Felhasználónév: Jelszó:
Szerző
Topic neve: Alternatív fejlődés (AF) pontok
kedvelt tagTihaFérfi
Végzetúr mester
526 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
121. hozzászólás - 2010.09.21. 22:08:50
Az egész játékkal és fejlesztésekkel az a baj, hogy a játékosok élmezőnye előrébb van, mint ameddig a játék ki van dolgozva!
Így sosem lesz igazságos egy fejlesztés. Kezdetben léptük a szinteket minél gyorsabban, nyomattuk a tanulást, és csak figyeltük az újdonságokat.
Most a top 120+ szintnél jár, a játékosok többsége meg olyan 50-80. szintnél (tegyük hozzá, hogy ők nem az indulás óta játszanak).
Ha minden fejlesztés egy fél évvel előtte lenne a játékosoknál, akkor nem lenne semmi probléma.
Nem kéne vitatkozni azon, hogy hátrányban lesznek-e azok, akik 80. szint felett vannak, mikor bevezetésre kerülnek az AF képességek.
Sajnos szinte kivitelezhetetlen, de ez tényleg úgy lenne igazságos, ha nem 80, hanem 130. szinttől indulna. Na persze az egy másik kérdés, hogy akkor ezt fél (egy) évig alig páran használhatnák.
No de kérem ez egy végtelen időre tervezett nyilt végű játék....

És igen, folyna a nyálunk, hú, micsoda tápok vannak 130. szint felett, de jó lenne egyszer olyan magas szintűnek lenni....
Sajnos a V1-V2-V3 -ra már csak ilyen kompromisszumos megoldásban kaphatunk fejlesztést.
V5, az biztos jó kis világ, szívesen játszanék ott, de én már nem kezdem újra a nulláról, és szerintem vannak még jópáran így. Akkor már inkább egy teljen másik játék....

Ezt a játékvezetés ba***ta el, nem kellett volna a VU.-t ilyen hamar "piacra" dobni.
Graham Treefrog - Azúr Légió
____________________________________________ Ha ettől érzed magad valakinek, nyomj egy 1-est ide:
Pontszám: 4.53
irritálóBlackSheep77HUNFérfi
Végzetúr mester
769 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
122. hozzászólás - 2010.09.21. 22:13:44 (Válasz Darah #119 hozzászólására.)
71. szintű VF-es vagyok. A probléma engem nem igazán érint és lehet pont ezért látom másképpen a dolgot mit azok, akik már bőven a 80 felett járnak.

De ha mondjuk 90. szinten járnék akkor nem biztos, hogy örülnék annak, ha egy EH-s a több AF tulajdonságával utólérne és igaz kevesebb a TÖje, de az AF bónuszai miatt összecsomagolna.
V2 Martalócok - Raulh de Con
Real Madrid - LA COPA DEL REY CHAMPIONS (2011)
Pontszám: 4.74
népszerűDarahNő
Végzetúr mester
2208 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
123. hozzászólás - 2010.09.21. 22:22:43 (Válasz BlackSheep77HUN #122 hozzászólására.)
Egészen biztosan nem örülnél neki.
Ezért integetjük itten óva a JV-t a túlkapásoktól.
(v1-lmf-Gaia) kalaposinas

For the játékélmény!
Pontszám: 7.69
népszerűRazorFérfi
Végzetúr mester
570 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
124. hozzászólás - 2010.09.21. 22:52:07 (Válasz Miklós #1 hozzászólására.)
Nagyon üdvözlendő fejlesztés!
Nem tudom kérdezték-e már, de lesz-e megint lehetőség ingyen lefelejteni a VF-t vagy ez már kicsit pofátlanság?
V1 -Razor - ZiB
Pontszám: 7.69
népszerűJerikoFérfi
Végzetúr mester
1646 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
125. hozzászólás - 2010.09.21. 23:20:20 (Válasz S0laris #96 hozzászólására.)
Idézet: S0laris - 2010.09.21. 17:34:51
Jeriko, erről már beszéltünk, Kócos is említette. Ha megszűnik a VF, az eddigi agyontápolt VF cirkáló csak be kell húzza lehetőségeihez mérten a kéziféket, és várnia 2-4 hónapot, amíg odaér a gyorsabb tempójú hozzá képest harmatgyenge játékosréteg, és ki lehet élni a hajlamokat. Ezt nem szabad hagyni. A VF beleégett a játékba, így ellensúlyt kell teremteni, nem az égésnyomot kapirgálni.


