ezaz, szerintem se hagyjuk, hogy a POK-ok úgy optimalizáljanak h pontosan 1szintet ütnek lefelé és így 50%a tp, de még 100%az le...ez eg yhatalmas hiba a játékban, követelem hogy butítsák az let is 50%ig

úgy hogy simán lazán azt állítod, hogy azok vannak felháborodva akiknek erős karijuk van...ez is egyfajta személyeskedés....neked nem okoz problémát...így könnyű kiállni mellette....a másik meg az hogy bárkit be lehet hozni ha okosan csinákod....szerencsére minden kszámítható ebben a játékban és simán lazán lehet bármelyik játékosnál jobb LE/tp arányt csinálni ha lekémleled hogy mekkora szerencsével dolgozik...persze ezt meg lehet csinálni kopaszon is...láthatatlanság nélkül...de itt leginkább azon van a hangsúly, hogy ki akarnak venni egy olyan lehetőséget amit évekig használhattak....ezek után szted kinek lesz kedve új karaktert csinálni?....és az a karakter szted hogy fog talpon maradni?....valamint...még mindig nem értem hogy mire jó ez az egész újítás....mit érnek el vele?...csak egy támadás a játékegyensúly ellen...semmi más....vicc

nem látom a problémát....mi a gond ezzel???...eddig miért nem volt gond?...most miért lett az?....ha rinyálok kapok én is csokit?

Idézet: Jeriko - 2010.10.01. 17:05:51
Volt itt olyan emberke aki VF+láthatatlansággal hozta fel a kariját, csak nem hírdette. Szövitársam, Kiyo (most nem olvasok vissza, az egyik lap tetején volt a HSZ-e, ha van kedved, nézz utánna). Egy meglehetősen gyenge karakterből faragott egy meglehetősen jót. Ezt azért tudom, mert a ZIB-nek én voltam a toborzója, én hívtam át a szövibe.

De mivel te jól ismered a középmezőnyt, bizonyára láttad például TigerS-t a Gaia-ban cirka egy éve, rémgyenge 40-es karija volt, most 60 elején ütőképes. Hamár Gaia, bizonyára megnézted a szerencsétlen, e topikban a száját tépő Kenezimi-t is, aki csak annyit akar, hogy ne vegyék el tőle a fejlődés lehetőségét, mivel az 1.1k TÖ/900 SZÖje 58-as szinten kicsit sincs közel a szintén 58-as szintű top1 pók statjához.

Beszéljünk a játékélményről. Játékélmény az, hogy a pókok dominálnak a játékban? Egy pók azt mondhatná erre, hogy igen. Mit mond erre egy vadász? "Err, hmm, van másik portyacélpont is". Bajnoki nuku, ütnek fentről, hogy kamrázzanak, vagy küldit csináljanak rajtad. A láthatatlan vadászat esélyt ad rá, hogy IDŐVEL labdába rúgj a pókok mellett (1-2 év!!!), sőt, magasabb szinten pókká válj. Jó példa erre Aurri vagy Yoli. Mi okoz nagyobb kárt? Egy 50 felett pókká váló vadász, vagy egy 10-es szint alatt a kezdőket sanyargató pók?

Ne menjünk el a köpeny mellett. Akinek van köpenye, az kukázhatja. Itt nem olyan kismértékű a nerf mint a gömbnél volt, a gömb továbbra is használható. De jelen esetben akinek van köpenye az kukázhatja el (főleg nagyobb szövikben ahol már nem nagyon háborúzgatnak). Szívás? Hát jah, két szövitársam több mint egy évig gyűjtött rájuk (Kiyo és Pumuklee). Nem demoralizáló, igaz?

Jeriko, nézz körül egy pár szövetségnél. Jópáran komolyan gondolják azt, hogy keményen megtápolják a karijukat, felhozzák legalább szintbe, vagy bajnoki babérokra törnek. Őket ez a nerf nagyon megszivatja.

