Felhasználónév: Jelszó:
Szerző
Topic neve: Aukció
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Aukció
1561. hozzászólás - 2012.07.30. 08:06:02
Gondoltam megemlítem, hogy mennyire túl lett butítva az aukciós bérlet. A játék elején brutál erős volt, most meg brutál gyenge lett.
Napi 5,5 TKP-t kap egy kari, ennek a 10%-ában csak fókusz eshet (extra térkapus szörnyek), tehát marad 5 értékes TKP/nap. Ennek harmadából esik tárgy, az napi 1,67 tárgy átlagban. Ennek harmada fókuszkristály. Tehát marad 1,1 tárgy/nap, amire hat. Erre ad 3 dukatot, mig a feleves ad 2 dukatot. Tehát napi írd és mond1,1 dukátot termel úgy, hogy az összes dukáttermelés nagyságrendekkel magasabb, mint bevezetéskor. Küldik, templomkristály, szerencsekerék. Rengeteg helyről dől a dukát.

Nézzük a megtérülési időket (V3):
2012.07.14. Aukciós bérlet 3300 aranydukátért.
2012.04.23. Aukciós bérlet 2500 aranydukátért.
2012.02.05. Aukciós bérlet 2250 aranydukátért.
2011.11.19. Aukciós bérlet 2505 aranydukátért.

Nagyon jóindulatóan a legkisebb költséget figyelembe véve 5,5 év az az időtartam, amikorra a bérlet nullszaldóssá válik (a legdrágább esetén ez több, mint 8 év!). Bizony ott tartunk, hogy az aranytojó tyúk lényegesen jobb befektetés, mert az 1000-1600 dukát között kelt el nálunk.

Javaslatom: a féléves bérlet ne 2 dukátot adjon, hanem +1 dukátot. Persze a bérletesek is ilyet kapjanak Landragornál ezentúl. Ezzel még mindig egyfajta elvakultságot igényel a bérlet megvásárlása az ismert árak mellett, de legalább az aranytojó tyúkkal egy nagyságrendbe kerülnek, a megtérülési idő feleződne.
Pontszám: 7.25
népszerűArielFérfi
Végzetúr mester
3532 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Aukció
1562. hozzászólás - 2012.07.30. 08:51:22 (Válasz Kocos #1561 hozzászólására.)
Az AH bevezetése óta nagyon sok minden változott a játékban, talán csak maguk a tárgyak nem. A bérlet, és a tyúk kiváló példája annak, hogy lássuk, mennyire megváltozhat a tárgyak értéke és hasznossága a játék változásai miatt. Nagyon sok aukciós tárgy ment át hasonló értékcsökkenésen, bár máshol nem ilyen könnyen mérhető ennek mértéke. Ilyen pl a puha párna, a lélekszipolyozó, a trollszarv, az isteni ihlet, a tapasztalatkő, és még sorolhatnám. Nagyon kevés olyan tárgy van, ami megtartotta értékét, és még kevesebb, amire pozitív hatással voltak a változások.

Talán itt lenne az ideje elővenni az AH-s tárgylistát és feljavítani a sok bóvlit. Ha már a csapból is dukát folyik, jó lenne ha a megvásárolható tételek 90%-ban nem kacatból állnának. Vagy alternatívaként lehessen a dukátot máshol is elkölteni, nem csak az AH-ban.
Jelenleg pl templomkristályért lehet dukátot kapni. Van egy olyan érzésem, hogy ha dukátért lehetne templomkristályt venni, annak mindenki jobban örülne
A gyakorló állatokat is lehessen gyógyítani, a gyógyuló állatok is mehessenek gyakorolni. Pihenés közben lehessen vadászni.
Pontszám: 8.36
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Aukció
1563. hozzászólás - 2012.07.30. 09:47:36
Ariel, V5-on érdekes módon nincs ily mértékű influáció, és több olyan emberről is tudok, aki gyúr a 250 dukátos tételre.
Egyszerűen azzal, hogy az ism küldik ennyire túlkalibráltak, és dől be havi 200-300 dukát a kivételezetteknek szétcseszte a dukátok értékét a régi világokon.
Pontszám: 6.31
kedvencQuellonFérfi
Végzetúr mester
2859 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Aukció
1564. hozzászólás - 2012.07.30. 10:16:45
Tény, hogy vannak javításra szomjazó AH-s tételek, de szerintem a bérletnek és a tyúknak a fő problémája nem az, hogy mennyi dukátja van a játékosoknak és mennyit szerezhetnek más forrásból, ha nem hogy a játékosok nagy része nem érzi mi az a határ amiért még megéri megvenni valamit és mennyi az amit már nem szabad érte adni.