Könyörgöm! MOST is ezt csinálja!!!
Pontszám: 8.16
népszerűJerikoFérfi
Végzetúr mester
1646 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
126. hozzászólás - 2010.09.21. 23:23:24 (Válasz Prisma #97 hozzászólására.)
Idézet: Prisma - 2010.09.21. 17:39:26

Ha nem módosítunk rajta, akkor mindenki kifejlesztheti a VF-et, ahogy eddig is, tehát az elvi lehetőség adott a kiegyenlítésre. VF nerf után elvi lehetőség sem lesz.


Ha mindenki kifejlesztené a VF-et, akkor nem lenne miről beszélni, nem lenne VF probléma.
Szerinted mégis miért van tele a VF-el legalább 5 topic? Ahogy nézem, még a problémát sem sikerült észrevenned.
Pontszám: 7.24
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
127. hozzászólás - 2010.09.21. 23:27:10
Szerintem az VF es az uj fejlesztes viszonya akkor lesz megfelelo. Ha egyreszt itt a forumon verre meno vitak lesznek rola, hogy melyik a taposabb (ez mar adott), masreszt mindket utat a jatekosok jelentos resze valasztja.
Pontszám: 7.90
népszerűS0larisFérfi
Végzetúr mester
908 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
128. hozzászólás - 2010.09.21. 23:34:16 (Válasz Jeriko #125 hozzászólására.)
Igen, de a júzer dönthet úgy, hogy VF-ezik ő is és akkor belassul, felhozhatja a kariját. Ha elveszed a VF-et, elveszed az egyetlen esélyét az utánnunk jövő generációnak. Ezért kell az EH tápolása, hogy ne a VF legyen az egyetlen járható út.
V1 - s0laris - Zugivó Italbarátok.

"Forged in blood, tempered in battle, we are the living weapons of humanity, the Space Marines."
http://www.youtube.com/watch?v=aFHKIFDjk9I&feature=fvw
Pontszám: 7.24
népszerűS0larisFérfi
Végzetúr mester
908 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
129. hozzászólás - 2010.09.21. 23:36:21 (Válasz Ariel #117 hozzászólására.)
Ariel, ugye most viccelsz? Ha van VF-es a toplista első oldalán, csak akkor találkozhatsz össze vele, ha behúzod a kéziféket és bevárod. Ez gondolom esélytelen, mivel folytatni akarod a mostani játékstílusodat. Akkor hol a probléma?
V1 - s0laris - Zugivó Italbarátok.

"Forged in blood, tempered in battle, we are the living weapons of humanity, the Space Marines."
http://www.youtube.com/watch?v=aFHKIFDjk9I&feature=fvw
Pontszám: 7.24
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
130. hozzászólás - 2010.09.21. 23:39:55 (Válasz Jeriko #125 hozzászólására.)
Idézet: Jeriko - 2010.09.21. 23:20:20
Idézet: S0laris - 2010.09.21. 17:34:51
Jeriko, erről már beszéltünk, Kócos is említette. Ha megszűnik a VF, az eddigi agyontápolt VF cirkáló csak be kell húzza lehetőségeihez mérten a kéziféket, és várnia 2-4 hónapot, amíg odaér a gyorsabb tempójú hozzá képest harmatgyenge játékosréteg, és ki lehet élni a hajlamokat. Ezt nem szabad hagyni. A VF beleégett a játékba, így ellensúlyt kell teremteni, nem az égésnyomot kapirgálni.


Könyörgöm! MOST is ezt csinálja!!!