Darah-nak már megköszöntem, de megragadnám az alkalmat, hogy megköszönjem Aurri-nak és a többi régi/jelenlegi Gaia tagnak, hogy anno a ZIB-nek megszellőztették a láthatatlan vadászatot, példát mutattak, és emiatt pár szövitársam fel tudott építeni egy ütőképes karaktert. Sajnos van olyan szövitársam (nem is egy), akinek ez a lehetőség már nem adatik meg. Élhettem volna vele én is, hiszen már több mint egy éve tudok erről, de részemről az a belassulás nem vállalható.

Idézet: Prisma - 2010.10.01. 18:51:57

Elárulok egy titkot: ez egy JÁTÉK, nem valóságszimulátor. Nem a bírói igazságszolgáltatás, az olimpiai teljesítmények leképezése stb. a célja.

Mondjuk ha azt nézzük, hogy minden világban vannak nagyon durva pókok. Ők akkora előnyben vannak bárkivel szemben, hogy az adott szinteken (és felette sem) nincs ellenfelük. A pókok akár hónapokat (vagy mégtöbbet) eltöltenek egy-egy szinten. (van, aki csak a bajnokikra lép be, vagy hetente egy-egy tuti rablásra) Nos ők is borítják a játék egyensúlyt, mégsem kezdünk velük semmit, mert ez a taktika a játék része.
Ha ilyen oldalról nézzük, akkor igazán bent maradhat így, ahogy van a láthatatlan vadászat. A VF miatt már amúgy is szétnyílt a mezőny, és összébb már nem fog menni. Most lesz még egy réteg, akik még jobban lemaradnak. Hát nagy ügy...
OK, ők erősebbek lesznek a szintjükön, de ez egy komoly belassulós technika.
Én írtam az elején egy HSZ-ben, hogy ez a végén kényszeríti a többieket is majd ennek a taktikának a használatára, ami nem jó.
Szerintem, ha bejönnek az AF képességek, és jól ki lesz egyensúlyozva a VF-EH, akkor megnyílnak más lehetőségek is lesznek új taktikák, ahol már nem is biztos, hogy olyan zavaró lesz a sok láthatatlan vadász.

Esetleg kellene egy szavazást kiírni a játékosok között, világonként egyesíteni, és az alapján eldönteni, maradjon-e vagy sem.
És akkor ha később mégis sírás lesz a vége, akkor azt lehet mondani: ti szavaztátok meg.

Idézet: Jeriko - 2010.10.01. 22:20:17
Ha már egy játékban sem lehet igazságos környezetet teremteni, akkor hol? Ahogy valaki megjegyezte már, pont azért játszik, hogy a való világ számos kellemetlen vonását legalább itt ne kelljen elviselni.

Az egyetlen - értelmes - kifogás eddig a láthatatlan vadászat, és a VF ellen az volt, hogy lassú haladással jár, ami úgymond "kötelező" mindenki számára (aki lépést akar tartani). Ezzel a szemlélettel én ugyan nem értek egyet, de ha ez tényleg ekkora probléma, akkor íme egy megoldás rá:

Be kell vezetni egy olyan szakértelmet, ami annyit csinál, hogy vadászatnál, és térkapuzásnál a kapott TP-t, és a LE-t is beszorozza egy olyan szorzóval, hogy a TP a "kívánatos" értéket elérje. A kívánatos érték nyilván valami olyasmi, ami kompenzálja a TP csökkentő hatásokat, így megszünteti a lassú haladást. Mivel a TP-t, és a LE-t is ugyanazzal a szorzóval szorozza be, így a LE/TP arány nem változik, tehát az erősség sem. Így valódi előnyt nem lehet ezzel szerezni. A szorzót be lehetne úgy lőni, hogy aki semmilyen TP csökkentő hatás alatt nem áll, minimális mértékben azért profitáljon belőle.