Szemléltető példaként: ha az újgazdag milliárdosoknál a Trabant lesz a divat és egymást túllicitálva veszik a Trabikat százmilliókért akkor nem a Trabanttal van a baj, hanem a milliárdosokkal. Tehát nem Trabantot kell Ferrarivá pofozni, hanem a milliárdosoknak kéne ésszel élni.

Persze ez az ő bajuk, had szórják a pénzük/dukátjuk, az értelmesebb játékosok jobb eséllyel indulnak más cuccokért.

Ettől függetlenül lehet tuningolni a bérletet és a tyúkot, mert tényleg erősebbek voltak 2009 tavaszán-nyarán amikor először láttuk ezeket a cuccokat és még lehetett ilyen sok forrásból dukáthoz jutni, de azért a fő gond a fejekben van
V1 - Quellon
V6 - Hannibal
Átvehető karakter részletekért kattints ide.
Pontszám: 8.97
népszerűArielFérfi
Végzetúr mester
3532 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Aukció
1565. hozzászólás - 2012.07.30. 11:08:40 (Válasz Birka #1563 hozzászólására.)
Birka, az teljesen inflációfüggetlen, hogy mennyire bóvlisodik el az AH készlete. A puha párna +2 pihenése napi 3 pihenés mellett elég jelentős volt. Ma ugyan ez a tárgy napi 7 pihenés lehetősége mellett teljesen fölöslegessé válik. A trollszarvval anno órákat lehetett spórolni, mára ez percekké zsugorodott. Nagyon sok tétel vált hasonló módon bóvlivá a tételek közül.
A gyakorló állatokat is lehessen gyógyítani, a gyógyuló állatok is mehessenek gyakorolni. Pihenés közben lehessen vadászni.
Pontszám: 7.82
kedvelt tagVermákFérfi
Végzetúr
87 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Aukció
1566. hozzászólás - 2012.07.30. 11:12:23
Az a tény, hogy a dukátszerzési források bővültek inflációhoz vezetett. De arról ne feledkezzünk meg, hogy ez egy árveréses rendszer ahol minden annyit ér amennyit fizetnek érte.
Szerintem a tárgyakon nem kell változtatni, újakat lehetne behozni, de a sok tárgy azt eredményezi, hogy lassul a körforgás tehát még nagyobb lesz a drágulás.

Lehet, hogy érdemes lenne egy szavazást kezdeményezni, hogy a többségnek mi a véleménye a jelen helyzetről.

Én egy olyat tudnék elképzelni, hogy nem az idő a fix hanem a licit.
Pl. 7200 dukátról indul a licit minden tárgynál. A ritka tárgyaknál percenként csökken 1-gyel és aki először licitál az viszi és jön a következő tárgy, a gyakoriaknál lehetne 2 a csökkenés percenként.
Ezzel fellehet pörgetni az aukciót.
Pontszám: 5.89
kedvencQuellonFérfi
Végzetúr mester
2859 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Aukció
1567. hozzászólás - 2012.07.30. 11:38:53 (Válasz Vermák #1566 hozzászólására.)
És az alacsonyabb szintűek? Regisztráció óta gyűjtök, 45-ös vagyok (leszek ma) és 800 AD-m van, pedig az ismételhető küldiken kívül minden forrásból gyűjtöm. Az ismételhetők 45. szinten pedig még nem olyan gyakori, eltekintve a legdurvább pókok, VF-esek, optimalizátorokon kívül.
7200 dukát... nem írtad el véletlenül? Miért ne egyből sorsolás legyen licit helyett?

A licit rendszerrel nincs gond. Néhány tétel erősítendő/cserélendő, néhányat ár felett vesznek. Ennyi.
V1 - Quellon
V6 - Hannibal
Átvehető karakter részletekért kattints ide.
Pontszám: 7.97
népszerűCraslorgFérfi
Végzetúr mester
11552 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Aukció
1568. hozzászólás - 2012.07.30. 11:42:10
Dukátelköltésre ötlet: Bajnoki viadalonként maximum X dukátot el lehet költeni a tulajdonságokra és mindegyik 1-el növeli az adott tulajdonságot. X-et be kell lőni, pl X = szint.
Pontszám: 6.77
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Aukció
1569. hozzászólás - 2012.07.30. 11:55:07 (Válasz Birka #1563 hozzászólására.)
Idézet: Birka - 2012.07.30. 09:47:36
Egyszerűen azzal, hogy az ism küldik ennyire túlkalibráltak, és dől be havi 200-300 dukát a kivételezetteknek szétcseszte a dukátok értékét a régi világokon.


