de, és valszeg pokolra kerülök emiatt. de nem látok be a többi szövetség életébe, nem tudhatom hogy milyen állapotban van a "szociális" kapcsolatrendszere. felajánlok az embereknek egy belépőt egy aktív, háborúzó és (az egyre nagyobb szakadék ellenére) fejlődő szövetségbe. ha akar jön, ha nem nem. senkit nem kényszerítek. október végén kezdtem, a második szint óta nem változott a szövetségem, akkor megyek el ha robban a banda valami miatt (tömeges törlés, esetleg kiválnak a meghatározó emberek és céltalanná válik továbbfejleszteni a szövetséget). az az "árulás" ha eldobod a barátaidat mert egy másik szöviben jobbak az épületek. a legújabb tagunk 3 héttel a meghívbás után jött át mert a szövetsége majdnem teljesen inaktívvá vált. ez egy jó ok.

Akkor azokból majd kimaradsz mert jól érzed magad a haverokkal. Aki meg inkább a haverjaival együtt fúzionál valakivel, ill. csapatosan vonulnak át top klánba azok meg jól járnak. Én is később kezdtem de azért sírni mert valamelyik szövi többet áldoz építésre és erősebb ez azért egy kicsit még nekem is erős.. Én a saját magam alapította szövetséget hagytam el (Zárlatos Kenyérpirítók) ahol a párommal és 1 haverommal kezdtük a játékot, de egy idő után egyre nyílvánvalóbbá vált, hogy nem egyeznek a játékban a céljaink ezért átmentem a SoD-ba mikor lehetőségem adódott rá. De ez aligha "árulás" a középiskola után mikor egyetemre mentem és "elhagytam" a haverokat se rinyált senki, hogy miért nem buktunk kollektíve vissza vagy mentünk mind ugyanarra az egyetemre, a gyereknevelésről se mond le senki a haverjai miatt pedig a családvállalás is erősen korlátozza a lehetőségeket stb.. Az embernek az álmaikat céljaikat követik és ehhez olykor kisebb nagyobb áldozatot kell hozni, de addíg amíg valaki nem a haverjai/barátai ellen cselekszik ezt senki nem nevezheti árulásnak. Sokszor ilyen helyzetben az is gyorsan kiderül, ki az igazi barát/haver és ki nem. Akermilyen messzire sodródik az ember az igazi baráttal nem okozhat gondot tartani a kapcsolatot.

bocsáss meg de eléggé rossz hasonlatokat használsz. szóval a középsulis elsős egyből menjen egyetemre mert az jobban megéri?

nem "sírok" azért mert a nagy szövik többet tudnak építeni. azért sírok mert a többiek esélytelenek. a játék egyik legfontosabb része a szakértelemfejlesztés és ez nem adott mindenkinek. ha követném a példádat, kérhetném a felvételemet az SÖ-be vagy a VM-be, sőt, mindenki aki tud menjen át a top 20-30 szövibe, a többiek meg dögöljenek meg mert nincs több hely.

nem ingyen épületeket, nem ingyen LE-t akarok hanem egy esélyt hogy ne csak ennyi életképes szövi legyen, ne csak az legyen az optimális hogy el kelljen hagyni a szövit egy nagyobb szöviért. olyan nehéz ezt megérteni? megdolgoztunk azért a helyért ahol vagyunk a toplistán, nem kaptunk semmit ingyen, de lassan áthatolhatatlan falakba ütközünk játékkoncepciós hibák miatt.

Rendben, fogadjuk el a Te álláspontodat. Szerinted akkor hogyan kellene az új szakértelmeket bevezetni? Illetve hogyan lehetne megoldani, hogy a nagyobb klánok ne profitáljanak abból, hogy több tagjuk van?

