Idézet: Daniel - 2009.01.07. 21:48:13 ez nem a hibás demokrácia. ez tény, hogy minden valakinek jó, és mindentől szenved valaki.

Idézet: Cyron - 2008.10.17. 16:21:20

Ez a "NC" klasszikus esete!

Idézet: Almási Viktor - 2009.01.08. 00:37:08

Ma már arról kaptam értesítést, hogy az egyik szövetség olyan szövetség ellen használta a citadellát, amelyiknek nincs lehetősége visszavágni sem, lévén nincs citadellája. A háborúban (mármint a valódiban) is arról számoltak be a katonák, hogy az első embert megölni az nehéz volt. Utána már valahogy könnyebben ment. Ez a citadellánál sem lesz másképp. Az első csapásokhoz még tartozik valamiféle ideológia, indoklás. Később már erre sem lesz szükség. Az idő majd eldönti, hogy láttam-e túl sötéten a dolgokat, vagy te voltál túlontúl naiv.

Véleményem szerint álszent dolog hogy a top klánok, akik zsarnok módjára járnak körbe-körbe és fosztják a kisebbeket, kitalálják a Citadellarácsot. Szerintem ez az egész csak arról szól hogy az abszolút biztos helyzetüket ne veszélyeztesse semmi. Mert egy gyengébb szövi mit tud tenni?: Kapitulál a háborúból, elveszít nem kevés LE-t, aztán vár 3 hetet, hogy újra jöjjön a nem szívesen látott vendég. De persze közben sincs nyugalom, mert van még 1-2 társuk aki szintén folyamatos vendég és szintén nem tudunk ellene mit tenni. Az abszolút első szöviket meg tényleg nem bántja senki így aztán lehet fejlődni nyugodtan. Legjobb védekezés a támadás, ha másként nem megy legalább a nagyoknak is fájjon, válaszként megy a Citadella. És nem agresszióról van szó. Csak megpróbáljuk magunkat védeni, ahogy tudjuk. Az ok nélküli Citadellázást én sem pártolom, de jó lenne ha minden szövi megtalálná a magának való ellenfelet, akivel izgalamas háborút tud vívni.

Ha Te az ősmágia tornya jeles képviselője vagy, akkor Neked szánom ezt mint a Ronin vezetője:
-Ki lenne a hozzánk méltó ellenfél? A tökéletes gyémánt? Vagy az Azúr légió? Szerintem a két csapat közt nincs túl nagy különbség, ráadásul TI baromi nagy kutat generáltatok. (ősmágia tornya: 119kLE, Ronin: 86kLE) Mi az aktivitásunkkal, és a nagyon jó stratégiánkkal a földbe gyalultunk benneteket. Nem szégyen ez. Nagyon sok tagunkat el tudnátok verni, de nem teszitek (kb 3 emberünk van, aki ellen esélytelenek vagytok). Ne a saját kudarcotokat vetítsd át ránk kérlek. Erről mi nem tehetünk. És igenis etikátlan a pusztítás citadellájának használata. Remélem a nagy csapatok ezt mind belátják, sőt a kicsik is, akiknek tényleg csak ez az eszköz van, amivel ártani tudnak. Amikor megépítjük ezt az épületet, még akkor SEM fogunk ezért a gyalázatos tettetekért visszavágni. Ezt eldöntötte a csapatunk. MI KÜLÖNBEK leszünk! Ennek ellenére szerintem az épület használatát csakis összefogással lehet meggátolni, emiatt mi is csatlakoztunk a Citadellarács egyezményhez. Még ha a TGY el is fog verni minket folyamatosan, akkor SEM fogjuk használni ezt az épületet.

olvastam kb 10 oldalt visszamenőleg és jókat röhögtem.
valaki pókerhez hasonlította a VU-t. kérem ez nem póker mivel gondolom ti sem ültök le egy asztalhoz játszani úgy hogy nektek biztosan 1 párotok van az ellenfélnek meg biztosan egy royal flush-e. box sem lehet (fúj, hogy lehet egy sportot belekeverni???) mivel én legalábbis eléggé kevés (najó, nulla) meccset láttam ahol egy pehelysúlyú boxol egy nehézsúlyú ellen.