Van benne igazsag. Ugyanakkor az Ariel altal emlitett tetelek ettol meg elegge haszontalanok. Jo nem mind, de azert a zome igen. Es persze sok masik tetelt lehetne sorolni.

Hozzateszem, hogy nekem a strategiamhoz szukseges 2 legfontosabb tetelt (2800 dukat osszesen) ugy sikerult megszereznem, hogy meg 700 kuldetesnel sem tartok, tehat olyan 500 dukatom jott eddig a kuldikbol.

Megjegyzem tovabba, hogy ahhoz, hogy valaki ismetelhetozzon, nem kell kivetelezettnek lenni.

Idézet: Quellon - 2012.07.30. 10:16:45
Tény, hogy vannak javításra szomjazó AH-s tételek, de szerintem a bérletnek és a tyúknak a fő problémája nem az, hogy mennyi dukátja van a játékosoknak és mennyit szerezhetnek más forrásból, ha nem hogy a játékosok nagy része nem érzi mi az a határ amiért még megéri megvenni valamit és mennyi az amit már nem szabad érte adni.


Részben igaz. Aki most veszi az már tud azzal számolni, ami most van. Aki korábban vette, az ezekkel a butításokkal nem tudott számolni. Most persze nem arról beszélek, aki 120-ért vette meg az elején. Fontos megkülönböztetni ilyen szempontból a tyúkot, melynek megtérülési ideje mindig is változatlan volt, és a bérletet, ami több etapban számos letápoláson esett át, Az eredeti verzióban még 3,6 dukátot termelt egy nap. Innen jutottunk el a mostani 1,1-re.

Még egy aróság: amikor azt mondom, hogy 5,5 év megtérülés az azt jelenti, hogy az első 5,5 évben dukát deficitben van aki vette, 5,5 év után (a játék még nincs 4 éves!) nullán, tehát egy deka dukáttal nincs többje, mintha nem vásárol, majd a vételár kitermelése bónuszban újabb 5,5 évet jelent. De persze addigra az árak úgy elinflálódnak, hogy a mostani áron nem lehet megvenni erős tárgyat. Tehát ahhoz, hoyg egy erős tárgy ELŐNYT kitermeljen a bérlet a mostani árfolyamon 15 évre van szükség. És aki 1-2 éve vette meg a bérletet, az simán gondolhatta, hogy ez az idő 4-5 év lesz csupán.

Idézet: Vermák - 2012.07.30. 11:12:23
Az a tény, hogy a dukátszerzési források bővültek inflációhoz vezetett. De arról ne feledkezzünk meg, hogy ez egy árveréses rendszer ahol minden annyit ér amennyit fizetnek érte.


Mivel az erőforrás korlátozott így ez nem teljesen igaz. Hiába érne megy egy szívósság öve 10000 dukátot, ha egyszerűen senkinél nincs ennyi.

Szerintem a tárgyakon nem kell változtatni, újakat lehetne behozni, de a sok tárgy azt eredményezi, hogy lassul a körforgás tehát még nagyobb lesz a drágulás.