Hiaba konyorogsz, mert most nem ezt csinalja. Most azt a par "feher hollo" eri utol ot, aki nem VF-ezik hanem vagtat elore. Ezek szama merem allitani, hogy a legsurubb regiokban minimalis. Ellenben, ha megszunik a VF es paran leallnak, akkor csak az nem fog beleszaladni a pofonos bozotba aki maga sem vadaszik. Ez nem a csoborbol vodorbe esete, ez rosszabb.
Fessunk fel egy kepet. Belepsz egy sotet szobaba, szep ovatos haldsz a tulso ajto fele, amikor valaki felkapcsolja a villanyt, es azt veszed eszre, hogy 8 ketajtos szekreny meretu gorilla vesz korbe arcan bargyu vigyorral. A egyik unottan piszkalgatja egy machetevel a foga koze szorul huscavatot, a masik egy baseballutot porget setapalca modjara, a marmadik egy deszkaval csakkodja a markat amibol folfele egy 100-as szog meredezik. Es hirtelen erosen az az erzesed tamadssz, hogy ha ezek nagyon megvernek, akkor olcson megusztad.
Namost a jateknak volt egy szakasza, amikor ahhoz, hogy meguszd azt, hogy ilyen szituacioba kerulj eleg volt VF-et fejleszteni. Most szepen haladunk afele, hogy VF-et kell hozza fejleszteni ES lathatatlanul vadaszni. De torold el a VF-et elmondom mi lesz az uj trukk. Ahhoz, hogy ne tevedj be a fenti metaforikus szobaba mostantol okosabb ha nem vadaszol egyatalan.
Ha a VF-et eltorlod, en baromira nem latom, hogy mi veszi majd ra a fenti uriembereket, hogy elhagyjak a fenti szobat.
A hozzászólást Kocos módosította 2010.09.22. 08:00:50-kor
Pontszám: 8.09
fórumozóPrismaFérfi
Végzetúr mester
903 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
131. hozzászólás - 2010.09.21. 23:44:15 (Válasz Jeriko #126 hozzászólására.)

Ha mindenki kifejlesztené a VF-et, akkor nem lenne miről beszélni, nem lenne VF probléma.

Így van. És mi akadályoz meg bárkit abban, hogy kifejlessze? És ez most nem költői kérdés.


Szerinted mégis miért van tele a VF-el legalább 5 topic?

Azért, mert a hozzászólások gyártásában tanúsított buzgalom nem feltétlenül áll egyenes arányban a játék megértésének mélységével.


Ahogy nézem, még a problémát sem sikerült észrevenned.

Elképzelhető. Tehát mi a probléma?
Egyenlőre próbálta osztani a sajtot a róka a medvebocsok számára.

Egyelőre az egyelőre szó jelenti azt, hogy "most még".
Pontszám: 5.43
népszerűLanMaffiaFérfi
Végzetúr mester
3348 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
132. hozzászólás - 2010.09.21. 23:51:30
Szerintem meg a VF legyen kötelező, és akkor végre nem szúrná annyira egyesek szemét.
Végzetúr discord: https://discord.gg/bUQc6nY9XU

LanMaffia - Azúr Légió - ex-Tyrant - ex-VM (V1)
Káoszfatty - Lélekhozók Testvérisége (V2)
Kataklizma - Ködkapu Strázsái (V3)
Pontszám: 7.23
fórumozóPrismaFérfi
Végzetúr mester
903 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
133. hozzászólás - 2010.09.22. 00:03:27 (Válasz Kocos #130 hozzászólására.)
Idézet: Kocos - 2010.09.21. 23:39:55

Ha a VF-et eltorlod, en baromira nem latom, hogy mi veszi majd ra a fenti uraiembereket, hogy elhagyjak a fenti szobat.

Ez itt a lényeg. A VF eltörlése után egy új karakter, ha megfeszül sem tud nem utolérni jónéhány VF-es, kigyúrt alakot. Szerintem (és szerencsére nem csak szerintem) nyilvánvaló, hogy utólag már nem szabad a VF-et kivenni.

