És a játékosoknak sem mindenkinek ugyanannyi (még). No meg persze, ha már a nemjátékoskarikról beszélünk, akkor térkapuban sem mindegy +20% sebzés, mert a LE-szívás a közelharci sebzésen alapul. És ezek csak azok a dolgok, ahol a legsúlyosabb a sebzés mértéke. Igenis működjön és jól működjön a VT medál minden része!

Jól összezavartatok ezzel a szerencsével, ezek szerint eredetileg gondoltam jól.

Idézet: Miklós - 2013.03.30. 22:12:08


Hm. Milyen N. szint, milyen 5-tel több medál?
Kétféle öltözetben (azonos fegyverrel) teszteltem, 18 templomi medállal, 120. szinten.
Ellenfélnek egy 87. szintű karaktert választottam katakombából, állatok nélküli, összesen 46 elnyeléssel (így könnyen vissza lehetett fejteni a nyers sebzést).


Sebzés képlet:
(fegyver sebzés + erő x erőbónusz) x rubin bónusz x fókuszált erő x VT medál bónusz

15 csatából, 923-as erővel, 86,67%-os találati aránnyal sebeztem 1918 - 3155 között, átlag sebzés: 2566

Számolás:
Fegyver sebzés: 368-540
Kritikus sebzés (ami csak a fegyver sebzést duplázza) miatt: 736-1080
erő:923
erőbónusz (erő x ((1+(szint-40)/40) x 0,8 ): 2215,2
-->
ezek alapján a sebzésem, ha kritet sebzek: 736-3835
fókuszált erővel, +5%-os bónusszal (ami a 10-es fók erőre vonatkozott, és az is kb. érték, és már 12-es a fók erő..): 1857,5-2942 (átlag sebzés: 2400)
Erre kellene jönnie még a rubin sebzésbónusznak, valamint a medál adta +18% bónusznak.
Dikó úr annyit mondott erre, hogy mivel nem publikus a képlet, így sokat nem mondhat, de a végén szorzódik a medál bónusz.
Szóval a 2400-as átlagsebzésre jön a rubin miatti 1,05x szorzó, akkor az átlagsebzés 2520 (elméleti érték, ezt jegyezzük meg majd).

És itt értünk el a lényeghez, a tesztelés során az ellenfél 46-os elnyelésére átlagsebeztem 78 sikeres találatból 2566-ot, tehát az elméleti eredményeknek 2612-nek (2566+46) kellett volna lennie, ehhez közeli, 2520 sebzés az elméleti eredmény, különbség: 2612<->2520, elfogadhatónak tartom.


Látható, hogy ha erre rájön a medálok adta 1,18x-os bónusz (18 templomi medálom miatt), akkor az elszáll, és semmi köze nem lesz a valósághoz (átlag sebzés 2973-re ugrana). A valós sebzésben tehát nem jelenhet meg a templomi medál bónusza.

-------------------------------------------------------------------------------- --

Második mintavétel, más szerkóban, azonos fegyverrel, 758-as erővel.

Fegyver sebzés: 368-540
Krit miatt: 736-1080 /fixen kritikust ütöttem/
erő: 758
erőbónusz: 1819,2
össz sebzés (rubin bónusz, fók erő és medál bónuszok nélkül): 736-3439
fókuszált erővel, 5% bónusszal: 1719-2665 (átlag: 2192)
rubin bónusszal: 1805-2798 (2301,5), ennyi az elméleti sebzés

Mérési eredmények:
15 csatából, 77 sikeres találat mellett:
minimum sebzés: 1722
max sebzés: 2751
átlag: 2239, ez a gyakorlati sebzés
---->
ha erre rájön a 46 elnyelés, akkor pont kijön a közelítő értéke a rubin bónuszos, fókuszált erős sebzésnek (2239+46=2285, SZINTE megegyezik a 2301,5-s mért átlageredménnyel). Ha pluszban rátesszük a medál 18%-os bónuszát, ismét úgy elszállnak az értékek, hogy láthatóan semmi köze nincs a valósághoz (2587 átlag sebzésnek kellett volna lennie).

