusz új cuccal!): 3920 dukát (átlegértéknek vehető, +-500-1000 sajnos nem befolyásol semmit). Átfutási ideje: 5 nap.

A kettőt összevetve látható, hogy 5naponta a játékból ~4000dukát megy ki, ezzel szemben 25-30000 folyik be.

A két szám arányát kell megvizsgálni, hogy a valóságban hogy van, milyen értékek, és az aukciót idejét az alábbi értékre belőve:
5*(napi átlagos kieső dukátok száma/napi átlagos bekerülő dukátok száma) nap esetén lesz meg a balansz, ha egy nap, akkor egy nap!

Azért lehet alapja a drágításnak, ha már van egy cuccod, hogy nagyobb eséllyel jusson több embernek, ne a 60-70-80-90. szintűek kezében legyen az összes cucc.

Szerintem a számok nagyjából jók, ami alapján látható, hogy bizony a 3 napra csökkentés se oldana meg sokmindent, csak az inflációt csökkentené valamelyest, de nem állítaná meg egyáltalán.

100as es 110es szintu manaitalokat szeretnenk