Felhasználónév: Jelszó:
Szerző
Topic neve: Lélekszivás
fórumozóPrismaFérfi
Végzetúr mester
903 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Lélekszivás
281. hozzászólás - 2009.11.25. 12:35:41 (Válasz Jeriko #273 hozzászólására.)
Idézet: Jeriko - 2009.11.25. 09:57:53

bár szerintem a VF egyrészt lényegesen nagyobb mértékben okoz különbségeket

Valószínűleg valamivel nagyobb különbséget okoz, de csak azért, mert jóval nehezebb maxolni, mint a spektrálist. A LE/TP javító hatékonysága egyébként megegyezik a spektrálissal, legalábbis maxon.


Ha megnézel pár másik játékot, nagyjából azt látni, hogy azonos szinten belül a különbségek kb. +-30%-on belül mozognak.

Könnyen lehet, hogy komoly játékcégek már kiszámoltatták a brit tudósokkal, hogy mi az optimális arány.


A VU-ban ez durván nagyobb. 58. szinten van karakter 1683 TÖ-vel és 1737 SZÖ-vel, és egy kategóriában szerepel azzal, akinek van 758 TÖ-je és 657 SZÖ-je. Ha még azt is figyelembe veszed, hogy a tulajdonságokat exponenciálisan nehezebb fejleszteni, ez durván 3-4-szeres! (300-400%) különbség.

Igen, azt én is írtam, hogy túl nagyok a különbségek. Őszintén szólva nem is szabadna, hogy létezzenek olyan karakterek, mint az enyém. Olyanok meg pláne nem, mint Begginer.


Emellett a program kifejezetten TÁMOGATJA a lefelé ütést (lásd lélekszívás, állatfejlődés, küldetések).

Ez így van, és nagyon gáz. A lefelé ütés nagyrészt olyan játékost hoz előnybe (tisztelet a kivételnek, mint pl. Ariel), akinek semmi érdeme nincsen abban, hogy erősebb a másiknál, hanem egyszerűen csak előbb indult.


Mindez azt eredményezi, hogy nagyon sokan hagyják itt a VU-t. (Fogok csinálni erről statisztikát is, majd közzéteszem.)

Ez engem is nagyon érdekelne. Igaz, akkor lenne teljes a kép, ha az új játékosok belépési üteme is mellette lenne. A fluktuáció önmagában ugyanis nem baj, akkor van gond, ha nincsen utánpótlás.


Mivel ez játékstratégiai kérdés, itt a játékvezetésnek kellene (kellett volna hónapokkal előtt) cselekednie. Csak kényelmesebb nyitni egy cseppet sem reprezentatív szavazást, majd a játékosokra hárítva a felelősséget nem csinálni semmit.

Az biztos, hogy ez a játékvezetés felelőssége. Ilyenről nem is szabadna szavazást nyitni, ha másért nem, azért, mert a helyesen beállított arány üzleti érdek, nem pedig igazságossági kérdés.
Ráadásul a mostani szavazás konkrétan a VF-ről szólt. A VF-esek pedig joggal háborodtak fel, hogy miért pont a VF lett kipécézve, miért nem a spektrális, a sajtolás, vagy megint a kraff? Egy ilyen problémát nem szabadna ilyen felületesen kezelni.

Sajnos a VU-ban kezd nagyon kijönni az, hogy az új fejlesztések nincsenek megvizsgálva játékstratégiai szempontok szerint, hanem ötletszerűen kerülnek be. Nincsenek tüzetesen megvizsgálva, hogy megfelelnek-e a magas szintű stratégiai irányelveknek. Amik valószínűleg nincsenek is lefektetve, pláne nem írásban.

