Egy közismert semi-exploittal szeretnék foglalkozni (és egyúttal lejjebb gyúrni az AF-nél valamelyest megugrott fórum pontszámomat )

A látthatatlan vadászat közben elfogott állatok sajtolásáért normál LE jár, ennek köszönhetően, a láthatatlanság során a LE/TP arány sokkal jobb, mint a normál vadászatnál, és így akaratlanul is a láthatatlanság az egyéb előnyei mellett afféle második VF, ami a normál VFel összeadódik. A láthatatlanság hátránya elvileg ugyan az lenne, hogy nem tudsz portyázni és térkapuzni, de a láthatatlanság megfelelő váltogatásával ez a probléma kiküszöbölhető.
Ennek megoldását nem lehet a végtelenségig elodázni. Magát a sajtolásért kapott LE-t nem lehet csökkenteni, hiszen akkor egyszerűen a láthatatlanságból való kilépéskor sajtolnának az emberek. A megoldás egyszerű, a láthatatlanság alatt az állat elfogás esélye feleződik.

mondjuk rá ez elfogadható....
de azt tudod hogy ezért a fejedet veszik

Elegáns megoldás, de ezért bitó jár

Az a baj, hogy a láthatatlan+VF kombó az 1/4ére nyomja le a fejlődés sebességét (durván). Ez kb. egy rohanósabb pók sebességével ér fel. Kb 1szint/hónap. Ez finoman szólva is tetű lassú. Ha ezt még megfejeli a csapat egy felezett állatbefogással akkor már senki nem fogja ezt használni. Így is csak a fanatikus optimalizátorok bírtak ki pár hónapnál többet így.

Ha tényleg ki akarjátok herélni ezt a módszert. Akkor szedjétek ki a kalandozás lehetőségét is. Mert ha az nincs, akkor nemigen tudja magát leüttetni a paraszt és akkor már tényleg csak azok fogják használni akiket láthatatlanság nélkül elpüfölnek, azzal meg kivédik a támadásokat (magyarul: senki ).

Manapság már akit elvernek pucéran, azt láthatatlanságban is agyoncsapják. Legalábbis engem még sosem riasztott el egy kis kékülés a portyalistában

Támogatandó az ötlet, így a VF-es sem érzi kényszerét, hogy láthatatlanul vadásszon és ezért nem kell 1 hónapot várnia a szintlépésre. Játékélményben többet kapnak, a nerf pedig nem olyan mérvű, ami miatt nagyon erőteljesen lehet hőzöngeni.
Idézet: LoWs - 2010.09.29. 10:04:10
szerintem pont ez is a cél, hogy a láthatatlanságot tényleg csak védekezésre használhassák. A küldetések miatt én is gyakran csapok lefelé nagyon mélyre (tudom, hogy nem túl korrekt, de egyszerűen szükséges rossz), viszont a láthatatlanság azért elég sok pluszt is ad már sok szint különbségnél ahhoz, hogy egy átlagos X-edik szintű egy átlago X-8 vagy X-10. szintűnek már ne feltétlen a biztos győzelem tudatában essen neki. Nyilván átlagosokról beszéltem, egy erős X. szintű így is lazán agyonvág egy átlagos X-8. szintűt (annyira hülye nem lesz, hogy egy erős X-8. szintűt csapkodjon).

Idézet: Miklós - 2010.09.29. 09:42:49

Hát nálam sikerült, adtam is rá egy országos egyest... Ne mondjátok már, hogy ennyire fájó az, ha valaki nem kis áldozat árán (mert össz bejövő LE tekintetében alapos szívás a láthatatlan vadászat) megpróbál relatíve erősíteni a karakterén, illetve idő és erő hiányában kénytelen láthatatlanul vadászni. (ilyet is ismerek) Sokáig csitítottam, de egyre inkább igazat adok Eliteninjának, a VF-es vonalat megpróbáljátok teljesen ellehetetleníteni a TP maxoló, szinthuszár taktikához képest, amely utóbbinak prominens képviselői (találjátok ki, kire célzok) valahogyan mindig több megértésre találnak a játékvezetés részéről, mint a többiek...

Idézet: Miklós - 2010.09.29. 09:42:49
Mazochista

Egy fontos kérdésem lenne, ez most egy eldöntött tény, csak előre bejelented, avagy vita témája? Nem mind1.

