A LE szívásra már most is van korlát. A saját LE 20 százalékáig tud a karakter szívni. A Szívás ellen szintén van védelem, egyre több ilyen tárgy van, plusz a projekció. De egyszerűen el is lehet költeni a LE-t, ahogy ezt egy éven keresztül is tették az óvatosabbak.
A gyengébb farmolása nem a LE szívás miatt jön elő. Hiszen a KH-n kívül szinte semmit sem ér portyában a LE szívás. A farmolást a bénítós és a kritvaris küldetés gerjeszti.
Ha annyira megérné lefelé farmolni, akkor folyamatosan ütném Jerikót, Mortimert, és a többieket, de nem szoktak heti 1-2 támadásnál többet kapni, azt is küldetések miatt.
Jerikó azért gondolja, hogy lefelé ütni táp a KH-t, mert már ő is fél a tp-től. De ahoz, hogy lefelé üthesd a KH-t, pont a tp kell, ami pedig nem jön, ha lefelé ütsz...
Galmuszk nem tudom hogy rabol átlagban 3500-4500 LE-t 10 szintet lefelé ütve... Azt elhiszem, hogy vannak ilyen csatái is, de átlagnak kicsit magas...
A 2500 LE szívás pedig csak kb 800-1000-el kevesebb, mint amit 1-2 szinttel lefelé ütve hozni lehet, viszont rablásból sokkal több jön.

Ha valaki komolyan tápolni akar a KH-ból, az benyomja a VF-et, és 40 pp-ből üti őket fölfelé, és nem azzal a marhasággal jön, hogy a lehető leggyengébbeket ütve lehet belőle tápolni.

Egy gyors összefoglaló részemről a LE szívással kapcsolatban:

1.) A LE szívás egy magasabb szinteken felbukkanó effekt, épp ezért a béta során nem tudtuk úgy kitesztelni, mint sokminden mást. Valamennyit foltozgattunk már rajta, ha további változás szükséges,akkor én mindenképpen a lehető legminimálisabbat, legszükségesebbet szeretném.

2.) Tudnotok kell, hogy az én agyam sem egy komputer, néha követek el hibákat. Ezek egyike volt, amikor csináltam a magasabb szintű epikus tárgyakat. Akkor még nemigen volt senkinek LE szivása a játékban, senki sem nagyon tudta mi ez, viszont ez már jópár hónappal a játék kezdete után volt, én sem emlékeztem hirtelen a képletre, és bizony összekevertem valamit, úgy gondoltam a LE szivás egyszerűen annyi LE-t ad, mint ahányas ütésenként. Ezért történhetett meg az, hogy a szándékosnál sokkal erősebb LE szivást kapott némelyik epikus tárgy.

3.) A játékos vs játékos elleni csatákban a játékosoknak megvan a lehetősége, hogy a lélekenergiájukat védjék. Amit LE szívással elveszel, azt a csata végén is el tudod rabolni. Persze itt van egyfajta egyensúlytalanság, normál portyánál lefelé ütve csökken a jutalom, mig LE szivásnál nem. Ráadásul míg a portya jutalom az ellenfél LE-je alapján van, a LE szivás alapja az okozott sebzés. Viszont ez ellen szól, hogy ahhoz, hogy ily módon egy jóval alacsonyabb szintűt leszívj, az szükséges, hogy épp vadászik, sok LE-je van, ÉS 40-50%-on virul anélkül, hogy bárki más rátalált volna! Ez egy annyira valószínűtlen esemény, hogy ettől szerintem nem kell annyira tartani, hogy ezzel bárki sok LE-t fog szerezni.

4.) Marad tehát a KH-s probléma, épp ezért szerintem a kérdést mindenképp a KH szintjén kell rendezni. Ez már korábban felmerült, akkor adtunk is a KH-nak valamekkora lélekszivás védelmet, ami nem volt igazán jó megoldás, mivel akinek 20-as lélekszivása volt, annak elfeleződött igy a szerezhető LE, akinek meg 70-es, az meg sem érezte a limitálást.

Az én javaslatom az, hogy a KH sajátítson el egy speciális képességet, aminek a lényege, hogy ellenük max. 20%-kos lélekszívás érvényesül. Ez ellen csak 1 érvet lehet felhozni, hogy igen, de én pont ezért gyűjtöttem össze a nagy massziv lélekszívást. Csakhogy:
- ebből már eddig is épp eleget lehetett tápolni, tehát a cucc elég jól behozta az árát
- a KH-hoz mindig csak az élmezőny fér hozzá, tehát a magas lélekszívást más úgysem tudná kihasználni
- a KH a lélekszívás védelmeket is másolja a karakterektől, tehát akinek magas LE szivása van, az még mindig előnyben lesz ahhoz képest, akinek alacsony.