Legalább néhány alapvető irányelvnek meg kellene feleltetni az új fejlesztéseket, amiknek minden játékban érvényesülniük kellene. Néhány példa:
- A már említett maximális különbség előre elhatározott arányát ne borítsa fel.
- A régi játékosok továbbra is találjanak kihívásokat.
- Új, 1. szintű karakter indítása mindig reális lehetőség legyen.
- Ne kerüljön előnybe/hátrányba valaki amiatt, hogy előbb/később indult.
stb.

Olyan fejlesztéseket szabadna csak berakni, amelyek legalább az egyik stratégiai irányelvet szolgálják, de egyiknek sem mondanak ellent. Ezek alapján nem szabadott volna bekerülnie a HT-nak, VF-nek, Rubin Triásznak (és egyéb, kevesek számára elérhető LE/TP javító tárgynak), kvízmedálnak, ajánlásnak, és még lehetne sorolni.
Egyenlőre próbálta osztani a sajtot a róka a medvebocsok számára.

Egyelőre az egyelőre szó jelenti azt, hogy "most még".
Pontszám: 8.10
népszerűMortimerFérfi
Végzetúr mester
4247 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Lélekszivás
282. hozzászólás - 2009.11.25. 18:55:44
Hogy a lélekszívással is foglalkozzunk kicsit - ha már ez a topik témája - Baraty egy reklamálásomra most azt írta nekem válaszul, hogy átírta a rendszert, a lélekszívásnak már csata közben is van hatása, nincs puffer.
Az egészséged érje el a szinted kétszeresét!

Minden információ a Végzetúrról! Küldetések szakértelmek felsorolása, és még LE-t is kapsz, ha használod!http://vegzetur.wikidot.com/
Pontszám: 7.44
népszerűArielFérfi
Végzetúr mester
3532 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Lélekszivás
283. hozzászólás - 2009.11.25. 19:10:22 (Válasz Mortimer #282 hozzászólására.)
És ez mit jelent ?
A gyakorló állatokat is lehessen gyógyítani, a gyógyuló állatok is mehessenek gyakorolni. Pihenés közben lehessen vadászni.
Pontszám: 6.97
népszerűMortimerFérfi
Végzetúr mester
4247 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Lélekszivás
284. hozzászólás - 2009.11.25. 19:14:29 (Válasz Ariel #283 hozzászólására.)
Végülis nem magánlevelezés, és titeket is érint a dolog, úgyhogy idemásolom.

Szia

Megtámadott egy másik végzetúr, nálam volt kb. 5e LE, és nála is, nálam is lélekszívó tárgyak. A kérdésem az lenne, hogy hogy lehet az, hogy ugyan elvert, de a végén tudott LE-t vinni tőlem? Támadásnál ugyanis nem véd a transzcendális projekció, és én, mint védekező fél csak az első csapásnál tudtam 186 LE-t elszívni tőle. Utána még volt négy találatom, egyik se adott egy darab LE-t sem.

http://kepfeltoltes.hu/091125/tony_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

1. Ha tehát nem volt nála LE, hogy sikerült mindkét támadásával LE-t vinnie tőlem, először 31, utána 56 LE-t?

2. Ha tehát nem volt nála LE, hogy sikerült a csata végén 186 LE-t nyernie? Nyerni akkor lehet, ha van nála, de nem volt, hiszen ha lett volna akkor elszívom.

Előre is köszi a magyarázatot,
Mortimer

----------------------------------------

Hali!

186 LE volt nála amikor megtámadott, így ilyenkor 37 LE-t szívhat el, viszont ez a program szintjén az egyszerűség kedvéért úgy jelentkezik, hogy a csata közben lélekszívással 186+37 LE-nél több nem lehet nála.
- Elszívott tőled 37-et, ez rendben is van.
- Utána te szívtál tőle 186-ot, ennyi volt nála, azért mert a lélekszívott LE-t nem vonja le a program minden körben a karaktertől, hanem egy pufferben tárolja, amiből oda-vissza lehet "szívni" egymástól.
- A gond ott volt, hogy a csata végén a max szerezhető LE-ből, nem vontam le azt, ami hátránya a lélekszívásnak esetleg származott a karakternek. Tehát mivel 186 LE volt nála, 186-at is tudodd szerezni tőled. Ebben az esetben csak 186-62 LE-t szerezhetett volna tőled.
Ez talán nem akkora érvágás, de javítottam.

