Felhasználónév: Jelszó:
Szerző
Topic neve: Alternatív fejlődés (AF) pontok
kedvencpityuFérfi
Végzetúr mester
810 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
41. hozzászólás - 2010.09.20. 20:47:54
Ez most csak vadászat TP-je után fog járni vagy minden más szerzett TP után is? (térkapu, portya, kaland csata, stb.)
V1 - Lord of destiny
V6 - LoD
V4 jelen:
V4 múlt: Vérszívó, Becstelen Banyapók, Hikari, Overlord, Superman
Pontszám: 7.45
népszerűArielFérfi
Végzetúr mester
3532 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
42. hozzászólás - 2010.09.20. 20:48:03 (Válasz Kocos #32 hozzászólására.)
Idézet: Kocos - 2010.09.20. 20:24:00

Nem tudom feltunt-e (lehelletnyi cinizmus szaga kuszik a levegoben), de van a jatekban VF. Ami ezt a ero/szint fuggvenyt mar 26-szor romba dontotte. Ez a rendszer ha helyre nem is rantja az eltereseket, de erezhetoen hivatott arra, hogy osszebb terelje a nepet. Tehat te egy olyan kartyavarat ovsz, aminek lapjat a VF messzire fujta, es most probalja Miklos az elso ket szintet ujra megepiteni.


Én nem védek semmiféle kártyavárat. Ha rendbe akarja rakni a különbségeket, akkor az ne úgy történjen, hogy újabb különbségeket teremt. Kapja meg minden karakter azt az AF mennyiséget, ami a karakter szintje alapján járna neki.

Az új képességeket pedig úgy is be lehet lőni, hogy akár 150-200-ik szinten is legyen mit fejleszteni, és akkor mindnekinek van elég fejlesztenivalója, és senki nem kerül hátrányba.
A gyakorló állatokat is lehessen gyógyítani, a gyógyuló állatok is mehessenek gyakorolni. Pihenés közben lehessen vadászni.
Pontszám: 2.16
népszerűS0larisFérfi
Végzetúr mester
908 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
43. hozzászólás - 2010.09.20. 20:51:34 (Válasz Ariel #38 hozzászólására.)
Idézet: Ariel - 2010.09.20. 20:37:58
Idézet: Kocos - 2010.09.20. 20:24:00
Masreszt pedig hogy tudnal hatranyba kerulni azzal, hogy nem kapsz elonyt masokhoz kepest?


Már most is hátrányban vagyok minden PvE részen azokhoz képest, akik hónapokkal késöbb kerülnek a szintemre. Ami pl őskövekben is elég komolyan megnyilvánul. Azzal, hogy 50 szinten át nem kapok AF-et, még nagyobb lesz a hátrányom minden PvE-ben. És baromira érint, főleg, ha Miklós majd úgy lő be mindne PvE eventet, mintha 80-ik szint óta lett volna AF-em.

Birka: hiába kapok időarányosan több TP-t, osztva van a szinttel...


Ariel, hiába tud valaki több AF-et szerezni mire odaér a szintedre, sosem fog utolérni, semmilyen hátrány nem fog érni. Ha pedig olyan eventeket vagy újabb játékelemeket kapunk a jövőben, biztos vagyok benne hogy Miklósék korrigálni fognak a képleteken, mint tették azt a kalandoknál is.
V1 - s0laris - Zugivó Italbarátok.

"Forged in blood, tempered in battle, we are the living weapons of humanity, the Space Marines."
http://www.youtube.com/watch?v=aFHKIFDjk9I&feature=fvw
Pontszám: 7.22
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
44. hozzászólás - 2010.09.20. 20:54:23 (Válasz Ariel #38 hozzászólására.)
Idézet: Ariel - 2010.09.20. 20:37:58
Idézet: Kocos - 2010.09.20. 20:24:00
Masreszt pedig hogy tudnal hatranyba kerulni azzal, hogy nem kapsz elonyt masokhoz kepest?