Egy ilyen szakértelem segítségével úgy lenne megoldva a lassú haladás megszüntetése, hogy nem lenne igazságtalanul utólag kivéve LE/TP javító hatás. Nem kellene ezentúl VF nerfen vitatkozni, és a láthatatlan vadászatot sem kellene nerfelni. Kecske, és káposzta is jól jár.

Én nem érte a láthatatlanul vadászókat hogy miért nem inkább csak és kizárólag a "lépjen állatod 12 szintet" küldetést csinálják folyamatosan. Igaz ez lassabb fejlődést ad, de az LE/TP arány ki sem fejezhető matematikailag!!!

Teljesen tönkreteszik így a karakterüket

Azt sem értem, hogy most lett volna egy lehetőség hogy ezentúl senkinek nem kellett volna láthatatlanul vadásznia, és ezzel semmilyen hátrányba nem került volna a többi játékossal szemben, erre lehurrogják. Röhej

Idézet: Let. - 2010.10.01. 17:28:51

Ha van egy modszer ami az ugyes, es a kevesbe ugyes jatekosnak ugyanugy rendelkezesere all, abbol a kevesbe ugyes jatekos SOHA nem fog tudni zarkozni. Optimalis esetben nem no kulonbseg.

Nekem nem olyan nagyon szivugyem Ez a felzarkoztatas dolog, de itt annyian erveltek azzal, hogy nincs lehetoseg a felzarkoztatasra, ha kikerul a lathatatlan vadaszat, hogy gondoltam irok egy modszert, amivel felzarkozasra van lehetoseg, es tovabbi elonyszerzesre meg nincs. Ez ellen meg mindenki kezzel labbal tiltakozik. Most akkor mi van? Akarjuk, hogy legyen felzarkozasi lehetoseg vagy nem?

Idézet: Let. - 2010.10.01. 17:28:51

Ez a szamitasod helytelen, hiszen nem 80%-os LE termelesrol, hanem 80%-os fejlettsegrol beszelunk ami ket teljesen kulonbozo dolog. Tehat siman lehet, hogy 80%-os fejlettseg mellett mostmar 100% LE/TP termelest tud a karti, es 130%-ot hoz. De azt hioszem a felzarkoztatasnak az a lenyege, hogy tobbet tudjon termelni mint te, amig megfeleloen meg nem kozelit, maskepp ugye nincs szo felzarkoztatasrol.

mikor lesz bevezetve?

Üdv Kócos!

Azt írtad korábban, erre reagáltam:


Az össz megszerzett LE v3-on alacsony szinteken szinten pedig valószínű, hogy vadászatból jön. A számításom alapja az összes megszerzett LE (ami következik a LE szerző szakik fejlettségéből) volt, egy adott szintre vonatkoztatva és nem összesítve.
Tehát ez a szamitasom helyes az alapján amit te írtál, adott alacsony-közepes szintekre vonatkoztatva, v3-on.
Összegezve: fejlettségi mutató, vadászat szakiszint és szerzett LE szorosan összefügg v3-on.




Mit is mondjak? Olyat nem támogatok ami arra alapul hogy a rosszul fejlesztett karakterekkel bírók benyomnak egy "jobban fejlődök mint mások, de belassulok" gombot.
Olyat ami arra alapul, hogy minden információjuk és lehetőségük megvan ahhoz, hogy ugyanott tartsanak mint mások, olyat igen. Per pill nem ez a helyzet.


Let

Ma sok érdekes dolgot olvastam tőletek...

Idézet: Kenezimi - 2010.10.01. 17:59:50

érdekes hozzáállás, ilyenkor látom magam előtt a sok síró emberkét akik a fejlesztéseket kérik....