Baraty

--------------------------------------

Mortimer - Ma, 11:37:01

A gondom az, hogy ennek a szabályok szerint így kellett volna kinéznie:

Indul ő 186-tal.

Beüt, elszív tőlem a nála lévő ötödét, 37-et. Lesz nála 223.

Beütök, elszívok 223-mat.

Beüt, nincs nála semmi, nem szív el semmit.

Beütök, nincs nála semmi, nem szívok el semmit.

[...]

Csata végén nyer, mivel nincs nála semmi, nem visz semmit.

Ez azért alapjaiban más, mint ami végeredmény kijött. És itt ugyan pár száz LE-ről van szó, de naponta kéttucat csatánál ez napi szinten sokezret jelent.

Mortimer

--------------------------------------

Hali!

Igen, így kellett volna működnie.

Ez a rész:
"Beüt, elszív tőlem a nála lévő ötödét, 37-et. Lesz nála 223."
nem így működött a lélekszívás puffere miatt, ami a csata végén vonta le/adta hozzá a karakterhez a lélekszívott LE-t.

Átírtam, hogy már ennek csata közben is legyen hatása, így mostantól úgy kell majd működnie ahogy fent is van.
Ha tudod nézegesd majd a lélekszívást a csatáknál, hogy így van-e.

Baraty

--------------------------------

Ti is nézegessétek mostantól
Az egészséged érje el a szinted kétszeresét!

Minden információ a Végzetúrról! Küldetések szakértelmek felsorolása, és még LE-t is kapsz, ha használod!http://vegzetur.wikidot.com/
Pontszám: 7.44
népszerűArielFérfi
Végzetúr mester
3532 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Lélekszivás
285. hozzászólás - 2009.11.25. 19:22:54 (Válasz Mortimer #284 hozzászólására.)
Kösz, így már tiszta. Ha jól értettem, akkor mostantól minden hari körben nézi a program, hogy mennyi LE van a karinál, és abból számolja a 20% rabolható LE-t, és csata végén is az aktuális LE-t nézi, nem pedig azt, hogy mennyivel indult.
A gyakorló állatokat is lehessen gyógyítani, a gyógyuló állatok is mehessenek gyakorolni. Pihenés közben lehessen vadászni.
Pontszám: 6.97
népszerűMortuFérfi
Végzetúr mester
2456 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Lélekszivás
286. hozzászólás - 2009.11.28. 21:22:33
Na most hogyan működik ez a Lélekszívás? Most már írok, mert többször előfordult a következő eset. (Nem a LE mennyiséggel van gondom, mert pitiáner.)

Csata előtt volt nálam 10 LE. Összesen ez történt a csata alatt lélekszívás szempontból:

53 életpontot vesztettél. Ellenfeled lélekenergiát szív el! (-1 lélekenergia)

191 pontnyit sérült. Lélekenergiát szívsz el ellenfeledtől! (+4 lélekenergia)

31 ép-t sebződsz. Ellenfeled lélekenergiát szív el! (-0 lélekenergia)

98 pontnyit sérült. Lélekenergiát szívsz el ellenfeledtől! (+2 lélekenergia)

Ellenfeled nyerte a csatát, elrabolt tőled 0 lélekenergiát.

Csata végére maradt 9 LE-m. Hogyan?

Előre is kösz.
Pontszám: 7.07
népszerűMortuFérfi
Végzetúr mester
2456 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Lélekszivás
287. hozzászólás - 2009.11.28. 22:02:48
Ugyanez. Csata előtt 10 LE.