Már most is hátrányban vagyok minden PvE részen azokhoz képest, akik hónapokkal késöbb kerülnek a szintemre.


Nyilvan ez egyike azoknak a tudatosan vallalt hatranyoknak, amit a magas szint elonyeiert cserebe vallaltal. Lehet vitatkozni, hogymost felig tele van a pohar vagy felig ures, de az nem jarja, hogy te az asztalracsapsz, hogy neked marpedig mindig legyen tele a poharad akarmit csinalsz. Nem mellesleg nem ugy ismertelek meg eddig, mint akinek problemat jelent kicsit utanatolteni a poharat 1-2 ugyes otlettel, amire masok esetleg nem is gondolnak. Ha tele lenne a poharad, akkor az mind mellefolyna baratom!
Pontszám: 9.21
népszerűMiklós
Adminisztrátor
3619 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
45. hozzászólás - 2010.09.20. 21:09:35
Visszamenőleg a dolog sajnos nem tud működni, de ebből (reményeim szerint) nem is lesz hátránya senkinek, hiszen attól kezdve, hogy bekerül, mindenki egyszerre gyűjtheti az AF pontokat. Aki elöl van, (és esetleg még szingulárissal is nyomja), nem valószínű, hogy kevesebb AF-t tud gyűjteni, mint aki lejjebb van szintben. Probléma ebből csak akkor lenne ha a játék maxolva lenne mondjuk 150. szintben és utána nem lehetne TP-t gyűjteni... Ariel, a te aggályodat is értem, attól tartasz., hogy a későbbi fejlesztéseknél már az AF által adott erő is be lesz számítva a PVE elemekbe. Ha azonban megnézed a képességeket, egyetlen olyan sincs, ami a játék "gerincét", a vadászatból jövő LE-t módosítaná, szóval ebből reményeim szerint nem lesz gond, de azért köszönöm a figyelmeztetést, erre a további képességek tervezésekor is oda fogunk figyelni. Az új pve elemek bevezetésekor úgyis tesztelünk magas és alacsony szintüekre is.

ezért kellene a fejlesztéseket a játékosok elé tenni, és nem be a közepébe a mezőnynek.
ha 130. szintre raknánk be akkor az reménytelenül elérhetetlen lenne (vagy legalábbis annak tűnne) a játékosok 95%-ának.

A tüskés bőr relikvia és a szakértelem természetesen össze fog adódni ezért a relikvia nem veszti el az értelmét.

A 3 tizedes pontossag helyett javaslom az 1000-el szorzast.
Először mi is így gondoltuk de amikor felírtam, hogy költség: 3000/4000/5000/6000 akkor meggondoltam magam

"VF is kap valami alternatívát vagy csak az EH? " Bármit lehet, szívesen látok javaslatokat.

"Tapasztalat" nevü képesség - ami sokaknak nem tetszik az nyugodtan repülhet. De. Úgy gondoltam azért 1-2 picit szivatós képesség azért nem árt (elvégre ez egy pvp játék) és ezt tömésre úgysem lehetne használni, hiszen csak akkor hat, ha támadnak. Sőt, aki direkt TP-re gyúr (a fentiek mellett akár ilyen is előfordulhat), annak még vonzóbb is lesz az ilyen célpont.

DZsoniKSL: az ötletek nagyon jók, köszönöm, ezek között lesz megvalósitható! Az átokszórás volt a kedvencem
Saját horda támadhatóság természetesen nem lesz, amiatt nem kell aggódni hogy a 100% fertőzöttek előjogait csorbitanánk, sőt, inkább ki fogok találni nekik plusz AFes képességet.

Vagy a TP felezésen kívül még egyszer beépül a VF hatása, és azért kap feleannyi TP-ért negyede annyi AFTP-t?

Igen, ez pontosan így van.