Idézet: Miklós - 2010.01.31. 10:37:45

Még egy érv ez ellen:
1.A KH a lélekszívást is másolja. Tehát ha nekem van 80%-om, az lemásolódik. A KH ezután tőlem 80%-ot fog szívni én pedig csak 20-at.

.

Idézet: Miklós - 2010.01.31. 10:37:45

Kiveve ha mondjuk tegnap vette meg a fele eve gyujtogetett eroforrasbol a nagy LE szivo targyat. Az az erv, hogy "mar kitapoltatok belole mnagatokat" bar sokszor elhangzott mar a szadbol MINDEN egyes esetben hibas erv. Ugyanis az a tapmennyiseg amit termel be van arazva. Jelen esetben a targyak zome epikus targyakbol jon, amiket horribilis KP-ert licitaltak le tulajaik, es ezzel gyakorlatilag lecsokkented a targyak erteket, azaz elered azt, hogy ok lenyegesen tulfizettek a targyakat. Az aki vett ilyet hatranyba kerul, aki nem az elonybe.

En fel tudok hozni masik ellenervet is. Ha egy KH-snak van 30 LE vedelme, akkor az 50%-os meg a 90%-os ember PONTOSAN ugyanannyit sziv belole. Es ez nem jol van igy. Sztem a helyes megkozelites - amennyiben a LE szivas merteke tulzo - hogy aranyosan csokkentjuk.

Pelda:
effektiv LE szivas = (LE szivas - LE vedelem) * (1 - ujszakibonusz)

Az ujszakibonusz lehetne 30-70% kozott valahol (ezt a jatekvezetesre biznam).

Tovabbi megfontolasra emlitenem, hogy magas szinten exponencialis utemben gyarapodnak a LE vedelem cuccok, nekem peldaul 73% osszejon ha ugy oltozok, de a klonomnak is akad 50%. Ez persze par szinttel lejjebb meg nem erezheto, de az elmezony bele fog rohanni hamarosan. Ha ezt felere lehuzzuk, akkor alig-alig lesz valaki, akinek a LE szivasa meghaladja a 20%-ot. De ami sokkal fontosabb, megmaradnak a kulonbsegek, peldaul nem lesz mindegy, hogy 70%-ot, vagy 90%-ot gyujtott targyakbol.

A LE védelemmel egyetértek, most már egész jól rá lehet öltözni. Régen ez nagy hiány volt, én is sokat reklamáltam miatta, de most már a kristálypontért megvehető cuccok szvsz egész jól megoldották ezt a problémát.

Másrészt a kristályoknál tipikusan nem annyira fontos a lélekszívás védelem, mint a karaktereknél: hogy a portya végén vagy közben tevődik át tőlük a LE a karakterekhez az csak a magasszintűek leütésénél számít. Amit ez a szakértelem egyáltalán nem küszöböl ki.

Idézet: Ariel - 2010.01.31. 10:56:21
Van egy nagy különbség közted és a KH között. Te a nap kis részében vadászol, és a LE-t utána rögtön el is költöd. A KH viszont egész nap folyamatosan feltölti magát LE-vel. (lásd 2-es pont).

Idézet: Kocos - 2010.01.31. 11:32:01
Biztos vagyok benne, hogy órási tömegek vannak, akik fél éven keresztül gyűjtögették a KP-t a lélekszívű tárgyra, és ÉPPEN MOST sikerült végre megvenniük, DE e változtatás miatt a lélekszivásuk teljesen értelmét veszti...
Az iróniát félretéve:
- Ha a te logikádat követjük, a játékon semmit nem lett volna szabad fejleszteni és változtatni az indulás óta.
- Aki annyira elöl van az epikussokkal, hogy ilyen tárgyak esnek neki, ott hatalmas tömegben esett már minden, ami szem-szájnak ingere, senkinek sem kellett fél évi KP-t tárgyra költenie. Ráadásul akár az entitásból is kivehetett egy ilyen tárgyat.
- Ez egy teljesen elméleti felvetés, statisztikailag valószinűleg 0,001 játékost érint, tehát értelmetlen rajta vitázni is...