93 életpontot vesztettél. Ellenfeled lélekenergiát szív el! (-1 lélekenergia)

126 pontnyit sebzett rajtad. Ellenfeled lélekenergiát szív el! (-0 lélekenergia)

140 pontnyit sebeztél. Kritikus sebzés! Lélekenergiát szívsz el ellenfeledtől! (+10 lélekenergia)

85 életpontot vesztettél. Ellenfeled lélekenergiát szív el! (-1 lélekenergia)

306 pontnyit sebeztél. Kritikus sebzés! Lélekenergiát szívsz el ellenfeledtől! (+8 lélekenergia)

Sérültél 59 pontnyit. Ellenfeled lélekenergiát szív el! (-0 lélekenergia)

200 sebzést okoztál. Kritikus sebzés! Lélekenergiát szívsz el ellenfeledtől! (+4 lélekenergia)

Ellenfeled nyerte a csatát, elrabolt tőled 0 lélekenergiát. Csata végén lett 12 LE-m.
Pontszám: 7.07
népszerűMortimerFérfi
Végzetúr mester
4247 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Lélekszivás
288. hozzászólás - 2009.11.29. 03:32:21 (Válasz Mortu #287 hozzászólására.)
Most komolyan 10 LE-vel indulsz neki támadni? Vagy ennyit hagysz magadnál védekezésre beállva? Ez játék, rakj párat a transzcendre, és hagyj már magadnál pár százat, anélkül nem fogsz se lélekszívni semmit, se nyerni semmit, ha nyersz.
Az egészséged érje el a szinted kétszeresét!

Minden információ a Végzetúrról! Küldetések szakértelmek felsorolása, és még LE-t is kapsz, ha használod!http://vegzetur.wikidot.com/
Pontszám: 4.21
népszerűS0larisFérfi
Végzetúr mester
908 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Lélekszivás
289. hozzászólás - 2009.11.29. 12:19:42 (Válasz Mortimer #288 hozzászólására.)
5-10 pont a transcendálisra bőven elég, kiváló taktikai alap.
V1 - s0laris - Zugivó Italbarátok.

"Forged in blood, tempered in battle, we are the living weapons of humanity, the Space Marines."
http://www.youtube.com/watch?v=aFHKIFDjk9I&feature=fvw
Pontszám: 7.26
népszerűMortuFérfi
Végzetúr mester
2456 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Lélekszivás
290. hozzászólás - 2009.11.29. 17:58:48 (Válasz Mortimer #288 hozzászólására.)
V3-as a karakterem, nincs kedvem tápolni a fölöttem lévőket, azért nincs nálam LE. Másféle fejlődést próbáltam ki, csak nem igazán jött be, mert pl. a kalandokat nem lehet megoldani, csak ha optimálisan fejlődsz. Egyébként engem támadtak mind a kétszer. De miért nem annyi lett a csata végén a LE, amennyinek lennie kellene?
Pontszám: 7.08
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Lélekszivás
291. hozzászólás - 2009.12.01. 07:46:35
Miklós tollából, ide is tartozik, ezért copy:

Idézet: Birka - 2009.11.29. 18:10:32
A jelenlegi rendszerben előfordul, hogy a vesztes "nyer" a csata végén


Újabb "fúj ronda lélekszivás" felvetés... Azért sem érzem fairnek a lélekszívás boncolgatását, mert erről már megbeszéltük, hogy az új lélekgyémántos páncélok és pajzsok további lsz védelmet fognak adni.