a citadella egy fegyver azoknak akik másképp nem tudják megvédeni magukat. ha nem is garantál győzelmet, legalább ad valami sikerélményt azoknak akik semmit sem tehetnek. ne gyertek ezzel az "ajándék" +1-2 hét békével mert röhejes. van elég szövetség amit farmolhattok. viszont most bajban vagytok. a "kicsik" kaptak valamit amivel borsót törhetnek az orrotok alá erre ti alapítotok egy szövetséget hogy fenntartsátok a mostani állapotokat. a legviccesebb az hogy ezt úgy tüntetitek fel mintha a mi érdekünkbe történt volna. a szövetségetek második szabálya egyértelművé teszi hogy magatokat véditek vele, nem minket. mi is történt amikor megtámadtátok BH-t? a mocskok védekezni mertek ellenetek szóval az ELIT "kénytelen" volt szólni az "uralkodótársaknak" hogy a nyomoroncok védekezni merészelnek.

béke csarnoka? miért kéne a kisebb szöviknek felépíteni? azért hogy saját magukat korlátozzák vele? a béke csarnoka egy olyan épület ami a békésebb szövetségek miatt jött létre. ilyen nem sok van. a többiek meg építsék fel csak azért hogy valahogy védjék magukat tőletek? nemáááá...

rövid történet:
játszom egy MMORPG-vel. kb fél év viszonylag békés fejlődés után az uralkodó klánnak elborult az agya és elkezdett mindenkit ütni. megtehette mert nem tudtunk védekezni ellenük. szívtunk egy csomót de csak jöttek a szintek, a jobb felszerelés és végül egy erős szövetséget alkotva felvettük a kesztyűt és madjenm kiirtottuk őket. a mai napig egyénileg erősebbek nálunk viszont sok lúd disznót győz. naponta 2-3-4 óra PvP, csapatokba tömörülve addig ütöttük őket amíg feladták és többségük abbahagyta már a játékot.

szóval dobálódzhattok azzal hogy feladjátok a "humánus" "önmegtartóztató" háboruskodásaitokat és bedurvultok úgy hogy kő kövön nem marad, nem tudjátok kiírtani az összes kisebb szövetséget. és egy nap arra ébredtek hogy egy 20-30 szövetséget tömörítő mozgalom egyszercsak csapást mér rátok. akkor majd megy a forró dróton az üzi a szövetségesnek hogy "hé, segítsetek visszaütni", a válasz az lesz hogy "nem lehet, minket is ütnek". bármit tesztek most, megtehetitek, de gondolkodjatok el a következményekről hosszú távon.

de hogy ne csak a sarat dobáljam:
alapvetően rossz a VU szövi háború rendszere. nagyon erős szövetségek üthetnek jóval gyengébbeket úgy hogy a háború kimenetele nem kétséges. ez az egyik oka annak hogy ennyi az ellentét a kicsik és a nagyok között. a nagyok biztosra mennek és csak a kicsit ütik, ez világos mint a nap. a kicsi meg bosszankodik aztán dühbe gurul és olyankor odanyúl a piros gomb felé. a citadella jelenlegi működésével sem nagyon értek egyet. nem kéne tudni használni háborún kívül.

Te nem hiszed el, hogy a rács kizárólag az összes szövetség érdekében alakult? Hogy vannak, akik ennyire a szívükön viselik a kicsik sorsát, nehogy nekik rossz legyen? Hogy csupán önkontrollról van szó, amit fontosnak tartottak ilyen formában kinyilatkoztatni?
Nahát:)

Idézet: S0laris - 2009.01.11. 01:14:33

a kicsi meg megtámad egy még kisebbet, nem? sőt, a kicsi kapitulál azonnal és elszenved némi LE-veszteséget a kútból: senkit nem ér semmi kár karakterszinten, csak az építkezés esik vissza 1-2 napot, ami viirtuális veszteség.

de erről már sok helyen voltak pro és kontra vélemények, van vagy ezer szövetség és te nagyjából pár top szövetséget látsz és sokkal bonyolultabb a háború annál, hogy a nagy üti a kicsit - a kicsi is üti a nagyot, hiszen egy 20ezres szövetség is simán meg tud verni egy 100ezres kutasat - bármilyen kicsi bármilyen nagyot, ha olyan a tagok eloszlása.

Ha egy tényleg nagyságrendekkel gyengébb szövit, ami amúgy aktívan játszik letámad egy nagyobb portyázásban aktív szövi, könnyen lehet, h jól fog járni a végén.
Kapitulál az első nap, esetleg még egyezkedik is még békéért.