Idézet: Miklós - 2010.01.31. 11:58:06

Miklós, ezt az érvelést igazából nem is értem...
Nem csak a KH támad engem, de én is támadom őket. Nem csak akkor számít a LE szívásuk, amikor ők támadnak. (Mellesleg amióta van KH, nem volt olyan nap hogy 0 LE-vel álldogáltam volna amikor nem voltak katakombában.) Ha a KH-nak van 80% LE szívása, de nekem csak 20 lehet, akkor eleve úgy indulhatok a portyákba hogy bukni fogom a LE-t, pláne lefelé ütve, mert onnan még rabolni sem tudok a szintkülönbségből járó büntetés miatt.

Idézet: Jeriko - 2010.01.29. 12:58:44

Szerintem elég furcsa Galmuszk véleményét mostanában idézni.
Ugye nem kell magyaráznom, hogy miért?
Mellesleg ott van Mortimer és Próféta akik 90% körüli LE szívással tolják hónapok óta.
Tehát Őket is nyugodtan elő lehet venni, nem mindig a Légiót cseszegetni (bár tudom, hogy ez populáris, így könnyebben szerzel magadnak támogatókat).

Vegyük pl. a szürke lélekrablót (40% LE szívás) ami a Légiónak egy sem esett érdekes módon... vagy a Questort (30% LE szívás), szintén nem esett egy se.
Ezeknek a tárgyaknak csak a LE szívás bónusza többet ér, mint az aranytallér vagy akár az inspirátor adta LE (nyilván az én bónuszomról beszélek, nem egy elméleti max. +40 CSP-ről)!
Ha vitatkozni akarsz, szívesen levezetem Neked, de előbb számolj utána.

Ha most bekorlátozunk egy olyan tápot ami hamarosan mindenki számára elérhető lesz (entitás, epikus), akkor ezzel 5-10 embernek adunk behozhatatlan előnyt, a többiek pedig jogosan mutogatnak majd rájuk és rázzák öklüket dühükben és tehetetlenségükben.

Az éremnek mindig két oldala van!
Mindezt mondom úgy, hogy engem hidegen hagy ez a Miklós által javasolt változtatás, mivel nincs LE szívó / rabló tárgyam jelenleg.
Eddig irigykedve néztem Galmuszk, Ariel, Próféta, Mortimer és még pár ember LE szívó teljesítményét, mégsem indítottam rohamot a változtatásra ellenük.

Kezdem már nagyon unni, hogy ha valamit változtatni kell, akkor előszedjük a Légiót vagy 1-1 tagját mint fekete bárányt, és rájuk mutogatva döngetjük a mellünket a változtatásért (sokan teszik ezt).

Igazság szerint kicsit büszke is vagyok arra, hogy ennyien mutogatnak ránk.
Ez azt jelenti hogy jól csináljuk amit csinálunk, és rengeteg az irigyünk... de a folyamatos reflektorfényben kezdek már nagyon lámpalázas lenni.

Nagyon elegem van már abból hogy aki az asztal megfelelő végén ül mindig jól telezabálja magát a többiek meg hoppon maradnak ebből eléggggg , volt már erre számtalan példa ismételhető küldi--->aranytallérral az élen , de ebből nekem elegem van.
Bármibe lemerném fogadni hogy ez persze be lesz vezetve és 1 hónapra rá a kisebb szinten is lessz kristály horda persze ekkor már az új kiválló lélekszívó tárgyak korlátozással felvértezve............

Miért kell mindig ennyi idő míg korrigáltok valami Óriási problémát???? miért mindig akkor kerül javításra amikor már nagyobb tömegek is elérhetnék??? Miért mindig akkor veszi elő a problémát néhány nagyszerű játékos és sírja ki a változást amikor nekik tetszik(amikor már megtömték a hasukat és nem akarnak mást is vájuhoz engedni)?Miért kell egy kis rétegnek kedvezni ????

Ebben sajnos tévedsz, KH nem lesz alacsonyabb szinten, amikor szavazást tettünk fel róla, a nagy többség nem kért belőle. Tehát épphogy arról van most szó, hogy a KH nem azért lett berakva, hogy egy jelentős plusz tápot adjon néhány kiváltságosnak, hanem azért, hogy az élmezőnynek is legyen elég portyacélpontja. A kisebb karik nem maradnak le semmiről ezzel a változással.

Idézet: Ariel - 2010.01.31. 12:16:46

A választ szerintem te is tudod. Te lényegesen alacsonyabb szintű KH-sokat ütsz, nem pedig a saját 80%-kos klónodat. Akik ráadásul minimális sebzést okoznak, így a lélekszívás is minimális lesz. Ha pedig bevezetjük, hogy max. 20% LE szivás érvényesül, és a KH-snak van 20% LE védelme, akkor úgyis csak 40%-kost fogsz te is hordani, és felveszel a helyére valami hasznosabbat.

