Felhasználónév: Jelszó:
Szerző
Topic neve: 2010 január 1. patch infók
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: 2010 január 1. patch infók
881. hozzászólás - 2010.01.12. 07:06:48
Kaphatnank egy egyertelmu, vilagos, tiszta es vegleges allasfoglalast arrol, hogyan fog mukodni a szakertelem? Hat-e a KH-ra meg ilyenek? Megiscsak nevetseges, hogy bekerul a jatekba, az emberek elkezdik fejelsztgetni es kozben meg folyik az egyeztetes a szabalyokrol. Vagy nem? Nem lehetett volna megvarni amig minden letisztul? Hova rohantunk vele, ha kibirtunk enelkul a szaki nelkul masfel evet, akkor ezt a 2-3 napot mar miert nem sikerult?
Pontszám: 6.90
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: 2010 január 1. patch infók
882. hozzászólás - 2010.01.12. 07:23:48 (Válasz Kocos #881 hozzászólására.)
Kóc, igen hat a KH-ra!
Jelenlegi leírásai alapján a szaki a következőképpen működik:

-csak akkor fejlesztheted ki ha nincs VF-ed
-megnézi mennyi lenne a "normál" nyereményed gyémánt bónusz nélkül
-ha nem éri el a lé nyereményed a szaki által garantált szintet, akkor felbővíti, majd az eltárol gyémánt bónuszt hozzáadja
-lefelé ütésnél pont az vonatkozik a képletre, mint sima portyánál (mind a lé, mind a tp osztódik keményen)
-hat a képletre továbbá a célpontod portya %-a (20-100%)
-V3-on ezzel a szakival se kaphatsz több LÉ-t mint a V3-as alap képlet!
-MINDEN nyertes csatára hat

A szaki képlete: támadott szintje * szakértelem szintje * 0,2 * kreatív bónusz + sima portya gyémánt bónusza (*20-100% és *szinttávolság bünti)
Pontszám: 5.83
kedvencPapp AndrásFérfi
Végzetúr tanonc
29 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: 2010 január 1. patch infók
883. hozzászólás - 2010.01.12. 07:34:34
A mostani adatok a teljesség igényével készültek.Minden ellenfelem 100%os volt a portya lista szerint.Én 61es karakter vagyok sajnos 64szint illetve a fölött nem találtam olyan ellenfelet akit le tudnék győzni és még 100% is a portya listában.De úgy gondolom hogy ott csak romlik a LE/TP arány.Természetesen végig turbózva volt az EH.
Na de íme a statisztika.

54es szintű 151Le 6Tp
55ös szintű 319Le 8Tp
56os szintű 482Le 10Tp
57es szintű 650Le 12Tp
58as szintű 823Le 14Tp
59es szintű 1015Le 16Tp
60as szintű 1200Le 18Tp
61es szintű 1220Le 31Tp
62es szintű 1240Le 32Tp
63as szintű 1260Le 34Tp
Pontszám: 9.28
kedvencPapp AndrásFérfi
Végzetúr tanonc
29 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: 2010 január 1. patch infók
884. hozzászólás - 2010.01.12. 07:41:23
Mindezek ellenére úgy gondolom a szaki elérte a célját tehát add egy minimális Let a portyában.
Az más kérdés hogy ezt Miklós azoknak alkotta meg akik eleve nem használják a Vfet.Azoknak is csak úgy érheti meg szerintem ha 25re viszik fel és turbózzák.
Pontszám: 7.52
népszerűJerikoFérfi
Végzetúr mester
1646 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: 2010 január 1. patch infók
885. hozzászólás - 2010.01.12. 08:35:03 (Válasz Papp András #883 hozzászólására.)
Idézet: Papp András - 2010.01.12. 07:34:34


58as szintű 823Le 14Tp
59es szintű 1015Le 16Tp
60as szintű 1200Le 18Tp
61es szintű 1220Le 31Tp