Ha a szövegértelmezés is ilyen nehezen megy, akkor nem csoda ha más téren is komoly gondjaitok vannak. Pont az a lényege az egésznek, hogy nem KELL mindenkinek átmenni az menjen át aki kezdeni is akar valamit a jobb épületekkel meg a szakikkal. Akinek az a fontosabb, hogy a haverokkal közösen jussanak előre az meg ne azon aggódjon már, hogy lemarad valamiről. Ha építkeztek és játszotok előbb utóbb nektek is lesz 15-ös vagy 20-as akadémiátok. Nem hiszem, hogy az életbenmaradásotok ezen múlna. Annyi játékos van amennyi, a top-on már rég, kiderült, hogy több ember száll ki mint ahogyan az utánpótlás felnő. Ez úgy néz ki a közép rétegig legyűrűzött már, de ez egy teljesen más probléma. Volt már jónéhány felvetés ezzel kapcsolatban is, teccett volna akkor kicsit előre gondolkodni.

félreértessz, nem kéne korlátozni senkit. egyszerűen gyorsítani kellene az építkezést, de nem a katalizátorral kéne játszadozni hanem mondjuk a manakonstrukciót megtápolni. nem az a baj hogy a nagyobb, erősebb szövik előnyben vannak. az a baj hogy a mögöttük lévők előtt egy olyan fal van amit szinte lehetetlen ledönteni. szerinted mennyi idő egy második oldalas szövinek a gyaktér 20/20? a top már le is bontotta és szinte megint ott tartanak ahol voltak. az volna a kívánatos ha a kisebb szövetségek is tudnának gyorsan építkezni. ha most a középmezőny letojná a karifejlesztést és nekiállna építkezin, tönkretennék a karijukat. a top mindenképpen gyorsan építkezik, a kis és közepes szövik meg nem tudják tartani a lépést, ezzel kellene kezdeni valamit.

Akik elől vannak igenis megdolgoztak azokért a cuccokért. Nem azért gürizik az ember, számolgat excellben, marad fenn az éjszakában, kel hajnalban, hogy az előny amit így összeszedett, egyszerűen elolvadjon, mint egy hóember egyetlen "újítás" miatt.

A mankonstukciót tovább tápolni? Minek?

Inkább azt kellene megnézni, hogy melyik klánban mennyit építenek az emberek? Az azúr és az elit van most legelől (bár a tyrant is kapar) és ha megnézed ott a karaktereknek nem 1-2 millió az építése.

Ami pedig megintcsak fontos. Én VM-esként 55-56. szinten jutok hozzá az új szakértelmekhez. Te 43. szinten miért akarsz? Vagy ha akarsz akkor hozz áldozatokat. (Simán át lehet jönni hozzánk 1-2 napra tanulni, aztán hazamenni. Eddig senkitől nem kértünk semmi kompenzációt. Max buksz 1-2 szerencsepontot) Akkor van igazán gond, ha Neked még 10-12 szint múlva se lesz kilátásban sem az Akadémia 15.

S0laris: nem az épületbónuszok miatt kell más szövetségbe menni, hanem az olyan játékosok miatt, akik hasonlóan komolyan veszik a játékot, mert ez a karakterek fejlődésének kulcsa.

Manakonstot tápolni? Ugyan már... ha lesz erősítés, akkor a top szövetségek tagjai jobban ki fogják tudni használni, mint mások. Ez tuti... és akkor megy majd megint a fogak csikorgatása.

nem fogják, mert nincs mire.

szóval szerinted mi nem vesszük komolyan a játékot azért mert kis vagy közepes szöviben vagyunk? 1-2 múltbeli ellenfelünk tudna mesélni az aktivitásunkról. nézzétek meg a toplistát, hány épületünk van felépítve? nézzétek meg a többi szövetséget körülöttünk. a Gaia-nak van hasonló épületlistája, és persze a Tappancsnak, de ők kakukktojás. esetleg a legyakott epikusok száma? ilyen kevés ütőemberrel amink van kész csoda az elfoglalt helyünk, és jelzi az aktivitásunkat. de ez nem a reklám helye. nekünk meglesz a 13-as akadémia. de a többieknek körülöttünk esélytelen.

de akkor lássunk egy konkrét példát. a szövilista 6-odik helyezett VM-nek megvan a 20/20 gyaktér és védőfal. hogy lehet az hogy a lista 7-edik Ronin-nak közel sincs meg? pontosabban az első 6 szövinek megvan, a top 3 már le is bontotta és majdnem megvan nekik a 20/20 újra. még egyszer mondom, nem az előnyükkel van bajom hanem az előny mértékével.