Miklós: ehhez viszont az is kell, hogy a KH ne tűnjön el sok-sok napra... (max. 1-2-re).
Ráadásul a TOP 5-nek így is alig van célpontja.

Miért nem lehet a manózáshoz hasonló módszerrel megoldani a portyázást NPC ellenfelekkel?
Erről írtam már korábban, de semmi reakció nem érkezett rá...

Cyron: a KH portyázás NPC ellenfelekkel. Ezt nem nagyon lehet másképp ragozni Az a gond, hogy visszaütnek? Vagy hogy néha eltűnnek? A vita jelenleg is azon megy, hogy a KH túl nagy táp, tehát nem hiszem, hogy még táposabbá kellene tennünk...

Idézet: Cyron - 2010.01.31. 13:42:06

"alig van" = "van". akkor ezzel nincs gond. (btw: mi kell a top 5-nek? hogy legyen ellenfél, a portyázás játékélménye hiányzik vagy a portya során összegereblyézhető LE és TP?)

másrészt, hadd tűnjön el sok-sok napra, mert 3-400CSP-t a max 1-2. alatt nem könnyű elvadászni:)

Miklós: Teljesen alternatív NPC-t javaslok (amit már kb. 1 évvel ezelőtt mondtam)

Opcionálisan üthető NPC - bárki számára elérhető, de nem támad vissza (ezért opcionális).
3 féle random ellenfel közül lehetne választani (+3 gomb a portyaablakban).
Az értékeiket a támadó karakterhez lőné be a gép: könnyebb, kb. azonos, erősebb (tulajdonság, felszerelés, szakértelmek).
Ennek megfelelően fix. (de nem túl sok) LE lenne bennük (nyilván a könnyűben kevesebb).
Lehetne velük kábítást és krit.vari küldetést tolni, de persze kamrázni nem lehet őket.

A KH csak egy szűk rétegé, ezek az NPC-k viszont mindenkinek elérhetők lennének.
Olyasmi lehetne, mint a manók voltak Zarknod idején, csak ez nem CSP-be hanem 1 PP-be kerül.

Ezzel lehetőséget kapnak a kicsik és gyengék, hogy nyerjenek csatákat, de azok is akiknek más okból kifolyólag nincs célpontjuk (TOP).

Ezzel semmit nem buknak a pókok (sőt nyernek, hiszen a célpontban lehet egy kis többlet LE) vagy VF-esek.

Mindenkinek jó megoldás hosszú távon és Nektek is könnyű korlátozni és a legelején fixre belőni.

Idézet: winnie - 2010.01.31. 13:49:12

Egyrészt KH alatt is simán lehet vadászni (1 óra alatt 30 CSP elmegy), másrészt próbálj meg 5 ellenfél ellen portyázni egész nap (bocs, még kevesebb, hiszen a horda társat nem támadják... legalábbis a Légióban nem ).

Nem ugyanaz mint Neked 30 ellen, akik közül kedvedre válogathatsz hogy kit tudsz megverni.

Idézet: Miklós - 2010.01.31. 13:38:02

Ha te leirod sokszor, akkor nem baj, ha en is leirom sokszor?
1/ Miert szavazott az akit a dolog nem erint? 40. szintu vagy meg kisebb?
2/ Miert ugy tettek fel akerdest, hogy jajj de szar lesz neked, ugy nem vagy olyan buta, hogy ilyet kersz?

Az, hogy a KH-t ki kell terjeszteni egy olyan alapvetes, melynek megvalositasa nem kerdeses szamomra (akar mit is mondasz most), az a kerdes, hogy mikor fogsz rajonni, hogy ez elkerulhetetlen.

És ebben hol lesz a kihívás? kb olyan, mint egy boxzsák, csak még jutalmat is kapsz érte, ha ütöd.

Idézet: Miklós - 2010.01.31. 11:58:06

Jo ird be a tegnap helyere azt, hogy egy hete, egy honapja. Hopp egybol nem elmeleti a dolog. Kerlek probald a szovegben elrejtett szofordulatokat ertelmezni oly modon ami elvarhato attol, akinek nem feltett szandeka, hogy felreertse a szandekot.



Hat asszem vannak szovetsegi tarsaim, akik ezert a mondatodert azonnali lincselest kovetelnenek. Tomoren legyen eleg annyi: nem esett hatamlas tomegben. A 2 top LE szivo targybol peldaul egy sem esett.