Tuti jók ezek az adatok, nem csúsztak el? Mert a TP 60-61 szint között ugrik egy nagyot, a LE pedig csak 59 és 60 szint között. Az ember azt várná, együtt változik a kettő.
Pontszám: 5.16
népszerűAgatityFérfi
Végzetúr mester
387 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: 2010 január 1. patch infók
886. hozzászólás - 2010.01.12. 08:37:48
Én pedig a mai nap folyamán készítek egy táblázatot, ami a VF-es vadászatot hasonlítja össze klántársam előbb közzétett EH-s adataival, és akkor mindenkinek tiszta lesz a kép - Miklósnak is.
LXXXVIII. Silex'en thour: A Ghalla-szerte ismert és tisztelt Dark Silex kései leszármazottja,
e néven az utolsó és egyetlen.
Pontszám: 8.58
fórumozóErepublikFérfi
Végzetúr tanonc
46 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: 2010 január 1. patch infók
887. hozzászólás - 2010.01.12. 08:46:58 (Válasz winnie #879 hozzászólására.)
Idézet: winnie - 2010.01.12. 02:50:23
Idézet: Erepublik - 2010.01.12. 00:16:03

és az spm-el sajtolással és az elementárissal mi lesz ? tartsuk meg dísznek? vagy húzzuk fel a felejtést 30ra(vagy akár 50 re )?
ezt jobban át kellett volna gondolni nem csak így bedobni és lesz ami lesz...


igen, jobban meg kellett volna gondolnod, hogy kifejleszd őket.

ehh, de tipikus gondolkodás: igen, fel kell húznod a felejtést. ha megéri, akkor tedd meg, csak nyersz rajta. attól, hogy egyesek kapnak ajándékot azzal, hogy a VF felejthető lesz (tudod, azért, mert kizáró az EH-val), még nem jár mindenre.

miért jár rögtön így valaki agya, hogy ha kap egy kedvezményes lehetőséget, akkor rögtön még 10 kell?



jogos
de egy próbát megért

Papp András:
ez azért tényleg gáz ha a tp ennyit ugrik felfele akkor főleg nem éri meg... pedig nekem pl felfele is vannak ellenfelek(főleg ott vannak) akinél hol 0 le van, hol hozok 5-k-t és nem mind1 mennyi tp vel
Agatity
Jól hangzik
de a vége az szerintem elhamarkodott kijelentés volt
V1-Erep - Velim Cervesiam
Pontszám: 7.25
népszerűMiklós
Adminisztrátor
3609 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: 2010 január 1. patch infók
888. hozzászólás - 2010.01.12. 08:52:14 (Válasz Jeriko #885 hozzászólására.)
Idézet: Jeriko - 2010.01.12. 08:35:03
Tuti jók ezek az adatok, nem csúsztak el? Mert a TP 60-61 szint között ugrik egy nagyot, a LE pedig csak 59 és 60 szint között. Az ember azt várná, együtt változik a kettő.


Az adatok jók, köszönjük, András!
Azt is elmagyarázom, hogy miért van ez.
A kezdetek kezdete (alfa teszt) óta bent van a játékban, hogy ha nálad jelentősen alacsonyabb szintűt ütsz, akkor kevesebb LE-t kapsz. A pontos képlet nem igazán lehetett tudni, mert a rabolt LE% meghatározásánál van egy kis random faktor is. Most, hogy ez a szaki konstans LE-t ad, pontosan lehet látni a képlet működését. Látható, hogy az eggyel alacsonyabb szintűért még nem jár csökkentett LE, viszont a gyengébbekért egyre kevesebb jár.
A TP maga egy, a szinttől függő lineáris képlet volt, de ezt minimális mértékben megpiszkáltuk nem sokkal a játék indulása után (ez független volt a fentitől) úgy, hogy ha veled egyforma szintűt, vagy magasabb szintűt támadsz, akkor lényegesen több TP-t kapsz.
A fentiek alapján helyes a megfigyelés, hogy a legoptimálisabb LE/TP arány akkor érhető el, ha pontosan eggyel alacsonyabb szintűt támadsz.
Pontszám: 2.80
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: 2010 január 1. patch infók
889. hozzászólás - 2010.01.12. 09:46:40 (Válasz Papp András #883 hozzászólására.)
Megatanx az adatokért!

Játszottam a számokkal picit
Azoknak érdekes, akik nem akarnak utána számolni:

TP:
Felfelé támadás ad +TP-t 1 szint +3%, 2 szint már +10%!!!
Lefelé támadás, első szint -42% TP, onnan minden további szint -6%!

LÉ:
Felfelé támadás nem ad +LÉ-t!
Lefelé támadás, első szint semmit nem módosít, onnan szintenként -14-15% LÉ!