Ha viszont nem vesszük ki, akkor marad a probléma. OK, akkor ott volt a másik javaslat, hogy legyen mindenkinek. Igen ám, de ez nem jó, mert nem véletlenül nem fejlesztették ki többen. Van egy hátránya a VF-nek: fele sebességgel lép csak szintet az ember, és ezzel megválaszoltam a saját előző kérdésemet - ezért nem akarja mindenki kifejleszteni, és az ilyen játékosok súlyos károkozásként élnék meg, ha megkapnák a nyakukba.

Tehát a VF-et nem szabad kivenni, de nem is lehet mindenkire ráerőszakolni a hátránya miatt, ugyanakkor viszont az lenne a legjobb, ah mindenkinek lenne. Mit lehet tenni? Hát azt, amit már írtam, meg kell szabadítani a hátrányától. Utána akár kötelezővé is lehet tenni, és már meg is van oldva a probléma.

Egyébként akkor már egy fokkal tovább is lehet lépni, és miután ki lett küszöbölve a VF hátránya, akár össze is lehet vonni az EH-val. Akinek bármelyik szakértelme megvolt, az kapna helyette egy olyat, ami egyrészt a módosított VF tulajdonságot is tudná, és az EH plusz LE adó tulajdonságát is. Meglehet, hogy ez már túl merész ötlet.
Egyenlőre próbálta osztani a sajtot a róka a medvebocsok számára.

Egyelőre az egyelőre szó jelenti azt, hogy "most még".
Pontszám: 7.61
népszerűS0larisFérfi
Végzetúr mester
908 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
134. hozzászólás - 2010.09.22. 00:30:17 (Válasz Prisma #133 hozzászólására.)
Idézet: Prisma - 2010.09.22. 00:03:27

Tehát a VF-et nem szabad kivenni, de nem is lehet mindenkire ráerőszakolni a hátránya miatt, ugyanakkor viszont az lenne a legjobb, ah mindenkinek lenne. Mit lehet tenni? Hát azt, amit már írtam, meg kell szabadítani a hátrányától. Utána akár kötelezővé is lehet tenni, és már meg is van oldva a probléma.

Ez hiba volna. A hátránya egyben az előnye is, ha úgy alakul a helyzet. Ha kivennénk a lassú fejlődést, a VF nyers táppá "degradálódik", és az eredeti célját nem tölti be többet, nevezetesen, hogy ez egy felzárkoztató szakértelem. Visszajutnánk a VF előtti időkbe úgy, hogy egy rakás karakter nem tudná többet felhúzni a kariját belátható időn belül. Ellensúly kell a VF-nek, valami, ami a mostani megtápolt VF-est arra bírja, hogy felejtse le és induljon el normál tempóban. Az EH és az új fejlesztések ellökhetik a mostani betonVF júzereket, de okosan kell belőni.
V1 - s0laris - Zugivó Italbarátok.

"Forged in blood, tempered in battle, we are the living weapons of humanity, the Space Marines."
http://www.youtube.com/watch?v=aFHKIFDjk9I&feature=fvw
Pontszám: 7.24
népszerűaltairFérfi
Végzetúr
87 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
135. hozzászólás - 2010.09.22. 07:44:01
Észre kellene venni, hogy a VF amikor bejött nem opció volt! Kötelező érvényű szaki
de csak a meghatározott szint alattiaknak. Nem tudnám most már ennyi idő távlatából
belőni ezt a szintet, egy biztos a TP falók és a VF között volt egy réteg. Nekik kemény
próba volt mit is csináljanak! Ha a top első 3 lapját megnézitek, az pontosan ezért gyér
mert a köztes karik nagyrészt töröltek.
Nem kérdés, hogy a VF-et nem szabad kivenni. Az sem, hogy mellette alternatívát kell
biztosítani. A lényegi kérdés kapcsolódva a fenti gondolathoz, hogy a köztes mezőny
aki a VF-vs-EH képlékeny részébe esik a karakterét tekintve mennyire tudja átvészelni
a krízist és ne töröljön, mert esélye sincs előre mozdulni.
Elképzelhető megoldásnak tartanám, ha a JV ezt az EH balance-ot úgy vezetné be, hogy
lehetőséget adna a két irány VF-EH átjárhatóságára. Valamilyen szinten, egyikből is és a
másikból is lehetne részeket használni de nem a teljeset.