Idézet: Birka - 2009.11.29. 18:10:32
A lélekszívás miatt nincs "normál" portya jutalom


Nem igaz...


http://forum.vegzetur.hu/index.php/topic,270.160#hsz169
A hozzászólást Birka módosította 2009.12.01. 07:47:19-kor
Pontszám: 5.90
népszerűJerikoFérfi
Végzetúr mester
1646 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Lélekszivás
292. hozzászólás - 2009.12.10. 08:17:34
Zseniális a KH lélekszívás elleni védelme. Akinek van magas lélekszívása, és eddig is rengeteget szívott tőlük annak működik továbbra is - igaz, kevésbé hatékonyan. A többiek nem tudnak szívni.
Pontszám: 6.17
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Lélekszivás
293. hozzászólás - 2009.12.10. 09:07:15 (Válasz Jeriko #292 hozzászólására.)
Az effektív elszívott lé összessége azért csökkent nem?
Az volt a rinya tárgya eddig, hogy a kh folyton le van "szopva", most ez az effekt drasztikusan csökkent szerintem.

Ha %-os lenne, vagy fix, akkor aki rengeteg erőforrást áldozott a lélekszívás növelésére bátran mondhatna hogy pfuj, nerf, és mért csak nekem? Most a KH lett picit erősítve, nem a lélekszívás nerfelve...

Kivi leszek mennyit változik a KH helyzete, ha megkapják a fókuszokat is...
A hozzászólást Birka módosította 2009.12.10. 09:10:28-kor
Pontszám: 6.44
népszerűJerikoFérfi
Végzetúr mester
1646 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Lélekszivás
294. hozzászólás - 2009.12.10. 10:01:14 (Válasz Birka #293 hozzászólására.)
Idézet: Birka - 2009.12.10. 09:07:15
Ha %-os lenne, vagy fix, akkor aki rengeteg erőforrást áldozott a lélekszívás növelésére bátran mondhatna hogy pfuj, nerf, és mért csak nekem? Most a KH lett picit erősítve, nem a lélekszívás nerfelve...


Konkrétan milyen erőforrást? Lehet, rosszul ismerem a játékot, de mintha LE szívást csak tárgyakból lehetne szerezni, nem? Nálunk a szöviben két karakter álldogál 6000+ kincsponttal (másik pár 3000+-al) hogy ha jön LE-szívó gyűrű, akkor megvehesse. Eddig nem jött egy se - ilyet dobott a random.

Ez a megoldás kb. olyan, mintha valaki azt mondaná, gyengék a térkapus szörnyek, ezért mostantól minden térkapus szörnyek a tulajdonságai 300-asok lesznek. Aki felette van, az maximum megvonja a vállát, aki alatta, az meg szív.
Pontszám: 8.22
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Lélekszivás
295. hozzászólás - 2010.01.28. 17:37:33
Rég írtam, ezért megtörni látszik eleddig töretlen népszerűtlenségem
Úgyhogy szolgáltatnék némi lepontozási anyagot megint:

Egy KH-s támadás ütötte ki a biztit most:

Ellenfeled lélekenergiát szív el! (-103 lélekenergia)
Ellenfeled lélekenergiát szív el! (-246 lélekenergia)
Ellenfeled lélekenergiát szív el! (-403 lélekenergia)
Ellenfeled lélekenergiát szív el! (-448 lélekenergia)
Ellenfeled lélekenergiát szív el! (-469 lélekenergia)
Ellenfeled nyerte a csatát, elrabolt tőled 7 lélekenergiát.
kb. 1700-al transzplant felett...

Jól látom, hogy:
-A támadót nem védi a transzplant, így csak veszthet a csatán?
-A lefelé támadásnál semmilyen negatív módosító nincs a lélekszívásra?
-A portya %-os módosítók se hatnak a lélekszívásra?
-A célpont léjének 100%-át el lehet szívni, míg portyában maximum 15-36%-ot?
-Ha a KH támad, akkor egy magas lélekszívással úgy be lehet szívni transzplant akár védekező harcban, hogy a köv x csatában tuti nem lesz náluk lé?

SENKINEK NEM TŰNIK FEL HOGY EZ ISZONYATOS BUG A JELENLEGI PORTA RENDSZERBEN???

Semmi mást nem támogat, csak a maximális lefele ütést, amit nem izgat az hány %-on van az ellen!!!
A KH az alsóbb régiónknak ennek hatására átmegy tömény szopássá, kvázi lesz egy köztes áttöltő csatorna...

