Igen, és az a gond, hogy nem azért nézzük tápoptimalizer szemmel, mert az nekünk jó, hanem, mert mivel egy olyan tápot kell feladni érte, mint a VF, nyilván kíváncsiak vagyunk mit ad az EH ennek kompenzálására. Szerintem semmit.
Bár max 1-2 hét múlva úgyis jönnek az első táblázatok a hasznosságáról. Nekem azért csalódás, mert arra számítottam, hogy egy plusz kötetlen színesítést kapunk (pedig nem szorulok rá, elmennek így is a portyáim rendben..), nem pedig egy választási lehetőséget.

"Ez EH megtérülése egy extrém erős karakternél aki napi 25-30 sikeres portyát visz be, mindet 0 LÉ-s alap rablással valahol 1 hónap köröl van."

Sehol sincs megtérülés, többet ad a térkapu, mint a szaki, összegben is, 70-100 le/tp aránnyal, ajándék dukáttal. extrém erős karik gazdái nem hinném, hogy többlet tp-t kérnek, napi 30 portyánál már akkor sem lép lassan szintet, ha vfes. Ugyanannyi tp/nap mellé a vf sokkal jobb le/tp arányt biztosít.

Tény ami tény, ezzel a szakival újabb bombanagy öngólt lőttek Behoék, de ezt már megszoktuk.
Nézzük meg mit eredményez:
A PP-id lehetőleg úgy kell ellőnöd, hogy hozzon is bevételt, vagyis a portyalista legkisebb TÖ-s emberét kell megtámadnod mindig. Azok eddig is el voltak agyalva, most se lesz másképp.
Esetleg hosszú távon akkor térülhet meg, ha elkezdjük újra ledarálni a leggyengébb szövetségeket, a manakonsti miatt azok picinykét fellélegezhettek, most viszont lehet rajtuk fix bevételt is hozni és a leggyengébb karikhoz így fixen hozzáférünk ugye.
VF-esnek nem éri meg elfelejteni ugye a büdös életbe a szakiját.
Az energiahasznosítás sohasem lesz vele versenyképes ez is biztos.
Innentől valaki mesélje el mire jó a szaki? A gyengét aki nem fejlesztette a vf-es eddig összeverte ha akarta, most is összeveri, ha akarja. Nem számít a hosszabb megtérülési idő, csak a BIZTOS bevétel számít (mivel a csp is biztos bevétel) így tök érdektelen a szintkülönbség, vagyis szerintem még növekedni is fog a lefelé ütés, mert a szakit birtoklók nem engedhetnek meg maguknak fun harcokat, minden pp-n kell hogy LE-t hozzanak.
A topoknak valszeg megéri. De mindenki másnak (kb nem az első 50-nek a toplistán) bekerült egy kapitális, hatalmas, szépen csomagolt, nagy, büdös semmi...

Egy biztos, én nem fogom lefelejteni a kimaxolt VF-et még akkor sem ha félig vadász félig pók stílust űzöm. Nem látom értelmét az én szemszögemből.

Történetesen az EH a sima vadászatnál jobb LE/TP arányt tekintve, VF-nél nyilván nem.

Idézet: Rafkós - 2010.01.14. 09:21:18

miért ne lenne megtérülés? (vagy miért akarod ezt bemagyarézni másnak?) azt hittem, ha valahol van megtérülés, akkor az ez a szakértelem.

tegnap esti, szaki nélkül 0 LE-s csaták (gondolom, hogy 0 LE, mert nem ment a lélekszívás)