----------------------------

Azzal próbáltam még játszani, hogy ha a fegyverből + erőből eredő sebzésre a szorzandó bónuszokat nem összeszorzom:
(fegyver+erő*erőszorzó)x(1,05/rubin/ x 1,05 /fók erő/ x 1,18 /VT medál/),
hanem összeadom:
(fegyver+erő*erőszorzó)x(1,05/rubin/ + 1,05 /fók erő/ + 1,18 /VT medál/),
akkor is nagyon hasonló eredményt ad a teszt, hiszen 1,05x1,05x1,18=1,30095; és 1,05+1,05+1,18=1,28, tehát közel azonos a teszt.

Ezek alapján kijelenthető, hogy vagy nem működik a VT medál sebzés bónusza, illetve semmiképpen sem adja azt a bónuszt, amit beígér.


[edit]
Nem a feszkót akartam ám szítani (nem úgy mint a kémkedés-portya legújabb nerfjével..), de elég sok kőbe került az a sok medál ahhoz, hogy járjon egy "mennyi is az annyi" magyarázat.

Csináltam egy tesztet olyan karakterrel is, amelyiknek nincs templomi medálja.
A sebzés átlagának várt értéke 2000 lett volna, de a valós sebzés csak 1600-as átlagra jött ki.

Ezek szerint nem jó a képlet, ami a wikiben szerepel, tehát az erőbónusz nem RND(ERŐ)*(1+(szint-40)/40).

Ha pedig ez a képlet nem jó és tényleg van benne egy 0,8-as szorzó, akkor a VT medálok tényleg működnek.

Idézet: Ariel - 2013.03.31. 16:11:38
Miklós heves - a medálok tényleges hatásáról szóló - reakciója után ezt tartom a legvalószínűbbnek; hogy a medálok tényleg működnek, azonban az van valami gikszer, ami elég komoly eltérést (sebzés csökkenést) okoz az általunk ismertnek vélt képletben. Mivel nekem nincs lehetőségem medál nélküli karakterrel tesztelni, így elhiszem ezt a tesztelési eredményt (ahogyan Miklósét is, épp ezért jutottam erre az álláspontra).


@Miklós
Ha viszont így van; akkor valami mégiscsak böki a szemem:
Idézet: Miklós - 2013.03.30. 22:12:08
Rendben van, hogy a dokumentáció egyes elemei rejtve maradnak; nem érdekel a "hatalmas" szörnyek drop esélye, nem fontos az sem, hogy mekkora taumaturgiája van egy 300as epikus szörnynek, de a játék egyik alapképletét tényleg jó lenne tudni ha már erre tesznek fel az emberek karakterfejlesztést. Mellesleg így, hogy átestek a ló túloldalára, és megy a titkolózás, nem lehet látni a medál hatását (pont ezért gondoltam hogy rátesztelek!), na ezért merülnek fel kérdések, kételyek.
Ne mondd, hogy ha nyilvános lenne pl. a sebzés képlet az ÖSSZES módosítóval együtt (rubin szorzó, fók erő, medál..), akkor nem lenne kényelmesebb nektek is. Persze lennének akadékoskodók, hogy nem működik valami; azonnal kiszámolná valaki hogy hol nézte el a kérdező, és válaszolna is a fórumon; mint ahogy ez jelenleg is történik minden egyéb témában!

Bocs, hogy eltérek a képlet témától, amúgy is Birkától kérdeznék

Na ez a HSZ beütött nálam. Ezek szerint nagyjából ezért van az, hogy hiába van 100 ++ IQ előnyöm pl bajnokin akkor is elbukhatom még a UVB-t is, ha a szerencsém kisebb. Mint spec az előző bajnokin is. 5 körön át hasonlóakat sebeztünk, míg a hatodik körben letriplázott és buktam a csatát. Így nézve 30% esélyem van arra, hogy besül a varázslat.

Idézet: Birka - 2013.03.30. 16:42:25

a 100++ IQ és támadás ez alapján is csak minimális előnyt jelent? Valamint feltűnt ahogy írod is,hogy a kritek se úgy hatnak ahogy kellene nekik. Nem gondoltam ilyen drasztikus hatásra. :s


Mód:

Akkor már felvetődik bennem a támadás és védekezés viszonya is egymáshoz. Ha a támadás 100++ ,de a védekezés 100-- egy ellenfélhez képest akkor ez kiegyenlíti egymást? Mert én úgy értelmeztem a támadásnak erősebb funkciója van mint a védekezésnek. A találati esély növelése mellett csökkenti az ellenfél támadási esélyét.