Idézet: Faust0ne - 2010.10.01. 21:10:34

Nekem még annyi hozzáfűzni valóm lenne azért, hogy ha már vitatkozunk erről a témáról, akkor a JV berakhatna egy kérdőívet a játékba, tudjátok, olyanra gondolok, ami a vadászat alatt szokott megjelenni és azt mindenki kitöltené.
Ebből lejönne egy eredmény, hogy a VU-s játékosok hány %-t zavarja a láthatatlan sajtolásos technika és hány %-t szeretné ezt a taktikát.
A kérdőívhez csatolni kellene egy kis magyarázó részt, hogy akik nem járnak ide a kinti fórumra, azok is tudják, hogy miről van szó.
A játék készítői, pedig az eredmény alapján alapján döntenék el, hogy megmaradhat-e így ez a taktikázási lehetőség, vagy megnerfelik.

Ui.: Ha ezt egy szavazással kezdte volna Miklós és a többi JV, akkor nem lett volna ekkora összezördülés belőle.

A kérdőív az elég necces lenne...

3 csoport van jelenleg:
1. Aki arra szavaz hogy maradjon az eddigi rendszer
2. Aki a változtatást tartja előtérben
3. akit nem érdekel ez a téma, mert mások a céljai, vagy egyszerűen soha nem találkozik olyan karakterrel aki így vadászik...


1. csoport:
Az összes MÁR ERŐS karakter (aki ezt csinálja régóta) erre fog szavazni, mert az előnye már behozhatatlan azokkal szemben akik később kezdték...
Ez az átlag játékosok érdekeit szolgálja? egyértelműen NEM!

2. csoport:
Erre szerintem a pókok egyből rámennek, hiszen így megkönnyítik saját (amúgy sem nehéz!) helyzetüket...
Ez az átlag játékosok érdekeit szolgálja? Nem hinném!

3. csoport:
A TOP karaktereknek lehet ez a sajátja, mit érdekli őket mi van "odalent".. számukra teljesen mindegy hogy pl egy 40-es szintű milyen ütemben fejlődik.. úgysem lesz hozzá köze soha...
Ez az átlag játékosok érdekeit szolgálja? NEM!

ez a baj látod?

Idézet: Dozer - 2010.10.02. 11:21:34

Hát nem. Egy jó pók kifigyeli, hogy kitől hozhat LÉt. 50-es szintekre vagy megtanulod védeni az LE-det, vagy menthetetlen vagy. Amikor én kezdtem a játékot, alacsony szinten nem voltak pókok, eléggé könnyen lehetett haladni, nem voltak brutális rablások. Most meg láthatunk/láthattunk olyanokat mint például NoFear, aki a 10-es szintek felett már milliós rablásnál járt.

Igen, egy 10-es szint alatti pókot hamar túl lehet ugrani szintben, csak azért, hogy belerohanj a 10-es szint feletti pár pók karjaiba...

Kócos javaslata egyébként ésszerű, még akkor is ha részben kontraszelekció. Mindenképpen jobb egy kompromisszum, mint egy nerf úgy, hogy ez a lehetőség többé senkinek sem áll a rendelkezésére.

Idézet: S0laris - 2010.10.01. 22:19:26

jajj ne már... ezek szerint akkor csak annak érdemes játszani aki vagy nagyon erős, vagy TOP 1????
Persze jöhet a sajnáltatás hogy akár hova megyek szintben mindig van 2-3-4 vagy akár több erős játékos... Az ilyen embereknek pont nem való a VU!

"3. csoport:
A TOP karaktereknek lehet ez a sajátja, mit érdekli őket mi van "odalent".. számukra teljesen mindegy hogy pl egy 40-es szintű milyen ütemben fejlődik.. úgysem lesz hozzá köze soha..."

Ezzel csak csínján, mert az eddigi évek tapasztalatai alapján itt mindenki fokozott lelkesedéssel szeret beleszólni olyasmibe, amihez soha nem lesz köze

Meg sok olyan játékos is van aki minden egyes fejlesztésnél vagy változtatásnál a karaktere végét látja nem?