Ez most csak vadászat TP-je után fog járni vagy minden más szerzett TP után is?

minden TP után.
Pontszám: 9.17
kedvencWoronFérfi
Végzetúr
51 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
46. hozzászólás - 2010.09.20. 21:16:18
Miklós, az ötlet jó, az egyedibb karakterek támogatása pláne! Utóbbi azonban csak akkor fog működni, ha nem lesz maximuma a képességeknek, máskülönben úgy járunk mint a szakikkal. Azaz ami kell az maxos, ami nem kell az nulla, néhányat a szintlépésekkor kell tolni egy-egy szinttel, és gyakorlatilag marad a két kritikus amit fejlesztünk.
Pontszám: 8.23
népszerűMiklós
Adminisztrátor
3619 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
47. hozzászólás - 2010.09.20. 21:37:34
Persze, a cél az, hogy sokkal több képesség legyen, mint amennyit meg lehet tanulni, hogy ne lehessen olyan, aki mindet kimaxolja. Ha megnézitek a képleteket, egy AF pontot alapban 1 nap alatt lehet megszerezni (ezt portya, térkapu TP gyorsithatja). Tehát pl. egy 5 szintü, szintenként 5 AF-be kerülő képesség kimaxolása 25 napba kerül. A számokat úgy kell belőni, hogy alapban legyen min. 4-500 elkölthető pont, és min. fél évente ezt bővítsük 2-300 ponttal.
Pontszám: 7.50
kedvelt tagWuherFérfi
Végzetúr mester
327 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
48. hozzászólás - 2010.09.20. 21:38:04
Ha lesz komolyabb tuskes bor akkor a Tyrant mar keresheti is a karakterem uj gazdajat. Nem kene hulyere szivatni az embert a -200-400 tulokat csokkento varazslatok mellett meg ezzel is. Persze rezisztenciat meg veletlenul se sikerult olyan cuccra tenni ami esetleg nem a varazsloknak kedvez.
Pontszám: 6.84
kedvencAurriFérfi
Végzetúr mester
791 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
49. hozzászólás - 2010.09.20. 21:45:08 (Válasz Ariel #38 hozzászólására.)
Miklós szerintem n agyon jó lesz ez a sokféle alternatíva (választási utak - különböző karakterek). AzEH-VF egyensúly kritikus lehet, ezet nagyon át kell rágni. Ha eléritek a közel 50-50%-os arányt akkor nagyon sokat tettetek a játék színesítése (és a mezőny összeterelése) érdekében.

Esetleg egy-egy hordaspecifikus Vagy fertőzés (100 ill 0) sepcifiku AF-es skill is lehetnes, én nagyon szeretnék KÜLÖNBÖZŐ karaktereket látni. (persze ezekr enem feltétlenóül az AF a megoldás, lehbet folyamatosan becsepegtetett LGY-s cuccokkal vagy épületekkel is megoldani). A 4 féle elágazás jelenleg minimális különbségeket generál. Ezek:
(a) hordák - játéktecnikalig minimális, viszonyalg jól kiegyensúlyozott különbségek.
(b) mágus-harcos vonal: lehetsz jobb valamiben, de a legjobb akkro vagy ha mindkettőúre gyúrsz. ezen változtatna picit a 2 új AF szaki ami döntés elé állít. Ez jó.
(c) Fertőzés- Habár a fertőzöttség egyértelműen öngyilok hosszútávon, de mégis egy alternatíva amit ti kínáltatok fel - nyilván sose legyen olyan erős mint a megtisztulás amire sok-sok LE-t áldoztak, de apróbb inkább színesítő jellegű , szerepjátékos gag-ek, apróbb tápok kerülhetnének be időnként -mindkét félnek.
d) EH- VF. Jelenleg az arány durván VF felé tolódik. A válasz egyszerű: sokkal erősebb a a skill. A megoldás nyilván az hogy az EH-t szintbe kell hozni. Ügyelve arra, hogy ne essünk a ló tulsó oldalára. Itt viszont fenálll egy komoyl veszély: az EH egyértelműen portya-támogató skill. Ez a játék mindekori csúcsragadozóinak kedvez... (Zárójelben jegyzeme meg, hogy valójában létezik egy harmadik vonal - ami akár az EH mellett is üzemel- a szingu-szinthuszár vonal, de ez minimális játékost érint - még ha ez az általuk képviselt lobbierő súlyával ez fordított arányban is áll).