Huh, nálad aztán van kavar rendesen

Az, hogy ki mennyit sebez közelharcban nagyon sok hatástól függ, de az egyik legmeglepőbb az, hogy az RND(erő)*sebzéskompenzáció van a képletben, ami azt eredményezi, hogy 500-as erőnél 1 és 500 is lehet. Ergó ha a fegyverek alap sebzése még krittel (csak a fegyverre hat) is kicsi az erőbónuszhoz képest, akkor lazán előfordulhat, hogy kritelve kevesebbet sebzel jelentősen nagyobb erővel, mint az ellenfeled... SŐT ugyan ez még meredekebb akkor amikor a random tréfálkozik, és te kritelve kevesebbet sebzel mint az állataid krit nélkül... Ezen esetek mind benne vannak a pakliban!

Se az IQ se a Támadást előnyt nem érdemes 40-nél többel a környezeted felé vinni. Sokkal többet hoz a konyhára, ha a szerencse előnyöd is megvan hozzá. A támadás előnyél: támadás+szinted áll szemben az ellenfél védelmével.

Kriteknél a sikeres krit varázslat valami 10-15 taumaturgiányi hatást jelent, míg a krit ütés CSAK a fegyvered sebzéséből dobott értéket duplázza!

Mindezt egyszer már összefoglaltam Wikin...

Biri, átolvastam amit a Wikin írtál, de nem magyarázza meg azt, hogy egy magasabb szintű, de jóval gyengébb karakter miért varázsol engem telibe.
Pl. Lacsy.
Varászkat kör:
161 vs 8342 varázslat sebzés
Szerencse:
533 vs 641
IQ:
775 vs 857
108-cal nagyobb a szerencsém és 82-vel nagyobb volt az IQ-m
Akkor az egész TU fejlesztésnek semmi értelme, mert elég, ha magasabb szintű a karakter (és/ vagy magasabb a spell kritje)?

A felszerelések közötti minöségi különbség is számít szerintem, AF képességek és a szakértelmek is... Ezeket nem mind látod! A TÖ fölényed nyilvánvaló... Milyen hordában vagytok? A smaragd bónusz is beleszólhat a dologba, meg a random is. Legyen bármekkora fölényed, van mikor veszítesz... Ezzel én sem értek egyet! De valami csak van amitöl odavágja az arcodba a varit...
Kérdezd meg mit fejlesztett AFK-ban és kérd el a szaki listáját... Kétlem hogy odaadja. Bár visszább Biri leírta hogy mekkora az az ideális TÖ elöny ami elég és az fölé nem éri meg fejleszteni!

Harcban az IQ-hoz hozzáadódik a szintetek fele, ha jóval magasabb nálad, több bónuszt kap, mint te.
De ha mindent összevetve és összegezve is te vagy erőfölényben, akkor is van 10% esélye az ellenfélnek - azt mondják az okosok, én csak elhiszem.

Nem a szintek fele, hanem az egész szint. Azaz ha valaki +5 szintről támad akkor van +5 IQ-ja.

A 10% meg 10%, éppen ezért nem lehet CSAK IQ-ra felépíteni egy karaktert....

Tehát ha bejön az a bizonyos 10%, akkor teljesen mindegy, kinek milyen a TU-ja, AFP-je, szakija és milyen felszerelése van?
Érdekes...

Úgy emlékeztem egy korábbi hsz-ből, hogy a támadás kapja a szintnyit és az iq a szint/2 pluszt, de lehet tévedtem.

Igen, és 10-ből 9-szer nem fog bejönni az a 10%.

A Használd a kémgömböt 20 alkalommal-t nem lehetne csökkenteni 10-re? Nekem 30 percet kell várni a semmire

És ezt képzeld el kisebb karival.......ahogy várom ....

Nekem pl hiányzik mert én mindet végig olvastam és nagyon tetszettek
Nem bánnám ha tovább írnák az adminok a történetet .
Remélem ez is hamarosan pótolva lesz , és nem csak a fejlesztés megy egyhuzamban

Nem semmi, reakció egy tavaly májusi posztra

Eddig tartott míg kikerested? Én nem vesződtem vele.