Szerintem ez a két dolog nem zárja ki egymást, és az új tárgyak ahogy a kisebb tárgyak is, bővíthetnék a párhuzamos licitek számát.
A hozzászólást Kocos módosította 2012.07.30. 11:57:52-kor
Pontszám: 6.99
kedvelt tagVermákFérfi
Végzetúr
87 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Aukció
1570. hozzászólás - 2012.07.30. 12:13:27 (Válasz Quellon #1567 hozzászólására.)
A 7200 úgy jött ki, hogy ha percenként 1 dukáttal csökken az ár, akkor pontosan 5 nap alatt lesz 0.
Pontszám: 6.75
kedvencQuellonFérfi
Végzetúr mester
2859 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Aukció
1571. hozzászólás - 2012.07.30. 12:19:55 (Válasz Vermák #1570 hozzászólására.)
Így már értem. De azért nem jó szerintem, mert az eddigi rendszerben volt esélyem még szerezni AD-t a licit lejártáig és felül licitálni a korábbi tétet, de a javaslatodban az első aki rá tud tenni el is viszi és akinek csak párral kevesebb dukátja volt annak nincs esélye túlnyomni pár perccel/órával később. Valamint nem lehet taktikázni, hogy ennyivel is elvihetem, miért vinném 1000-el drágábban.
+1 a VT-s AH-s küldit is módosítani kéne (tudod, licitálj min 300/100 dukátért).
V1 - Quellon
V6 - Hannibal
Átvehető karakter részletekért kattints ide.
Pontszám: 8.45
népszerűArielFérfi
Végzetúr mester
3532 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Aukció
1572. hozzászólás - 2012.07.30. 12:32:14 (Válasz Kocos #1569 hozzászólására.)
Idézet: Kocos - 2012.07.30. 11:55:07
Aki most veszi az már tud azzal számolni, ami most van. Aki korábban vette, az ezekkel a butításokkal nem tudott számolni.

Ez a rizikó sajnos midig benne van a pakliban, pláne ha hosszútávú a befektetés.
Vajon mit szólnak most azok a játékosok, akik az utóbbi pár hónapban vettek hűség zálogát 1500-2000 dukátért, de most már megvehetnék 100 őskőért is?
A gyakorló állatokat is lehessen gyógyítani, a gyógyuló állatok is mehessenek gyakorolni. Pihenés közben lehessen vadászni.
Pontszám: 6.73
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Aukció
1573. hozzászólás - 2012.07.30. 12:43:35 (Válasz Ariel #1572 hozzászólására.)
Idézet: Ariel - 2012.07.30. 12:32:14
Idézet: Kocos - 2012.07.30. 11:55:07
Aki most veszi az már tud azzal számolni, ami most van. Aki korábban vette, az ezekkel a butításokkal nem tudott számolni.

Ez a rizikó sajnos midig benne van a pakliban, pláne ha hosszútávú a befektetés.
Vajon mit szólnak most azok a játékosok, akik az utóbbi pár hónapban vettek hűség zálogát 1500-2000 dukátért, de most már megvehetnék 100 őskőért is?


Ilyen van? Hoppá. Nem is tudtam. Igen ez is hibás döntés, mint ahogy hibás döntés volt a szerencsekerékbe berakni néhány relikviát. Alapvetően, ha egy a játékban a nehezen, komoly áldozattal megszerezhető táp hirtelen olcsón hozzáférhetővé válik, az hiba. Úgy látom ezek a játéktervezési hibák egyre sokasodnak.

Hozzátenném, hogy számomra egy ilyen játék legszebb része egy hosszútávú tervezés. És pontosan az ilyen módosításokkal lehet tönkretenni a hosszútávú tervezést. Az ideális játékban minél hoszabb távra tervezel, annál lassabban térül meg a befektetésed, viszont utána annál nagyobb hasznot hajt. Ehelyett most az van, hogy annál lassabban térül meg, viszont mire hasznot hajtana valószínüleg már nem ér semmit. Biztos, hogy ezt akarjuk?
A hozzászólást Kocos módosította 2012.07.30. 12:48:23-kor
Pontszám: 6.33
kedvencMultifilterFérfi
Végzetúr mester
584 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Aukció
1574. hozzászólás - 2012.07.30. 12:48:31 (Válasz Ariel #1572 hozzászólására.)
2012.05.21. Multi az aukción megvásárolta a következő tételt: A Hűség záloga 2500 aranydukátért.

Szerinted? Igazából így jártam, volt már rosszabb is...
Pontszám: 7.62
népszerűArielFérfi
Végzetúr mester
3532 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Aukció
1575. hozzászólás - 2012.07.30. 14:07:58 (Válasz Kocos #1573 hozzászólására.)
Alapvetően szerintem működik a hosszútávú tervezés a játékban, amit persze néha módosítani kell a változtatások miatt. Gondok tényleg olyan esetben fordulnak elő, ha valamibe komolyan kell befektetni, ami a későbbiekben a változtatásoknak köszönhetően nem úgy teljesít, ahogy kellene, és még hátrányba is kerülünk vele a többiekkel szemben.