Idézet: Noug - 2010.09.29. 10:20:08

És ha tény bejelentés, akkor mikortól él? Mától?

Na abban is a ló túloldalára estünk

Egy tulajdonságokban gyengébb karakter egy szaros láthatatlanság miatt nagyobbakat ver belém simán, mint én bele kritikusan, csak akkor tudom beverni, ha nincsenek nála a blökik? Persze lehet rinyálni a sajtolás miatt, de a láthatatlanság eredeti célját így is brutálisan teljesíti most...

Íme egy csat a a kétkedőknek (És ebben még szerencsés vagyok, mert 90%-ban bejön a spellje is a láthatatlanság miatt...):

http://vilag3.vegzetur.hu/index.php? m=nyilvanos_csataleiras&csata=wart_vegzetur_online_jatek_16228568_csataja

Hercegnő - 86. szintű végzetúrnő
Erő: 300 (+45)
Támadás: 360 (+63)
Védekezés: 350 (+164)
Egészség: 170 (+84)
IQ: 420 (+62)
Mágia: 170 (+18)
Taumaturgia: 300 (+20)
Szerencse: 255

Wart - 93. szintű végzetúr
Erő: 380 (+33)
Támadás: 450 (+109)
Védekezés: 350 (+160)
Egészség: 250 (+46)
IQ: 450 (+101)
Mágia: 200 (+13)
Taumaturgia: 350 (+6)
Szerencse: 287

Birka: miért fontos neked nyalizni? Osztalékot kapsz a vásárolt kavicsokból? Vagy netán az energiakristályosító üzemben van részsedésed?

A kutya nem kiváncsi a béna v3-as csatáidra, anélkül is köztudott, hogy mit ér a láthatatlanság. Nagyjából sz**t se, tehát ha az eredeti célját nézzük, arra pont nem jó, még a szinthez kapcsolt változtatásokkal együtt sem. És most már az egyetlen használható feature-t is kiveszik belőle, ráadásul önkényesen, egyetlen tollvonással, a véleményünk megkérdezése nélkül...

A csata teljesen kifárasztott, már csak arra maradt erőd, hogy valahogyan megpróbáld kivédeni ellenfeled csapásait.

Nem akarok belédkötni Birka, de konkrétan ebben a csatában a Szívósság öve miatt nyert Ha az nincs, akkor megkopasztod
Meg a 4. állatka sem ártott volna... esetleg még pár pont a kritikusukra is sokat segített volna rajtad


Én is ellenzem ezt a változást. Mivel piszkosul nincs értelme a láthatatlanságnak amúgy. Én védekeztem azzal, és mindig kiröhögtek. Folyamatosan támadok (portyásként és nem portyásként is!) olyanokat akiknek fenn van a láthatatlanság... nem is igen veszem észre néha.
Lehet, hogy a topban ahol csak maxra lefele tud ütni az ember, (mert csak ott van célpont) me lehet érezni a hatását. De az szinte tuti, hogy a középmezőnyben semmit sem ér.

Tiszteletem!

Tehát. Kb. fél éve használom ezt a stratégiát.
Ki merem jelenteni, hogy csak ez volt képes gatyába rázni a vadászatot, számításaim alapján ezzel egy vadászatra a normál vadászathoz képest 65% LE és kb 55% TP esett.

Mit is mondhatnék? Tagadhatatlan hogy akik ezt alkalmazzák azok játéka jelentősen lassul. Azaz igenis vannak hátrányai. Az is tagadhatatlan, hogy a "széles néptömegekhez" képest jelent csak ez a stratégia előnyt, miért is? Mert ők nem ismerik.
Illetve előnyt jelenthet még akkor amikor valaki bajnokira készül, amikor sok a CSP és a játékos nem akar szintet lépni de szeretne valamit csinálni is.

Fenntartom hogy egy játékba kellenek olyan finomságok, egyedi megoldások, melyek még a legmonotonabb játékelemek esetén is lehetőséget nyújtanak arra hogy taktikázzunk. Szerintem ezt vennétek el. Ezzel egyértelműen azt érnétek el, hogy ennek a stratégiának a használói bekényszerülnek a nyájba.