Tegnap, 23:41 winnie xxxxx Te nyerted a csatát. A jutalmad 907 lélekenergia és 14 TP. Csata leírása
Tegnap, 23:40 winnie xxxxxx Te nyerted a csatát. A jutalmad 1836 lélekenergia és 45 TP. Csata leírása
Tegnap, 23:40 winnie xxxxx Te nyerted a csatát. A jutalmad 518 lélekenergia és 8 TP. Csata leírása
Tegnap, 23:30 winnie xxxxx Te nyerted a csatát. A jutalmad 312 lélekenergia és 5 TP. Csata leírása
Tegnap, 23:29 winnie xxxxx Te nyerted a csatát. A jutalmad 1304 lélekenergia és 20 TP. Csata leírása
Tegnap, 23:28 winnie xxxxx Te nyerted a csatát. A jutalmad 1099 lélekenergia és 17 TP. Csata leírása
Tegnap, 23:28 winnie xxxxx Te nyerted a csatát. A jutalmad 1787 lélekenergia és 45 TP. Csata leírása
Tegnap, 23:17 winnie xxxxx Te nyerted a csatát. A jutalmad 1408 lélekenergia és 38 TP. Csata leírása
Tegnap, 23:17 winnie xxxxx Te nyerted a csatát. A jutalmad 906 lélekenergia és 14 TP.

A VF-nek nem vetélytársa a szaki ez biztos. Ahoz sokkal több LE-t kéne termeljen.
Egyértelműen azoknak éri meg a szaki, akik a portyáik nagy részében 0 LE-t raboltak, és nem használnak VF-et. Máshogy fogalmazva sok portyagyőzelmük van, de mégis kevés a rabolt LE mennyisége.

És azok amúgy kicsodák?
Max a pókok, másnak vf nélkül nem lesz túl sok portyagyőzelme...

De hagyjuk ezt, végre talán leszállnak odafenn a vf-ről, hiszen már van egy remek "alternatívája", aki nem használja a vf-et, annak a karaktere továbbra is kuka, mi többiek meg nyugiban eljátszogathatunk. Éljen az optimális játékegyensúly!

Idézet: Byzon - 2010.01.14. 10:52:11

Csak annak nincs sok portyagyőzelme, aki nem is portyázik. A játék leggyengébb karakterei is tudnak győzelmeket aratni, ha akarnak.

Illetve 15%-nál mindenki verhető.

Ezek szerint a VF-és és pók karikon kívül senki nem portyázik?

Idézet: Byzon - 2010.01.14. 10:52:11

ez azért rémisztő (de jogos) lenézése a játékosoknak.

beismerem, én vétkeztem - hátha nem lockolnak. egyszer el "kellett" vadásznom egy szövetségi karakterrel 80 CSP-t, hogy az ne maxolódjon, 2 nappal később tért csak visssza. tudom, tudom. nem ez a lényeg. a kollega iszonyat negatív mérleggel bírt (300/1600, ilyesmi - vf nélkül, természetesen) - még vele is sikerült 20 fölötti portyagyőzelemmel és 2 vereséggel zárni a napot (mert, ha már vadásztam, akkor portyáztam is neki)

bárki tud napi 15 portyasikert elérni, hiszen bárkinél vannak gyengébb karakterek.

megjegyzem, nagyon érdekelne az a belső infó, hogy a karakterek hány százalékának van VF-e. (szerintem ezt miklós felfedhetné, mert máris nem feltételezéseken alapulna a vita).

csak mert sokan úgy vélik, hogy mindenkinek, én meg egyszerűen nem tudom elhinni, hogy egy átlagkarakter (aki minden szakértelmébe nyom 2-3-at, de nem maxolja őket, hanem elvan) felvenne egy olyan szakértelmet, ami lassítja a fejlődését. nyilván van pár embernek VF-e, a tudatos játékosoknak, akiknek megmondják, hogy az jó nekik, de a többieknek...

szvsz a legtobb embernek nem azert nincs, mert nem akarja lassitani a fejlodeset, hanem mert nincs akademiaja a szovetsegenek.