Egyébként nagyon sarkítva teljesen mindegy melyiket húzza vagy felejti le adott karakter!
Itt legalább van lehetőség.
Egy fertőzöttnek semmi esélye, jelenleg. Tehát a helyzet EH-VF ügyben nem reménytelen.

Végül, szívesen látnám végre 1.5 év után, azt a konkrét elképzelést, amit a JV, a VU és a karik
számára kijelöl. Lehetne már egyszer úgy gondolkodni és véleményezni, hogy az ne félinfók
alapján történjen??? Mert ugye ezeket a véleményeket a legkönnyebb leinteni
A hozzászólást altair módosította 2010.09.22. 07:45:06-kor
Pontszám: 8.29
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
136. hozzászólás - 2010.09.22. 08:36:14
Hogy én mennyire unom már, hogy minden topikot tele spam-eltek az EH kontra VF témával

ÚJ SZAKÉRTELMEK A TOPIK TÉMÁJA!!!
Pontszám: 4.63
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
137. hozzászólás - 2010.09.22. 08:53:33
Tetszik, hogy a TP-t szeretné támogatni Miklós, ezzel ösztönözni a szintlépést, de a 80. szinten meghúzott merev határ nagyon nem gyere be nekem...

-Miért nem lehet azt mondani, hogy a köv event után mindenki "megvilágosul", és fejlesztheti az AF képességeket? (Persze ennek feltétele, hogy amint valaki fejleszt egy szakit az összes maradék pontját elveszti!)
-A képességek miért nem lehetnek szinthez kötöttek, vagy egymáshoz kötöttek (mint a mesterti építészet...)?
-Esetleg képesség fa elv is izgalmas lenne, ha x és y képességed megvan akkor fejlesztheted Z-t...
-Végül és nem utolsó sorban miért végesek a szakértelmek maximumai? Legyen exponenciális költségű a következő szint kifejlesztése, hirtelen iszonyat sok matek, és logika kell majd hozzá, hogy mit és hogyan érdemes!
-Hogy a magas szintűek se érezzék "hátrányban" magukat, minden szintlépésnél lehetne kapni szint/x mennyiségű AF pontot, lehet javítaná a szintlépő kedvet, és nem a "bazeg, már megint hipózhatok, megint kevesebb acélpontom" fog előkerülni...
Pontszám: 6.27
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
138. hozzászólás - 2010.09.22. 09:13:33 (Válasz Birka #136 hozzászólására.)
Idézet: Birka - 2010.09.22. 08:36:14
Hogy én mennyire unom már, hogy minden topikot tele spam-eltek az EH kontra VF témával

ÚJ SZAKÉRTELMEK A TOPIK TÉMÁJA!!!


Amihez szorosan kapcsolodik a VF es az EH. Olvasd csak el. Es ne hisztizz.
Pontszám: 6.94
irritálóDmatyasFérfi
Végzetúr
63 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
139. hozzászólás - 2010.09.22. 10:47:11
De Birka legalább a nem lepontozós fajta, ez is fontos
Pontszám: 4.75
népszerűJerikoFérfi
Végzetúr mester
1646 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Alternatív fejlődés (AF) pontok
140. hozzászólás - 2010.09.22. 12:21:20
Akkor vezessük be, AF-t csak az fejleszthet, akinek nincs se VF, se EH (itt módosítani kell pár AF-es dolgot), se Szinguláris. Már csak be kell lőni az AF-et úgy, hogy érdemes legyen ezeket lefelejteni.
Pontszám: 4.21
Dobókocka - a sokoldalú kiegészítőRésföld - a HKK legújabb kiegészítője