Nem mondom hogy nem érzem azt, hogy semi-exploit lenne, mert az. Ennek oka az, hogy ez nem egy széles körben ismert, nem egy játékleírásba bevett stratégia. Rengeteg az exploit mert hiányos a játékleírás és vakon tapogatózunk mi lesz valamikor nerfelve.
Sőt, ki merem jelenteni hogy végső soron nem bánnám hogy kiveszitek, mert akkor nem lenne kötelező lassított ütemben haladni a többi bajnokjelölttel v3-on.

Remélem bölcs döntés születik.

Let

Egyébként szvsz a láthatatlansággal is komoly gondok vannak, nagyobb szerencse esetén semmissé válik jóval magasabb védekezés, támadás és Iq is.

azért ez sem teljesen igaz....
Nem mindegy hogy a láthatatlanságot milyen közegben vizsgáljuk!
2 példa:
40-es karakter üt egy 34-es láthatatlant vagy 100-as üt egy 94-es láthatatlant....

A második esetben néznünk kell a felszereléseket is! Míg az elsőnél nincs akkora szakadék, a másodiknál már elég tetemes... Nézd meg a különbségeket a tárgylistában és meglepődsz!
nem beszélve arról hogy magasabb szinten sokkal több LE van egy adott szintben (bocsánat a szóismétlésért) mint lentebb...

Összegezve mit ér a 94-es karakternek +44 mindenre??? A 100-as felszerelései a felét kompenzálják, a maradék "másik felet" meg BŐVEN az hogy a +6 szintben rengeteg LE van benne!

Probléma van a láthatatlansággal, mert van olyan közeg ahol semmit nem ér, de van olyan ahol elég erős...

Te is csak a lényeget látod



Tök reális ekkora stat különbséggel nem? Persze az öv tápos, de ebben a csatában nem jött be a spellje, ami 90%-ban bejön normál csatákban

Darksol:
Érdemes kiszámolni mennyi tult (lélekenergiát) ad a láthatatlanság, mielőtt ekkora orbitális baromságot mondasz... Vannak elbaszott gyenge karakterek, azokon tényleg nem segít a láthatatlanság, de komoly tul különbségekkel ad fennakadási lehetőséget!

Te ne dumálj! Szinthuszárok gyöngye!

Én is csináltam egy ideig a láthatatlan vadászatot, de elképesztően belassít. Szerintem ez igy ok! Mondom én, mint agresszíven visszafogott, LÉ/TP arány mániákus!

Szept.

A kisebb karakterek akik mondjuk a játék kezdetekor még nem voltak mindent tudóak (most sem azok csak sokat tanultak az eltelt idő alatt ) és időközben rájöttek, hogy hopp sok mindent másként kellett volna fejleszteni. Számukra volt ez a VF-el kombinált láthatatlanság útja. Nekik ezek szerint most lőttek. Na nem azt mondom, hogy én állandóan láthatatlanul vadászom, de egy minimális optimalizálás azért kellett, mert a játék kezdetekor még gőzöm nem volt arról, hogy a szakértelmeimet hogyan is fejlesszem.

Mikortól lesz mindez érvényben?

én is vadásztam láthatatlanul majdnem fél évig az hogy meguntam mert "bepunnyasztotta" a játékom az az én egyéni döntésem!
Azóta másodvirágzásomat élem

Üdv Birka!

Azért van egy sajátos humora annak is, hogy furcsállod miért nem nyertél 7 szinttel feljebbről amikor a másik láthatatlan volt.
Mert magasabb tulajdonságokkal mindenképpen nyerni kell? Akkor minek a láthatatlanság?

Azt hiszem ezt a kört már lefutottuk.

Let


UI: Egyébként pedig nagyon szoros volt szvsz így is.

Állíts ide egyetlen embert, akin segített a láthatatlanság! (értem alatta: előtte fossá verték, de amióta használja, azóta elvétve kap támadásokat, illetve nagy százalékban fennakadnak rajta - mert ezt jelenti az, hogy ér valamit nem az, hogy minden 100. csatában lemákol valakit) Nincs ilyen ember, ezt mindenki tudja, te is.

Azt tudtam, hogy a lovakra szemellenzőt adnak, de hogy a birkára is...