A KH farmol lefelé, elszívja a LÉ-t, és mivel ők nem költik el, így a "csúcs" ragadozók boldogan szívják degeszre magukat?

Nemrég pártoltam a -20%-os csukát a KH-n, de be kellett látnom hogy a 30 és 80-as 3:8-as lélekszívás arányból csinál 10 és 60% os lélekszívást, mely arányaiban a maga 1:6-al 2x olyan rosz szívási arányt generál 2 karakter közt, azaz drasztikusan nyitja az ollót

Mi a véleményetek? Ez a normális működés?

Mod:
17:35-kor 4,93-as pontszám
A hozzászólást Birka módosította 2010.01.28. 17:38:56-kor
Pontszám: 6.89
népszerűMortimerFérfi
Végzetúr mester
4247 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Lélekszivás
296. hozzászólás - 2010.01.28. 17:41:36 (Válasz Birka #295 hozzászólására.)
Olvasd vissza Ariel vs. én/Jerikó/Endyr stb vitát. Oldalakon át tart, nem kell nagyon keresgélned.

Üdvözöllek a klubban.

(szerk: megkerestem neked, ezen topik ötödik oldalától indul.)
A hozzászólást Mortimer módosította 2010.01.28. 17:43:57-kor
Az egészséged érje el a szinted kétszeresét!

Minden információ a Végzetúrról! Küldetések szakértelmek felsorolása, és még LE-t is kapsz, ha használod!http://vegzetur.wikidot.com/
Pontszám: 7.13
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Lélekszivás
297. hozzászólás - 2010.01.28. 17:54:33 (Válasz Mortimer #296 hozzászólására.)
.
A hozzászólást Birka módosította 2010.02.03. 18:34:52-kor
Pontszám: 6.80
népszerűMortimerFérfi
Végzetúr mester
4247 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Lélekszivás
298. hozzászólás - 2010.01.28. 17:58:09 (Válasz Birka #297 hozzászólására.)
Ennél hangosabban nem tudtunk sípolni

Mostanra pedig szerintem már megszűnt a jelentősége, mert entitásból már mindenki kiütött lészívó tárgyakat aki akart, ráadásul lépett az egész társaság vagy 10 szintet, azaz most már többszintes a szívás, nem pedig egy. (Régen a top szívott az alatta lévőktől, most már az alatta lévők is szívnak az alattuk lévőktől, és görög tovább lefelé.)

V1-en felül egyébként jópár ember van 85% felett.
A hozzászólást Mortimer módosította 2010.01.28. 17:59:27-kor
Az egészséged érje el a szinted kétszeresét!

Minden információ a Végzetúrról! Küldetések szakértelmek felsorolása, és még LE-t is kapsz, ha használod!http://vegzetur.wikidot.com/
Pontszám: 7.13
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Lélekszivás
299. hozzászólás - 2010.01.28. 18:02:14 (Válasz Mortimer #298 hozzászólására.)
.
A hozzászólást Birka módosította 2010.02.03. 18:34:36-kor
Pontszám: 6.44
népszerűMortimerFérfi
Végzetúr mester
4247 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Lélekszivás
300. hozzászólás - 2010.01.28. 18:04:45 (Válasz Birka #299 hozzászólására.)
Tényleg olvasd végig a topikot, megéri. Végigrágtuk kétszer a témát oda-vissza, Miklós is beleszólt, szóval törödj bele, és gyúrj rá te is ilyen tárgyakra.
Az egészséged érje el a szinted kétszeresét!

Minden információ a Végzetúrról! Küldetések szakértelmek felsorolása, és még LE-t is kapsz, ha használod!http://vegzetur.wikidot.com/
Pontszám: 7.13
Dobókocka - a sokoldalú kiegészítőAz Idő Kereke tovább forog! Megjelent a befejező trilógia utolsó része!