Idézet: Leinád - 2008.10.28. 11:13:46

az elejéhez: domináns szövetség: elsőnek indult, béta tesztelő karakterek, akiket a büdös életben nem lesz képes utolérni senki.
a végéhez: ne szivjon az ELIT HORDA vagy ne szivjon az ELIT HORDÁN kívül senki? szerintem mindenki az utóbbit választja.

a bukott LEhez: a Mitsubishi most kapitulált az Azúr légió ellen és -4500ban vannak... tehát simán buknak a B C D szövik 20-30%ot... nagyon fair dolog...

Idézet: Mat_ - 2008.10.28. 16:33:35

Kérlek máskor olvasd el alaposabban azt amire reagálsz. Írtam, hogy lélekkút arányosan veszítenek a szövetségek LE-t. A Mitsubishi 22.8k Azúr Légió 30.8 ELIT HORDA 49.1.
Egy 30.8-as kút diadalmaskodott egy 22.8-as kút felett, az nagyságrendekkel többet sajtol ki, mintha egy 49.1-es kút tette volna meg ugyanazt.

Idézet: Mat_ - 2008.10.28. 16:15:53

Ha eleve ilyen negatívan állsz a kérdéshez, akkor nehéz objektív megoldást javasolnod a helyzet megoldására. Jelenleg domináns (A) szövetségből is több van a játékban, nem csak az ELIT HORDA. 'A' alatt értem azt, aki nem kap nála erősebbektől hadüzenetet, és válogathat a célpontok között. Ezek elvileg egyenlő feltételekkel versengenek, sőt. Az ELIT HORDA hátrányban van az előbb említett Lélekkútnagysága miatt. Míg a többi A szövetség a kisebb kúttal nagyobb zsákmányhoz jut, addig mi ugyanabból a szövetségből kevesebbet nyerünk. Ez is azt jelzi, hogy aki akar és ügyenesen taktikázik, az az élre kerülhet, nem dőlt még el minden.

Azt sem szeretném, hogy a szabályváltozások alapmozgatója az legyen, hogy ki szív és ki nem szív. Találjuk meg a járható utat, és mindenki alkalmazkodjon hozzá.

Idézet: Mat_ - 2008.10.28. 16:15:53

Jó hírem van! Ha tulajdonságösszeg szerint rendezed a toplistát, meg is nézheted hány karakternek sikerült nemhogy utolérni, de rendesen le is hagyni az ELIT tagokat. Informálódj, mielőtt a levegőbe beszélsz!

te tereled a témát. én próbálom felhivni a figyelmet arra, hogy szerintem nincs arányosság a rabolt LE tekintetében.
talán szerinted reális az, hogy egy 1.35x nagyobb kúttal rendelkező szövetség lerabolja a kút 20-30%át egy olyan szövetségtől akinek esélye sincs nyerni ellene? (azúr átlag 11.5szint mitsu átlag 8.5 szint!!)

nem állítottam hogy nincs több domináns szövetség. sőt ez a probléma, hogy van egypár ilyen domináns, aki rotációban farmolja a B C szintűeket, akiknek esélyük sincs ellenük (lásd szintkülönbségek) és bőven van annyi B C szövetség, hogy az ELIT (és a többi domináns) találjon magának eleget, ahonnan jön a folyamatos "potya" LE.

kell valami megoldás, mert alapvetően nem zavar, ha A szövetségek über táposak. csak ne az én szórakozásom kontójára tegyék. ne csak pvp csaták legyenek, hagyják "élni" azokat akik nem akarnak harcolni - valójában bukni és szívni - állandóan.

Én arra hívnám fel a figyelmet hogy az kinek jó ha folyamatosan háborúban van a klánja? Erősen gondolkodok azon hogy kilépek a klánból és ne adj isten nem kapok szövi bónuszt de nem is vernek a nap 24 órájában. Eleve már az is probléma szerintem hogy egy szövi semmit nem tehet egy háború ellen csak ha fizet LE-t, aztán majd újra jönnek nekik. Ebbe mi a jó? A mi klánunk folyamatosan kapja a háborúkat és szvsz nekem baromira elegem van ebből hogy nem lehet fejlődni nem lehet játszani mert erősebb klánokkal háborúban vagyunk. Úgy hiszem a készítők pedig magasról tojnak erre ugyanis nem látok semmi törekvést a változtatásra. Idővel szépen mindenki itt fogja hagyni a játékot és így pénzektől is elesnek. De ezt ők tudják...