Szerintem ez lehetne a fő vonal, és a fejlesztés legjob bhozománya: a játék színesítése és a karakterek változatosabbá tétele. Mindenesetre jabvasolom: alaposan rágjátok/uk és matekoljátok át az egészet, mielőtt ez a fejlesztés céltáblára kerül. Gondolom az avatár projekthez hasonlóan még csak egy kezdeti tevrezet (fejelsztési lsitában legalábbis nem volt), de hosszú távra új inspirációt és löketet adhat a motivációt vesztett játékosoknak. Szvsz a 80. szint amúgy teljesen korrekt.


Idézet: Ariel - 2010.09.20. 20:37:58
Idézet: Kocos - 2010.09.20. 20:24:00
Masreszt pedig hogy tudnal hatranyba kerulni azzal, hogy nem kapsz elonyt masokhoz kepest?


Már most is hátrányban vagyok minden PvE részen azokhoz képest, akik hónapokkal késöbb kerülnek a szintemre. Ami pl őskövekben is elég komolyan megnyilvánul. Azzal, hogy 50 szinten át nem kapok AF-et, még nagyobb lesz a hátrányom minden PvE-ben. És baromira érint, főleg, ha Miklós majd úgy lő be mindne PvE eventet, mintha 80-ik szint óta lett volna AF-em..


Ariel ne haragudj, de a meglepődött ma született bárány figura nem áll neked jól. Ne csodálkozz maxos szinguval meg gyors tanulás (vagy micsoda) ereklyével hogy mire a többiek a szintedre érnek uzsonnára megreggeliznek. Meg egyáltalán miért zavar ez Téged? Mi vizet zavarnak ők/mi Neked? Semmit. Inkább örülj annak, hogy -hála a szemfüles taktikádnak- sohasem érnek utól ezek a gaz játékosok, így nyugodtan tolhatod a külön kis játékodat a robothadsereg ellen.
A hozzászólást Aurri módosította 2010.09.20. 21:46:38-kor
"Tehát ha ez nem is bug, de hibás tervezés. Azonnal korrigáljuk..."
Pontszám: 9.65
népszerűArielFérfi
Végzetúr mester
3532 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
50. hozzászólás - 2010.09.20. 21:51:22 (Válasz Miklós #45 hozzászólására.)
Idézet: Miklós - 2010.09.20. 21:09:35
Ariel, a te aggályodat is értem, attól tartasz., hogy a későbbi fejlesztéseknél már az AF által adott erő is be lesz számítva a PVE elemekbe. Ha azonban megnézed a képességeket, egyetlen olyan sincs, ami a játék "gerincét", a vadászatból jövő LE-t módosítaná, szóval ebből reményeim szerint nem lesz gond, de azért köszönöm a figyelmeztetést, erre a további képességek tervezésekor is oda fogunk figyelni. Az új pve elemek bevezetésekor úgyis tesztelünk magas és alacsony szintüekre is.


Miklós, mára a vadászattal szerezhető LE már nem éri el a napi bevétel 50%-át sem. A vadászatot nem befolyásolja ugyan egyik képesség sem, de azt is tudod garantálni, hogy nem fognak a 140-ik szinten a kaland és térkapus lények, vagy egyéb event lényei maxos tüskés bőrrel, és egyéb portyát befolyásoló képességekkel rohangálni? Egy most 80-as karinak ez meg sem fog kottyanni, mert addigra neki is lesznekilyen képességei, és kompenzálni tudja az ellenfélét. De akinek nem volt lehetősége ezek kifejlesztésére, mert visszamenőleg nem tehette meg, az meg fog szenvedni ezekkel az ellenfelekkel.
A gyakorló állatokat is lehessen gyógyítani, a gyógyuló állatok is mehessenek gyakorolni. Pihenés közben lehessen vadászni.
Pontszám: 4.60
népszerűArielFérfi
Végzetúr mester
3532 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
51. hozzászólás - 2010.09.20. 21:56:43 (Válasz Wuher #48 hozzászólására.)
Idézet: Wuher - 2010.09.20. 21:38:04
Ha lesz komolyabb tuskes bor akkor a Tyrant mar keresheti is a karakterem uj gazdajat. Nem kene hulyere szivatni az embert a -200-400 tulokat csokkento varazslatok mellett meg ezzel is. Persze rezisztenciat meg veletlenul se sikerult olyan cuccra tenni ami esetleg nem a varazsloknak kedvez.