Érdekességek:
-Ha a tendencia nincs megpiszkálva, akkor -8 szintes ütésnél már 0% LÉ a rablás 13% TP-ért???

Behalás, de a jelenlegi rendszer TÁMOGATJA a -1 és -5 szint közötti ütést LÉ/TP arányban!!! Ebben a rangeben jobb a szerzett LÉ/TP arány, mint ha azonos, vagy nálam magasabb szintet ütnék!

Na ez az, amit szerintem SÜRGŐSEN javítani kéne, és sajnálom, hogy csak most derült ki

A vizuális típusoknak:


EZEN %-os ADATOK az 50-es Kreatív-os példa alapján jönnek ki! Természetesen kivégzéssel, gyémánt bónusszal a realtív LÉ/TP arány %-os értéke más, de a tendencia azonos, mert csak szorzó tényezőkkel módosulnak minden esetben!
A hozzászólást Birka módosította 2010.01.12. 09:59:03-kor
Pontszám: 6.31
népszerűMinMFérfi
Végzetúr tehetség
112 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: 2010 január 1. patch infók
890. hozzászólás - 2010.01.12. 09:57:20 (Válasz Birka #889 hozzászólására.)
Birka, ez a nyers, vagy már rajta van a maxos kreaff is?
Gondolom igen, de nem egyértelmű.
Pontszám: 7.89
irritálówinnieNő
Végzetúr mester
2177 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: 2010 január 1. patch infók
891. hozzászólás - 2010.01.12. 09:58:48 (Válasz Birka #889 hozzászólására.)
Idézet: Birka - 2010.01.12. 09:46:40

Behalás, de a jelenlegi rendszer TÁMOGATJA a -1 és -5 szint közötti ütést LÉ/TP arányban!!! Ebben a rangeben jobb a szerzett LÉ/TP arány, mint ha azonos, vagy nálam magasabb szintet ütnék!


és akkor tárgyaljuk ki, hogy ki az, aki ilyen arányokat néz és ki az, aki azt a pár embert támadja, akit meg tud esetleg verni?
Pontszám: 2.43
kedvencLet.
Végzetúr mester
633 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: 2010 január 1. patch infók
892. hozzászólás - 2010.01.12. 09:59:56
Üdv!

Rajta van a KreAff is. Gyémánt bónusz nincs.

Mindenkinek figyelmébe ajánlanám, hogy abszolút LE/TP arányban még mindig nem éri meg jobban, mint a vadászat maxolva.


Let
الكلاب تنبح والقافلة تسير

Firefox Stylish Végzetúr stílus http://userstyles.org/styles/26981

Ha ezt használod, többet neked sem kell a pontozással foglalkoznod http://userstyles.org/styles/33366
Pontszám: 8.94
fórumozóSleeper CellFérfi
Végzetúr
69 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: 2010 január 1. patch infók
893. hozzászólás - 2010.01.12. 10:00:19 (Válasz winnie #891 hozzászólására.)
Aki hosszú távon jó akar maradni, az csak ilyen számokat nézhet. Vagy eljátsza a hőst, támadja a nagyokat és természetesen elbukik.
Pontszám: 4.18
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: 2010 január 1. patch infók
894. hozzászólás - 2010.01.12. 10:01:41 (Válasz MinM #890 hozzászólására.)
Relatív portya %-nál mindegy, hogy milyen szakik vannak rajta, mind szorzó, azaz a tendenciát nem módosítja...
De updateltem ezzel a megjegyzéssel a postot!

Winnie, ha nem portya célpont hiányos környezetben vagy, akkor bárki tud rá figyelni, hogy -1 és -5 szint közt keressen ellenfelet, mert nem a FAir play csaták vannak támogatva a rendszer által.

A szinthuszárok körében meg így is úgy is a felfelé ütés csak a menő!!!
Pontszám: 5.83
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: 2010 január 1. patch infók
895. hozzászólás - 2010.01.12. 10:12:37 (Válasz Let. #892 hozzászólására.)
Let. ez ilyen formában nem igaz, de összességében amire gondolsz igen!

Az realtív lé/tp egy tendenciát mutató arányszám, mennyivel jobb azokon a szinteken a portya ahhoz képest mintha azonos léjü embert támadtál volna a saját szinteden.

