Idézet: Darah - 2010.01.18. 07:13:40

arra célzol, hogy ha jobb lenne a gyémánt bónusz, akkor többen váltanának hordát? vagy csak reggel van és félreértem? (mert nem hiszem, hogy olyan sokan hordát váltanának csak azért, mert idővel a másik több tápot szolgáltat.)

Mindössze arra utaltam, hogy ennyien nem váltottak még hordát onnan.
Szerintem te is emlékszel, hogy nem így nézett ki elől sem a hordaarány.

Idézet: Darah - 2010.01.17. 22:31:35

V1 TOP50. A játékosok 10%-át kitevő zafír horda 24, azaz husszonnégy fővel képviselteti magát (majdnem a fele!) Ez egyértelműen azt mutatja, hogy ez a legerősebb horda. Hol van itt az egyensúly ?!

Tévedés!
Ez azt jelenti, hogy az Azúrban nem vf-et nyomtak és a Tyrant sem erről híres, amíg a két legnagyobb smaragd szövetségről ez nem mondható el például.

Idézet: Hagya - 2010.01.18. 09:23:01

Egy statisztikát sokféleképpen lehet magyarázni. Jópár karaktert tudok mondani, akik gyémántról más hordára váltottak, az AL-ben legalább 5-6 ilyen van, de Sanyi a Jani, Begginer is gyémántként kezdte. Olyan karakterről nem igen tudok, aki gyémánRA váltott volna, de szívesen látnék példákat.

Ami már igazán árulkodó, hogy a top LE-szívó pókok (Begginer, Nabilius, Csaby) - akikről úgy gondolná az ember, hogy a legtöbbet profitálnának a gyémánt bónuszból - se a gyémánt hordát választják.

Az, hogy a gyémántok aránya ilyen magas (40%), szerintem annak tulajdonítható be, hogy a gyémánt köztudottan a legértékesebb drágakő. Biztos vagyok benne, ha a hordák elnevezése "arany", "ezüst", "bronz", "vas" lenne, akkor az aranynak lenne a legtöbb tagja.

A hordabónusz amúgy nem jelent annyi pluszt, hogy ezen múljon egy karakter sikeressége, egy erős epikus cucc nagyságrendekkel meghatározóbb.

Már bocs, de mi az, hogy nem meghatározó?

Ezt azok is el fogják neked hinni, akiket a smaragdok kivarázsolnak a cipőjükből?

Egy vacak fél CSP elvesztése azonnali és halasztást nem tűrő módosításért kiált, agonizálunk, ha a blöki hárommal kevesebbet sebez, elvetetjük a normálisan, özön LE-ért beépültektől is azokat a bizonyos epik tárgyakat, és akkor a hordabónusz szerinted nem számít?

Jeriko...nem akarnál picit smaragd lenni esetleg?
Lobbizhatnál már nekik is kicsit.

Idézet: Darah - 2010.01.18. 10:48:00

Már nem egyszer felmerült bennem de a barátaim a mostani szöviben vannak.

Ha nem mérvadó, akkor általad fentebb említettek vajon miért is váltottak, és miért is gondolkodtál el rajta te magad is?
És miért egyirányú vajh' az a népvándorlás a gyémánt és a többi három horda között?

Egyébként majd egyszer, ha sok időd lesz egy értetlenre, akár PM is, megköszönném, ha kifejtenéd mitől is nem mérvadó.

Kérlek, ne haragudj, valami kicsaphatta a viccrelémet, tegnap este nem vettem a lapot.

Most, másodszori olvasatra átjött amit írtál.

Idézet: Darah - 2010.01.18. 11:39:08

Kicsit félreértettél. Szerintem is a gyémántnak a leggyengébb a bónusza - ennek már jópárszor adtam hangot itt a fórumon. Azonban vannak egyéb hatások - epikus tárgyak, KH, HT, aukció - amelyek SOKKAL nagyobb mértékben befolyásolják egy-egy karakter fejlődését, és sokkal aránytalanabbul, mint a hordabónusz.

"Ami már igazán árulkodó, hogy a top LE-szívó pókok (Begginer, Nabilius, Csaby) - akikről úgy gondolná az ember, hogy a legtöbbet profitálnának a gyémánt bónuszból - se a gyémánt hordát választják."

Ez legfeljebb arról árulkodik, hogy így jóval több célpontot érnek el. A pókok köszönik szépen, de akármilyen hordabónusz nélkül is remekül elvannak. Ha gyémánt júzerből lenne a legkevesebb, csak úgy hemzsegnének ott a pókok.

Idézet: Crimson - 2010.01.18. 13:49:42

Ha smaragd egy pók, úgy a karakterek 90%-át ütheti. Ha gyémánt, akkor 60%-át. Ez 1,5-szörös arány.
Ha smaragd, és gyémántot üt, akkor 30%-al kevesebbet zsákmányol, azaz az eredeti 70%-át (1000-ből 700-at). Ha gyémánt, akkor van 30% bónusza, azaz 1,30-szorosát zsákmányolja ugyanattól (1000-ből 1300-at). Ez összességében azt jelenti, hogy a gyémánt smaragdtól 1300/700=1,85-ször annyit zsákmányol, mint fordítva.
Tehát összességében többet tudna elhozni gyémántként, hiába van kevesebb célpontja.