Az viszont igaz erre a játékra, hogy nem a hosszútávú tervezéssel érheted el a legnagyobb hasznot. Sokkal többet számít, hogy mennyire tudsz reagálni a változtatásokra, mennyire látod meg bennük az új lehetőségeket.
A gyakorló állatokat is lehessen gyógyítani, a gyógyuló állatok is mehessenek gyakorolni. Pihenés közben lehessen vadászni.
Pontszám: 6.73
népszerűMaciFérfi
Végzetúr mester
1379 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Aukció
1576. hozzászólás - 2012.07.30. 14:30:55
100 őskő hűség zálogáért? Az nagyon drága, nekem ingyen volt, 1500 dukát körül, ami ugye nem került pénzbe, csak játékbeli erőforrásba.

Ennél jobban még nem sikerült a béka popója alá küldenetek aukciós tárgyat. Már az aukciós bérletnél is örültem, amikor jelentősen csökkent az értéke..

100 őskőért nem kis tápot kapott így a kis vu-s társadalmunk, esetleg a már zálog birtokosok alternatív megoldásként kaphatnának a relikvia megvásárlásakor valamit. Mondjuk dukátot.

szerk: természetesen nem kompenzációként, hiszen olyat el sem várnánk, egyszerűen csak ha a 100 őskőt erre a célra kifizető játékosok 99%-a kap valamit a pénzéért, mi is kaphassunk.
A hozzászólást Maci módosította 2012.07.30. 14:41:12-kor
Pontszám: 6.70
népszerűMiklós
Adminisztrátor
3619 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Aukció
1577. hozzászólás - 2012.07.30. 15:32:11
A történet annyi, hogy az orosz szerveren valamiért mindenki smaragd hordással indult, egyszerűen nem volt nekik kit ütni, és a szövetségek eléggé beágyazódtak, végül hosszas vita után ez a lehetőség maradt, elérhetővé tettük a hűség zálogát ott.
Ugye a célpont probléma megoldható bárkinek hordaváltással de egy idő után a szövit amit sok munkával épített fel, nehezen hagyja el.
Baraty most úgy látszik ezt bepatchelte minden világra, as szoftver ill. adatbázis egy idő után mindig szinkronizálásra kerül, hogy ne legyen túl nagy káosz.

Sajnos olyat nem tudok beígérni hogy aki fél éve vett magának ilyet az a véletárat becserélheti, ez nem lenne igazságos, de aki rövidebb időn belül (max. 60 napja) vette ezt meg aranydukátért, és szeretne a dukátok helyett 100 őskövet fizetni érte, írjon az ügyfélszolgálatunknak és kicseréljük.
Pontszám: 7.55
kedvencOffsboyFérfi
Végzetúr mester
4654 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Aukció
1578. hozzászólás - 2012.07.30. 15:40:12 (Válasz Miklós #1577 hozzászólására.)
Szerintem simán beleférne, hogy visszamenőleg 3-4 hónappal ezelőtt vásárolók is visszakaphatják a dukátok egy részét (ex-has: 60%), a 4 világon összesen érintene max 10 embert.
Mini event menetrend - https://goo.gl/0W5E6l
Pontszám: 7.50
népszerűCraslorgFérfi
Végzetúr mester
11552 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Aukció
1579. hozzászólás - 2012.07.30. 15:43:15 (Válasz Miklós #1577 hozzászólására.)
Miért a 60 napos maximum? Egyrészt ameddig tárolva van az AH-s licitek eredménye, meg kéne engedni. Egyrészt nektek is plusz bevétel lehet, másrészt sokszor kényszerből vették meg gyűjtögetve rá a dukátokat, mivel nem volt ellenfél esetleg, amit nyilván másra költenének el. V1-en és gondolom a többi világon is 11-12 ilyen tag van. Megadni nekik 2 hétig a lehetőséget, ha élnek vele, akár 4500k őskő is lehet a bevétel, aki meg nem akar költeni rá kavicsot, az megtartja.
Pontszám: 7.66
népszerűArchibald CunninghamFérfi
Végzetúr mester
882 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Aukció
1580. hozzászólás - 2012.07.30. 15:47:59
Azért az is igaz, hogy komoly probléma van a fejekben is:
"2012.07.28. Diabolis az aukción megvásárolta a következő tételt: 100 aranydukát 300 aranydukátért."
Az ilyen típusú vásárlókra viszont egyetlen rendszert sem lehet optimalizálni...
V1
Pontszám: 7.48
Dobókocka - a sokoldalú kiegészítőAz Idő Kereke tovább forog! Megjelent a befejező trilógia utolsó része!