Hogy érthetőbb legyek ha van minden szinten egy 100k lével rendelkező 100%-os célpontod, akkor a vele történt csatában ekkora lé/tp aránnyal szeded ki a lét, és a toppot kivéve CSAK ez az arány határozza meg a karakter erősségét!

Az, hogy a tényleges LÉ/TP arány mennyi portyában, nagyban függ attól, hogy az áldozatnál mennyi lé volt ugye.

A te kijelentésed erre vonatkozott volna:
A vf vadászat TP csökkentésével jelentősen jobb LÉ/TP arányt lehet elérni, mint a szaki nyújtotta akár 66x-os arány.

Persze ezt is meg kell vizsgállni... ÉN 75. szinten 250-350k lét termelek meg 100 csp-ből (sajt benne van!) miközben 52 tp-t kapok vadászatonként (nuku VF), azaz legroszabb esetben 2500/(52/2)-es átlagot hozna VF-el egy csp!
Gyors utánaszámolással ez 96LÉ/TP!

Ezzel szemben a szaki maxon (55-ös krea mindig 1 szinttel lefelé 100%-os ellenfeleket ütve) hozna 72x-es arányt. Azaz a szaki pont hiánypótló szerepet tölt be azoknál, akik sose akartak VF-ezni, de a VF-et lefelejteni miatta botorság!
A hozzászólást Birka módosította 2010.01.12. 10:15:02-kor
Pontszám: 6.08
kedvencLet.
Végzetúr mester
633 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: 2010 január 1. patch infók
896. hozzászólás - 2010.01.12. 10:17:43 (Válasz Birka #895 hozzászólására.)
Szervusz Birka!

Köszönöm, hogy javítottál.

Igazad van, én max VF, sajt és csapda kontra max kreaf és új szaki-t vizsgáltam.

Eddig úgy néz ki az előbbi még mindig jobb arányt hoz.

Tehát összesítve a szakértelem valóban a VF alternatívája. A kimaxolt vadászatnál VF-el azonban nem ad jobb LE/TP arányt.

Tehát teljesen igazad van.

Kieg: A lefelé támadást egyébként valóban támogatja. Sok helyen arról folyt a vita, rentábilis-e (kontra vadászat), én csupán ezért írtam fórumbejegyzést.

V3 képlet nem módosítja a táblázatodat?


Let

Edit: kiegészítés
A hozzászólást Let. módosította 2010.01.12. 10:21:23-kor
الكلاب تنبح والقافلة تسير

Firefox Stylish Végzetúr stílus http://userstyles.org/styles/26981

Ha ezt használod, többet neked sem kell a pontozással foglalkoznod http://userstyles.org/styles/33366
Pontszám: 9.01
fórumozóSleeper CellFérfi
Végzetúr
69 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: 2010 január 1. patch infók
897. hozzászólás - 2010.01.12. 10:23:07 (Válasz Birka #889 hozzászólására.)
Birka táblázatát alapul véve megcsináltam a v3-as verziót, a maxos képlettel: 10+10 *vesztes szintje *( A VESZTES nyert / vesztett csatái , de minimum 0,2!)
Az egyszerűség kedvéért 1-es vesztett/nyert csatát vettem alapul, de nem számít, mivel csak szorzó.



Itt még láthatóbb a különbség!
Pontszám: 5.59
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: 2010 január 1. patch infók
898. hozzászólás - 2010.01.12. 10:49:46 (Válasz Sleeper Cell #897 hozzászólására.)
Na ez az a táblázat, ami semmire se jó...

Az egyszerűség kedvéért 1-es vesztett/nyert csatát vettem alapul, de nem számít, mivel csak szorzó.


A V3 képlet lemaxolja a csata aránnyal a szerezhető LÉ-t a TP-t nem, így sajnos a megállapítás nem igaz!

A szakértelem hatásfoka V3-on drasztikusan lecsökken a csataarány miatt, kvázi SENKINEK nem éri meg kifejleszteni v3-on aki 1-es arány alatti embert valaha is megüt...

Éppen ezért van az hogy a KH-n használhatatlan a szaki és években számolható a megtérülése a topban. Ez a szaki egy olyan fejlesztés, mely a v3-at nem érinti, aki kifejleszti kidobja a lét az ablakon!

De igazat kell adnom abban is Miklósnak, hogy van egy alapszabály V3-on, egy szaki mire fel lépje át akár 5x-ösen a szerezhető maximumot? (0,2-es szorzó a csataarány minimumja!)