Ettől még nem megy tönkre a karaktered, csak innentől kezdve nem kell támadást fejleszteni. Csinálj 700-as erőt, és mindent elintéznek az állataid
A gyakorló állatokat is lehessen gyógyítani, a gyógyuló állatok is mehessenek gyakorolni. Pihenés közben lehessen vadászni.
Pontszám: 5.94
népszerűDarahNő
Végzetúr mester
2208 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
52. hozzászólás - 2010.09.20. 21:57:04 (Válasz Ariel #50 hozzászólására.)
Ahogyan a 79-esek is fognak szenvedni a 87-esek már meglévő AF-jeitől, és ahogyan a még fertőzöttek is szenvednek a már fertőtlenek fölényétől, és stb.
(v1-lmf-Gaia) kalaposinas

For the játékélmény!
Pontszám: 9.23
kedvelt tagVaczakkaFérfi
Végzetúr mester
475 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
53. hozzászólás - 2010.09.20. 22:07:56 (Válasz Miklós #45 hozzászólására.)
Vagy a TP felezésen kívül még egyszer beépül a VF hatása, és azért kap feleannyi TP-ért negyede annyi AFTP-t?


Igen, ez pontosan így van.

Értem. Viszont akkor gondolom a dupla felezés csak arra a TP-re vonatkozik majd, amit a VF felez, tehát a vadászat és a térkapu. Minden más esetben nem logikus.

Elfogadom egyébként, hogy az EH-ból a VF alternatíváját próbáljuk kinevelni, Azonban egy dologra nagyon kellene szerintem figyelni.

Amint az EH erőssége eléri a VF szintjét (hogy LE/TP arányban ugyanolyan jó LE-t lehet szerezni), a VF-nek csak a hátrányai maradnak meg (alacsony szint, kevesebb AFTP), így nem lesz alternatívája az EH-nak, mivel ugyanazt az erősséget azzal is el lehet érni.

Szóval nagyon figyelni kell, hogy ne essetek a ló túloldalára, mert akkor tömegével akarják lefelejteni az emberek a skillt.

Persze inkább amondó vagyok, legyen jól belőve az egyensúly

Kérlek, nagyon alaposan számoljatok utána ennek.
Pontszám: 9.18
népszerűDarahNő
Végzetúr mester
2208 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
54. hozzászólás - 2010.09.20. 22:12:51 (Válasz Vaczakka #53 hozzászólására.)
80 alatt mindenképp megmarad a VF, a tudomány mostani állása szerint.
(ha továbbra sem piszkálnak bele, tovább már nem zárják ki mindenhonnan, és ha 80 alatt nem változik az EH)
De egyetértek, nagyon jól be kellene tudni lőni, mert tényleg mindig valamelyik végén vagyunk ennek a lónak, de az sose a háta.
(v1-lmf-Gaia) kalaposinas

For the játékélmény!
Pontszám: 7.69
kedvelt tagWuherFérfi
Végzetúr mester
327 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
55. hozzászólás - 2010.09.20. 22:12:52 (Válasz Ariel #51 hozzászólására.)
Jah csak ha egyszer veletlenul eltalalom az ellenfelet akkor meg buktam nem ? Mar most 1900 felett van a rekordom karakterbe ha %-os marad a tuskes bor nagyon csunyan meg lehet vele szivni.