Lehet hogy tévedek de szerintem ebben a játékban az ÉP/VP egy majdnem teljesen elhanyagolható erőforrás.

A klánháború nem érinti sem a csp-t, sem a pp-t; azok halmozódnak elég sokáig. Cspt amúgy is akkor a legjobb elkölteni amikor 15% alatt vagy; ebben a háború segít, sőt spórolsz is vele hiszen nem neked kell kiportyáznod azért hogy leüssenek. A portyázásnál meg minden szinten van egy "biztonságos" ÉP-érték ami körül nem fog az ellenfél ájultra verni ha támadsz. Ez nem sokkal több mint a biztonságos 15%; legyen mondjuk 25% vagy 100ép; ez mondjuk 11. szint környékén ha 9.re támadsz (és jó ellenfelet választasz) az esetek döntő többségében elég arra hogy ne kapj annyi sebet hogy automatikusan veszíts ájulás miatt. Hiszen eleve olyat választasz aki gyengébb nálad hogy nagyobb esélyed legyen győzni; ami avval jár hogy kevesebbet is sebez beléd. Nem hiszem hogy ne lenne naponként sok-sok olyan alkalom a háború folyamán amikor a tagnak van legalább 100épje. De ha mégis akkor sem veszít semmit, legfeljebb később költi el a portyapontokat.

A háború elhúzása megfelelő stratégia-módosítások mellett szinte semmilyen mértékben nem akadályozza a védekező fél karifejlődését. Nem tudnak kárt okozni csak ÉP/VPben, a CSP és a PP elköltését pedig ki lehet tolni későbbre. Mondjuk úgy hogy háború nélkül egy 7 napos időszakban a kari egyenletesen fejlődik mind a 7 napon, háborúban pedig lehúzzák a 3napot ami alatt stagnál a fejlődés és az utána következő 4 napon leportyázzák/levadásszák a felgyűlt többletet. Lehet hogy a két fejlődésvonalnál a 3. napon érezhetően gyengébb a háborút elhúzó kari az azonnal kapitulálónál, de a 7. napra ugyanott vannak. Ezt szerintem figyelembe kell venni.

Alapvetően akkor kerülhet valaki hátrányba, ha naponta jeletős LE-t tudott a portyázásból szerezni, de ez a háború idejére 0-ra redukálódik (a folyamatos 15% alá verés miatt) és a felhalmozódott pp-ket sem tudja később elkölteni, mert pl. kevesebb időt tölt a gép előtt és a 15 is sok naponta. Meg ha gyűjtögetsz résen kell lenni, hogy amikor épp 15% fölé kerülsz, gyorsan leveresd magad.

Azért arra kiváncsi lennék hogy most a tesztelők nem végeztek jó munkát ( még szerintük is rossz ez a rendszer ) vagy a Miklósék nem foglalkoztak a tesztelőkkel hogy ez igy szar?

Azért vigyázni kell a szöviháború rendszerének alakítgatásával a portyapontok és a portyázási lehetőségek mellett.
Egy két kiugró esemény adódik de a legtöbbek számára megszokott dolog a 0s portyázás. A vadászat magasabb szinten összehasonlíthatatlanul több Lét ad mint a portya. Ma már a legnagyobb portyázók sem képesek annyi Lét összehozni a 15-30 portyapontból mint a 30-40 cspből.
Oda jutunk, h a portyázás egyetlen értelme a szöviháborúk lesznek, mert azok profittal járnak fixen és ott is van esély vmit nyerni.
Ha pedig a szöviháború túl keményen lesz megfogva, akkor a portyázás szerepe még kevesebbet fog érni, és a vadászoké lesz a jövő.
Már ha lesz olyan aki a vadászat elkattintgatása kedvéért játszik a játékkal. Mert akkor a gladiátorunk is üthetne vagy a vámpírunk is támadhatná a vérfarkasokat.

Idézet: tramenes - 2008.10.28. 21:30:57
nagyon könnyen megbukik az elméleted: mi van azokkal akiket folyamatosan farmolnak a nagyobb szövetségek? nekik mikor lesz háború mentes nap? SOHA!! ők szívnak, nem tudnak fejlődni...