Jelenleg az van, hogy a kh belépett a fekete ligába, és az egész topot tömi TP-vel, mert a csata arányuk folyamatosan zuhan. Aki portyázik az élen, az öngólt rug?

Akinek van mersze, számolja ki a LÉ/TP arányt, ezek a legjobb aránnyal rendelkező KH-sok V3-on


Törlés Ma, 09:10 Wart *Udlord* Te nyerted a csatát.
A jutalmad 619 lélekenergia és 23 TP. Csata leírása
Törlés Ma, 09:10 Wart *Behemot* Te nyerted a csatát.
A jutalmad 1262 lélekenergia és 38 TP. Csata leírása
Törlés Ma, 09:09 Wart *Entropius* Te nyerted a csatát.
A jutalmad 1557 lélekenergia és 39 TP. Csata leírása
Törlés Ma, 09:00 *Entropius* Wart Te nyerted a csatát.
A jutalmad 743 lélekenergia és 39 TP. Csata leírása
Törlés Ma, 08:00 *Udlord* Wart Te nyerted a csatát.
A jutalmad 296 lélekenergia és 23 TP. Csata leírása
Törlés Ma, 07:00 *Rearx* Wart Te nyerted a csatát.
A jutalmad 573 lélekenergia és 17 TP. Csata leírása
Törlés Ma, 03:00 *Entropius* Wart Te nyerted a csatát.
A jutalmad 741 lélekenergia és 39 TP. Csata leírása
Törlés Tegnap, 21:32 Wart *Entropius* Te nyerted a csatát.
A jutalmad 1561 lélekenergia és 39 TP. Csata leírása

Én ezt a "törlés" feliratot "tömés:"-re változtatnám

Ezzel szemben sima portya:
Törlés Ma, 08:39 Sátánfajzat Wart Te nyerted a csatát.
A jutalmad 2052 lélekenergia és 17 TP. Csata leírása
Törlés Ma, 08:26 McPaul Wart Te nyerted a csatát.
A jutalmad 2614 lélekenergia és 45 TP. Csata leírása
Törlés Ma, 07:25 Wart Vanek úr Te nyerted a csatát.
A jutalmad 1602 lélekenergia és 12 TP. Csata leírása
Törlés Ma, 07:25 Wart Wood Te nyerted a csatát.
A jutalmad 1918 lélekenergia és 39 TP. Csata leírása
Törlés Ma, 07:24 Wart McPaul Te nyerted a csatát.
A jutalmad 5493 lélekenergia és 45 TP. Csata leírása
Pontszám: 5.45
fórumozóSleeper CellFérfi
Végzetúr
69 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: 2010 január 1. patch infók
899. hozzászólás - 2010.01.12. 10:55:59 (Válasz Birka #898 hozzászólására.)
Bocs, nem értettem meg a táblázatodat. OFF-os: a témától független.
Azt akartam bemutatni rajta, hogy v3-on is nagyon megéri lefele ütni a maxos korlát miatt. Persze semmi köze a szakihoz.

Ettől még nem lesz "semmire se jó" .
Pontszám: 4.71
népszerűOtoaakFérfi
Végzetúr mester
678 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: 2010 január 1. patch infók
900. hozzászólás - 2010.01.12. 10:59:43 (Válasz Birka #889 hozzászólására.)
Ez nem most derült ki, hónapokon át téptem miatta a számat minden alkalommal megemlítve amikor csak lehetett. És Miklós minden alkalommal elmondta, hogy jó ez így mert ha fordítva lenne akkor még az is lehet, hogy valaki exploitra használná amit nem lehet kizárni. Már lassan több mint egy év eltelt, azóta, hogy komolyabb lobbi állt össze a portyába fix. LE-t program mögött. De ez a szakértelem ebben a formában szembemegy minden elképzeléssel amit sokan eredetileg szerettek volna. Nálam bőven több ez így mint utolsó csepp a pohárban.

Éljen Miklós a VU anti"Robin Hood-ja" amit a kicsiktől elvesz azt a nagyoknak adja, hurrá.
Yworl - the dead terrorist
Pontszám: 9.16
HKK - Zén minikiegészítő: Zén Legendái: A sötétség gyermekeiRésföld - a HKK legújabb kiegészítője