És ott van, h minimális Lé veszteségért a kútból,a játékosaikat nem fogja támadás érni hosszú időn át attól a szövitől.
Érdemes kicsit számolgatni. Egy háborús szövi 400-500 portyát is simán vezethet egy nap, egy héten több mint 3000t. Ebből vajon mennyi jutna a megtámadott szövetségre? Biztos vagyok benne, h gyakran nagyságrendekkel kevesebb Lé a kútveszteség, mint amit fosztana portyázgatás közben tőlük a támadók a köv héten.

Kapjatok már magatokhoz "Csak 1-2 nap virtuális veszteség" Rettentő falsul hangzik mindenki szájából! Mintha ti olyan könnyen hajnaldóak lennétek lemondani 2 napnyi kúttermelésről, vagy két napnyi virtuális csp vesztésről.

BaalCain, portyaveszteség? Ami nagyjából egyenlő a 0-val? Nagyságrendi különbség, csak a másik irányba. (Nyilván 18. szinten van még ilyen talán, de belőlük a háború alatt kiveri bárki azt a portya LE-t, amit a következő héten csinálna)

LOL

Idézet: winnie - 2009.01.11. 02:00:58
"ami virtuális veszteség" mivel ez egy virtuális játék, a veszteség is virtuális, ez nyílvánvaló.

akkor lássuk. bejelentkezik egy nagyobb szövi a "védelmi pénzért". a kis szövi bukik 1-2 napot. még azon a héten bejelentkezik 2-3 másik szövi is a "jussáért" és paff a kút termelése 1 hétre. sok szövinek még katalizátora sincs. virtuális? valóban, ez egy virtuális játék viszont a veszteség nem virtuális hanem nagyon is valós. ne gyertek ezzel a "csak 1-2 napot bukik" szöveggel mert eléggé sántít.

Sziasztok,

Elolvastam majdnem az egész topikot, és felmerült bennem egy ötlet. Nem gondoltam teljesen végig az egészet, szóval lehet, hogy sántít.

Mi lenne, ha csak gyengébb szövetség alkalmazhatná a Citadellát csak erősebb szövetségen, és használata automatikusan hadüzenettel járna? A gyengébb és erősebb viszonyát a lélekkút mérete a tagok össz TÖ-je és össz szintje adná meg.

Egy gyengébb szövetségnek miért érné meg megtámadni egy erősebbet? A citadellával nem fogják megnyerni a háborút...

Miért ne érné meg? A mi szövetségünk rendre csak erősebbeket támad meg, mégis általában nyerünk és így több LE-t hozunk el, mintha "befenyítenénk" az alattunk állókat. Előfordul, hogy bukunk, akkor pedig kevesebbet visznek tőlünk. Nem lehet mindig nyerni, néha bukni is kell... Így játék a játék. De ez csak az én véleményem. Természetesen nem fogja valaki citadellával megnyerni a háborút, de egy nem kívánt, eleve vesztes háború esetén válaszcsapásként alkalmazható. Így már lehet nem éri meg annyira az erősebbnek a gyengéket támadni.

Az a baj vele, hogy durvan vissza lehetne elni vele egy kis trukkozessel.

Igazad van, csakhogy szinte minden játékban vissza lehet élni valamivel. És mindig lesznek olyanok, akik ezt megteszik. De úgysem hinném, hogy megvalósulna az elképzelésem, azt hiszem felesleges szócséplés az egész.

Mindenesetre az sem jó, ha egy játékban csak az erősek tudnak érvényesülni. Illetve ez így magában nem baj, akkor baj, ha ezzel mások sikerélményeit szinte a 0-val teszik egyenlővé. De ez nem csak a "nagyok" hibája.

Azért ha minket is megtámadna egy agresszor, aki ellen semmi esélyünk nem lenne, én tuti, hogy benyomnám az atomot, és akkor lehet, hogy legközelebb "méltóbb" ellenfelet keresne magának. Viszont így, hogy utána még 30-an "válaszolnak" nem sok értelme van. És ezért nem tartom a citadellarácsot "jó ötletnek".

Idézet: Liadas - 2009.01.11. 18:30:51

nem kell citadella. jó ellenfélváasztás kell és egy párezres szövetség is elverhet egy nagyot, hiszen a 30. szintű nem tudja támadni a 15. szintű kalandozót.

És a "nagy szövetségek" közül ki számít ilyen jó prédának hogy egy pár ezres szövetség elveri?

Például A Család. Nem is értem hogy bír az működni, milyen koncepcióra épül, miben reménykednek.