De ugye arra még sosem gondoltál, hogy van aki nem hat kinyitott excel ablakkal és beélesített feketeöves házimatematikussal játszik?
Bevallom, én ezekkel sosem voltam tisztában, számolásban nem vagyok egy spíler, csak azt néztem hogy legyen sok célpont, amiből válogathatok. Egyszerű ember, egyszerű örömökkel, ugye...
A hordabónusz egy póknál viszont továbbra is a "höhö" kategóriába tartozik (természetesen csupán magamból és néhány kollégából kiindulva), meggyőződésem, hogy egy póknál ez számít a legkevésbé. Nem oszt, nem szoroz.
Az viszont érdekelne (igen, ezt sem tudtam pók létemre:) ), hogy ha egy gyémántot végzek ki, attól kevesebbet zsákmányolok-é, mint ha egy más hordába tartozót...

Idézet: Crimson - 2010.01.18. 15:27:34

Régen, egy messzi-messzi galaxisban, még a mi időnkben kolléga, a kivégzéssel ki lehetett maxolni a hozható LE-t. Azaz, ha jól kivégezted (és én tudom, hogy jól kivégezted ), akkor jött a gyémánttól is ugyanannyi. Most eme új rendszerben, még nem tudható (én legalábbis nem tudom), hogy miből mennyi kell a maximális zsákmány elhozatalához, de gyanús, ha az megvan akkor a gyémánttól is jön a maximum. (Most viszont azt nehezebb elérni)

Ha van olyan célpontja, akitől lehet is hozni valamit, ugye. Meg még az maradt ki a képletből, hogy több ellenfélből nagyobb eséllyel találsz farmokat, mint kevésből. Erre lehet mondani hogy matematikailag lineáris összefüggés van a rabolható karakterek száma és az összes üthető karakter száma közt, mégis, azt tapasztalom, hogy a statisztika mást hoz az eloszlásban.

Az általad írt arány, csak a csaták egy részére vonatkozik, a többit nagyvonalúan kifelejtetted. Ez így nem igazán objektív.

A LE diff toplistát mivel magyarázod? Csak mert pont ellentmondani látszik az állításodnak.

Köszönöm, maestro. Ha így van akkor a fenti matekpélda sántít. A pók üt, kivégez, viszi a maximumot, akármilyen színű legyen is az áldozat.

Ha meg nem így van, akkor annak idején valamit nagyon szarul csináltam:) Előástam a statisztikáimat (ki hitte volna, hogy annak a topicnak lesz még valami haszna):

Melyik horda ellen/Győzelem/Vereség
Smaragd horda ellen: 3284 / 39
Zafír horda ellen: 752 / 9
Gyémánt horda ellen: 6200 / 37

Látszik hogy baj volt a hatékonysággal, túl sok gyémántot ütöttem, pedig...

"A LE diff toplistát mivel magyarázod? Csak mert pont ellentmondani látszik az állításodnak."

Gondolom azzal, hogy a pókok menekülnek onnan, mert bár a hordabónusz jó lenne nekik, viszont mindenki péppé veri őket a sokkal jobb hordabónuszokkal... vagy nem tudom, ezzel most engem is összezavartál:D

A hűség záloga relikviát vehesse meg mindenki aranydukátból olyan áron, ami az adott világ aukciósházában eddig a legmagasabb volt. Akinek nem tetszik a hordája, de a szövijét sem akarja elhagyni, az megveheti a relikviát és hordát válthat, miközben marad a szövetségében.

Nem lenne rossz, de azon az áron elég kevesen vennék meg. MI lenne, ha átlagot számolnánk? Akkor többen hozzájuthatnának viszonylag normális áron.

Kivégzés most +10%, ha max hatásfokot nézzük, valahol 120. szakértelemszint környékén. Gyémánttól össz 20%-ot lehet így hozni (fertőzést nem számoltam most bele), többitől 25%, lélekpajzs, transzcendélis ezeket csökkenti. Jelenleg ennyi a portya, valamelyik topicban le van írva.

Hűség záloga tényleg jó lenne, esetleg olyan áron, amin az adott világban egyszer már elkelt? Legnagyobb licitért 1-2 kelne el, túl sok érte, vannak erősebb tárgyak is.

Hordabónusz pókoknál azért nem teljesen mindegy, gondoljunk csak a lélekszívás működésére, vagy tényleg a célpontok számára. Gyémánt kb 40%, maradék nagy része smaragd, ha megnézzük, maga az eloszlás is nagyban befolyásolja a hordabónusz hatásfokát, jóllehet erősebben, mint maga a bónusz.