Extrém erős karakterek csatáiról volt szó, ha végiggondolod, hogyan lesz ilyen egy alap karakter... nekik sokkal kevesebb a 0lés csata. VF-et el kell hozzá felejteni, ez térkapuból rögtön dupla tp, már itt bukó a dolog, a többit meg elő se vegyük... nekem van napi 35-40 nyert portyám, 10milla feletti le diff, mégis a vf-es vadászatot választom. Miért? Ha rájössz, lesz Neked is extrém erős karaktered

hú, nekem is van napi 35-40 portyám, gondolom másnak is. a különbség annyi, hogy van, aki a "gyengéket" akarja ütni, hogy sikerélménye legyen.

btw, azt írtad, hogy "sehol sincs megtérülés". ha pár embernek nem térül meg, az egy dolog, de az még közel sem "sehol sincs".

a vf-et meg inkább hanyagolom, nem félek az erősebbektől, szeretek szintet lépni (más meg szereti, ha nagy számok vannak a karakterlapján - ízlés kérdése) - hallom, hogy van, aki felveszi, de az látens kisebbrendűségi tudatra utal vagy arra, hogy az illető nem képes nagyon elviselni a vereséget. mert, mint írtam, minden karakter tud nyerni, ha akar - a különbség az, hogy ki akar erős karakterekkel (is) csatázni és ki akar lemaradni és inkább gyengéket ütni, mert az erősebbekkel nem boldogul.

ha pedig szerinted a gyengék ütésével fogom úgy érezni, hogy extrém erős vagyok, akkor nem biztos, hogy izgat az, hogy "úgy érezzem, mintha". az a jó, ha az ember nem csak érzi, hogy "extrém erős", hanem tudja is. arra ott a toplista, mindenki látja, hogy hány karakter erősebb nála - ha nagy leszek, én is erős leszek:)

úgy van.

(hehh, vicces, megint ránéztem a toplistára és extrém (ez jó szó!) látni, hogy győztes és vesztes csatában is benne vagyok a top25-ben. éljen a játékélmény maximaizálása, cél a legtöbb csata elérése, reszkess, galmuszk!)

OFF:

Teljesen igazad van! Attól leszek erős, hogy a TOP25-ben vagyok! Kit érdekelnek azok a fura SZÖ meg TÖ számok, felszerelés! Micsoda sikerélmény, ha a random miatt sikerül legyőzni egy olyat, aki szerencsétlen a játék kezdete óta megdolgozik azért, hogy olyan értékek legyenek a karakterlapján mint amilyenek!

Ja hogy közben a szintemen mindeki alázva elver? Persze tisztelet a kivételnek. Izé... a randomnak.
Az nem gond, az vele jár!

Gondolom a karácsonyi ajándékot is előre megkeresed (igen, most sarkítok). Legyen meg minél előbb (entiták, kaland)! Hogy utánna már nem fogom élvezni? Ez van.

OFF vége - ha van kedved folytassuk máshol, ennek nem erről kellen szólnia (ha van fórumadmin - ami nincs, törölje nyugodtan).

Tehát folyamatosan "erősebbeket" támadsz és több nyertes csatád van mint vesztes.
3 lehetőséget látok:
1. szerinted az az erősebb, aki a top-listában feletted van
2. olyan szerencséd van a randomnál, hogy vadászatkor nem óriási, hanem gigantikus állatokat kapsz
3. hülyének nézed a kedved olvasót

Félreértesz, a "gyengéket" ütni számomra ugyanannyira vonzó vagy épp ellenkezőleg, mint az erőseket. A lényeg egyedül az, kitől lehet le-t szerezni, ha számodra ez érdektelen, hát legyen... innentől kezdve viszont csak játszol, se nem jól, se nem rosszul.

"egy átlagkarakter (aki minden szakértelmébe nyom 2-3-at, de nem maxolja őket, hanem elvan)"

2-3/szaki? 15. szinten esetleg, de már ott is viszonylag gyengülő, nem átlagos lesz, aki ezt csinálja. Ha azt szeretnénk kielemezni, hogy valami megéri vagy nem, nem vehetjük példának azokat, akik összevissza fejlesztenek. Hidd el, aki a szintjén erős, nem szeretne inkább 5 szinttel nagyobb lenni, és átlagos. Ha ezt akarná bárki, eddig is lépkedhetett volna. Egy-két kivételtől eltekintve erre senki nem törekszik. Lehet támadni jócskán nagyobbat, ha izgalmas csatát akarok, keresek ilyet, ezzel nincs gond.