Esetleg egy %-os kozelharci vampirizacioval ellentetelezeskent mondjuk mar jobban nezne ki a dolog.
Pontszám: 6.61
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
56. hozzászólás - 2010.09.20. 22:20:42 (Válasz Wuher #55 hozzászólására.)
Vámpirizáció SOHA nem lesz a vu-ban, azt eléggé megszívta már Miklós a TF-en...

a VF-nek csak a hátrányai maradnak meg


Az EH soha nem fog nekem + portya célpontot adni, még a vf se ad eleget, mert dől be portyából a TP...

Hirtelen lesz taktikázás, logikázás, és nem csak a VF, ez szerintem nem szar dolog! Izgalmas V5 lesz, ahol amúgy is csak EH van
Pontszám: 5.44
népszerűLanMaffiaFérfi
Végzetúr mester
3351 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
57. hozzászólás - 2010.09.20. 22:31:26
Egyébként ez egy jól előkészített pofáncsapás a VF-eseknek. Mikor fognak 80. szintre érni?
Végzetúr discord: https://discord.gg/bUQc6nY9XU

LanMaffia - Azúr Légió - ex-Tyrant - ex-VM (V1)
Káoszfatty - Lélekhozók Testvérisége (V2)
Kataklizma - Ködkapu Strázsái (V3)
Pontszám: 7.12
népszerűArielFérfi
Végzetúr mester
3532 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
58. hozzászólás - 2010.09.20. 22:31:55 (Válasz Darah #52 hozzászólására.)
Idézet: Darah - 2010.09.20. 21:57:04
Ahogyan a 79-esek is fognak szenvedni a 87-esek már meglévő AF-jeitől, és ahogyan a még fertőzöttek is szenvednek a már fertőtlenek fölényétől, és stb.
Azért nagyon nem mindegy, hogy 8-10 szint különbségről beszélünk, vagy 50-ről...
A gyakorló állatokat is lehessen gyógyítani, a gyógyuló állatok is mehessenek gyakorolni. Pihenés közben lehessen vadászni.
Pontszám: 3.82
népszerűEndyrFérfi
Végzetúr mester
2058 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
59. hozzászólás - 2010.09.20. 22:35:24 (Válasz Birka #27 hozzászólására.)
Idézet: Birka - 2010.09.20. 20:17:46
A játék "normál" sebességre van tervezve, már rég minden borult nektek a szingu miatt, ez már nem oszt/szoroz...


Ehhez annyit tennek hozza, h szingularisom 0 (anno par kuldi erejeig volt csak egy keves) es nem is VFezek. Elso nap indultam es nem nagyon csordult tul csp-m. Most parezer TP valaszt el a 120as szinttol. Ugy gondolom a "normal" sebesseggel de aktivan jatszo emberek most itt tartanak V1en (tartananak ha nem torolt volna a 3/4-uk). Szoval ez a 80 igencsak alacsonyra van belove (V1hez viszonyitva)
Pontszám: 7.77
népszerűDarahNő
Végzetúr mester
2208 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
60. hozzászólás - 2010.09.20. 22:46:25 (Válasz LanMaffia #57 hozzászólására.)
Szerintem a bevezetéskor nem 80 környékén lévő VF-eseknek töknyóc, körülöttük sem lesz senkinek, nekik semmi nem változik.
Mire meg felérnek, eldől, mi mire lesz jó, vagy cserélendő (ha egyáltalán).

Ariel, úgy nézem ezeknek a szakiknak is van maxa.
8-10 szint különbségnél pedig bőszen meglesz az a tüskés izémicsoda max különbség is.
Mert ami jó, aztat jó szokás szerint kimaxoljuk. Csak a 79-esnek esélye sem lesz, mert még nem kap AF-t.
(v1-lmf-Gaia) kalaposinas

For the játékélmény!
Pontszám: 7.48
Dobókocka - a sokoldalú kiegészítőRésföld - a HKK legújabb kiegészítője