-Ha a kút negatívban van nem kaphat a szövi újabb hadüzenetet
-Ha valakinek kapituláltatok az nem támadhat újra legalább 1 hétig

Ezek ismeretében nem egy bonyolult dolog háborúmentes időszakokat kialakítani.

Mondjuk támad titeket 3 olyan szövi akik ellen esélytelenek vagytok. Kihúzzátok a 3 napot, folyamatosan pihentek, CSP PP gyűlik, az ellenfélnek ellenben nyomnia kell rátok a PP-t ha győzni akar. Az egyik szövinek kapituláltok mondjuk 1 v. 2 nap után, cserébe negatívba kerül a kutatok tehát garantáltan nem fogtok kapni egy ideig újabb hadüzenetet. 3. napra a maradék 2 szövi is belétek ölt annyi PP-t hogy meglegyen a 2X győzelem, újból negatív a lélekkutatok és senki nem támadhat X ideig.

Na ez alatt az X idő alatt kell ellőni a felgyűlt portyákat és vadászatokat, karit fejleszteni és a kútba véletlenül sem tölteni mert minél hosszabb ideig van negatívban annál hosszabb ideig nem kaphattok újabb támadást.

Mire újból feltöltődik a kút pozitívba addigra a felfejlesztett karikkal sokkal jobb esélyetek lesz a következő háborúból legalább az egyiket megnyerni. Lényeg hogy így egyre kevésbé lesz a szövi kívánatos célpont mert a tagjai relatíve erősek.

Idézet: tramenes - 2008.10.29. 09:41:43

ezt honnan vetted? mert a szabály szerint amig negatívban van, addig nem kezdeményezhet háborút...

Idézet: Batu - 2008.10.28. 18:01:45

Ugye ha tulajdonságösszeg szerint rendezed a listát, ugyanolyan HAMIS képet kapsz, mintha legnagyobb sebzés alapján rendeznéd. Utóbbiban pl. a smaragdok vezetnek, mert nekik bónuszuk van a varázslatok sebzésére. A tulajdonságösszeget meg a gyémántok vezetik, mert nekik meg a LE-re van bónuszuk, így könnyebben tudnak tulajdonságot növelni.

Szerintem a karakterek erősségét a győzelem/vereség arányból lehet legjobban lemérni, vagy pl. a most nemsokára kezdődő bajnoki viadal is remek alkalmat nyújt erre.

Idézet: Mat_ - 2008.10.29. 10:28:54

De neki sem üzenhetnek hadat. Ezt írtam....

Még abból sem igazán. Ha ideálisak a körülmények akkor ő mindig olyanokat támad akik ellen valószínűleg nyer. Ha már viszont háborúban van a szövije akkor ő is kénytelen lehet olyanokat támadni akikre kockázatos és őt is támadhatják olyanok akik nem biztosak a győzelemben.

A tulajdonságösszegek alapján való rendezés egy nagy becsali. 20as szerencsével, 30-35ös Egészség/Mágiával hiába van valakinek 290es tuliösszege, az egyáltalán nem számít a harcban.

Idézet: tramenes - 2008.10.29. 10:37:55
újra felteszem a kérdést: honnan vetted ezt? mert a szabály nem ír erről semmit...
és ha igy is lenne, akkor is megbukik a logikád, mivel a lélekkút naponta 15%ot töltődik, tehát legkésőbb 2 nap alatt újra pluszban lesz...

abba az irányba kellene elmenni végre, hogy mit tudnak kezdeni azok akik nem akarnak állandő harcban állni, egy eleve vesztes háborúban...

"Nem támadhat, és nem támadható olyan szövetség, amelynek lélekkútjának a töltöttsége negatívban van. "

http://forum.vegzetur.hu/index.php/topic,32.0 a 6. hsz Miklóstól

Az sem egy rossz dolog ha 2 napig nem vagytok támadhatóak. Nézd én nem akarok senkinek kéretlen tanácsokat adni; szerintem amit leírtam az jelen keretek közt működőképes és "szegény ember vízzel főz"; ez van ebből kell kombinálni.

kösz a linket.

Bele lett nyúlva a háborús rendszerbe? Most veszítettünk úgy háborút, hogy messze voltunk a 2:1-től. :S