Érdekes, hogy azt mondod, elhúz a top, és a kis szövik nem tudnak felzárkózni.
Én pedig azt mondom, hogy top eddig azért nem húzott el, mert nem volt mit építeni. Áprilisban kifogytak már a használható épületekből, gyakorlatilag manakonstrukcióból építkeztek. Aki szeretett volna zárkózni, annak több hónapja is volt rá, hogy a manakonstrukció mellett extra építéssel hozza fel a szövetségét.De a valós helyzet az, hogy a szövetségek nagy része nem hogy nem használja a manakonstrukciót, de még azt sem tudják, hogy hogyan működik, és mekkora táp valójában. A top szövetségek napi 2 milliót építenek manakonstrukcióval, míg sok szövetségben nemhogy a manakosntrukciót nem használják, de még az építés szakit sem fejlesztik.
Az élbolyt befogni egy módon lehet, a manakonstrukció beszüntetésével.

Timcsike, szerintem nem. a konstrukció esélyt ad a többi szövinek. az épületek véges száma miatt. a baj ott van hogy a többi szövi nem épít eléggé gyorsan vagy nem tud eléggé gyorsan építeni az újabb épületek bejövetele miatt. akkor kezdődnek a bajok amikor egy komoly tápot adó épület kezd elérhetetlenné válni. és az akadémia ilyen épület. ha Dalen azt mondja majd hogy táp az a szaki, az rögtön kényszer hogy fel kell húzni. egy 13-as szintű épület nagyon komoly összegbe kerül ami már problémát jelent a második toplista oldalnak.

az extrém építés nem opció egy középmezőnybeli szövetségnek. ha túl sokat építesz alacsonyabb szinten az kész öngyilkosság. nézzétek meg a Ceglédi bandát V1-en, 3 építő rabszolgával tolják és most halálra farmolják őket.

A konstrukció addig ad esélyt a többi szövinek, amíg nincsenek új épületek. A top viszont joggal mondhatja azt, hogy hé, újabb épületeket kérünk, mert kifogytunk mindenből. Ekkor tesz be Miklós LE nyelő épületeket, amivel el tudja csendesíteni az élszöviket, mindemellett olyan nagy tápot sem ad. Most a gyakorlótér és védőfal talán kitart 1-2 hónapig. Utána várhatóan újabb LE zabáló épületek fognak bekerülni, esetleg újabb akadémia szintek.

A 13-ik szintű akadémia kis szöviben 30-40-ik szint környékén valóban drága, de ezzel mi a gond ? Az élen állók 60-ik szint környékén, vagy még késöbb fogják csak kifejleszteni az új szakit, így is 15-20 szintnyi előnye van egy 40-es karinak velük szemben. Az irányított vadászatról ugyan még nincs elég infónk, hogy megállapíthassuk, valóban táp, de attól tartok nem ad akkora pluszt, hogy érdemes legyen rohanni érte. Gyanítom, hogy pl a kínzókamra és a térkapu maxra húzása jobban megéri mint a szaki fejlesztése.

A túl sok építés valóban nagy lélekkutat eredményez és többet rabolhatnak belőle, de több is marad. Építő karakterekkel pedig még hatékonyabb a dolog, hiszen maxos építéssel mást sem csinálnak csak falaznak, felhúzzák a többieknek az akadémiát, akik aztán manakonstrukcióval még jobban megnyomják az építést.
Nem érdemes azon vacilálni, hogy vajon mekkora hátrány, ha túl nagy a lélekkút. A Káosz és Vér is szív a kristályhorda citadellája miatt csak mert nagy a kútjuk, de összességében nem hinném, hogy bánják, hogy ilyen nagy.

egy MMO álltalában folyamatosan változik. az egyre újabb fejlesztéseket ugyanúgy megkapják az alacsonyabb szintűek, ez természetes. nem hiszek abban a 15-20 szintnyi előnyben hiszen az alacsonyabb szintű már nem éri utol a magasabbat. úgy meg pláne nem hogy sokan és egyre többen maxolják a visszafogott fejlődést, tehát a verseny megmarad magas és középszinten is. azt se hagyjuk ki a számításból hogy sok más szaki is van amit húzni kell és sok szaki előnyt ad a magasabbnak. például aki LE szerzéssel bíbelődik az ki fog kapni magas kritikus ütések miatt vagy krit vari miatt. ha jön majd a kábítás, az szintén nem lesz prioritás a középmezönynek.

viszont megfigyelhető az hogy a legtöbb szöviben nagy a szintkülönbség a legmagasabb és a legalacsonyabb tag között. ez azt eredményezi hogy egy nagy szövi alacsony tagja óriási előnyben van egy kis szövi legmagasabb tagjával szemben. ez az ami nem jó poén. nem adnék senkinek sem ingyen tápot, csak esélyt arra hogy ezt a hátrányt ledolgozza, kemény munkával természetesen. de jelen helyzetben ha az akadémia magasabb szintjei LE tápot adnak, az behozhatatlan előny sok szövetségnek.

a K&V-t hiba felhozni példának. ők nem kapnak 3-5 hadüzenetet hetente. sok szöviben a katalizátor arra jó hogy a kutat pozitív irányba billentse. az építő karik meg jó célpontok egy háborúban, örökre elrejteni őket nem lehet.

Egy kis szövetség a tophoz képest alacsony szintű tagokkal csak kétféleképp tudná ledolgozni a hátrányát.
1. Az élszövetségektől elveszik az építés lehetőségét, vagy pedig haszontalan, fölösleges épületek kerülnek a játékba.
2. Csak építkeznek és mágiát fejlesztve manakonstruálnak.

A háborúzás és a lélekkút mérete gyakorlatilag teljesen lényegtelen, ha egy szövetség komolyan gondolja az építkezést. Lehet, hogy az építő karakterek miatt háborúkat veszít a szövetség, de egy ilyen karakter naponta többet épít mint amennyi a háborús veszteség volt. Egy félmilliós lélekkút akkor is jobb egy százezresnél, ha emiatt jobb célponttá válnak, hiszen egy nap alatt hoz annyit a kútjuk mint a százezres öt nap alatt.
De számolgati igazából nem érdemes, mert a lélekkútból történő építkezés még háborúmentes időkben is elhalyagolható mértékű egy komolyan építő szövi esetén.

a lélekkút mérete nagyon is számít egy kisebb szövetségben, nem annyira egy közepesben. a mi építkezésünk nagyját a manaépítés adja. viszont a sorozatos farmolás miatt egy kis vagy közepes szövetség milliós nagyságrendű LE-t bukik. lehet hogy nem feltűnő egy 50-70k-s bukás a középmezőnyben a katalizátor miatt, viszont hosszú távon lassít. és egy olyan szövi aminek a magját 30-asok és pár 40-es adja az nem tud még komolyabban manából építeni, nekik még a katalizátor adja az LE bevétel nagyobb részét. és ha sebesen építkeznek akkor a kútméret miatt rájukszállnak.

engedd meg hogy ismét példálózzak a Ceglédi bandával. 4 kemény építőjük van, de a szakiösszegük alacsony, nincs maxolt LE szerzésük. a szövetség jelen pillanatban is 3 szövetség támadása alatt áll. egy haldokló utolsó haláltusája, onnan már nem tudnak felállni, bármit is tesznek. az építés öli meg a szövetségüket.

olyan 40-45-ös szint környékén gyújtja be a rakétáit egy játékos, legalábbis manaépítés terén, kb akkor ér oda hogy van elég LE bevétele hogy maxolja a szakit és húzzon a mágián.

Az élen álló szövetségek már akkor is elhúztak a többiektől, amikor a manakonstrukció még nem is létezett. És hidd el, hogy nem azért mert a lélekkútból és a minimális háborús nyereményekből megszedték magukat. Hanem azért, mert használták az építés szakértelmet, és malteroztak keményen.
A manakonstrukció valóban 40-ik szint környékén már jól kihasználható, de addig sem a lélekkútra kell alapozni az építést, hanem LE-ből kell keményen tolni az épületeket. Lélekkútból sosem lesz 15-ös akadémiája a szövetségnek, ez egyértelmű.

S0laris, csak neked 1 konkrét példa:
Százhordás Pagony: 13-as akadémiánk van mert teljesen ráizgultunk az új szakira mire felépült elment a társaságnak tőle a kedve azóta se húzta senki tudomásom szerint. Ha gondolod van helyünk gyere át 1-2 napra tanulni ha szeretnéd a szakit.
Háború: Létezik a béke csarnoka annak aki nem bírja és a kapituláció gomb. Esetleg citadella ha el akarja az ember kedvetleníteni a gaz ellent. Ja igen mi is meglátogatjuk most a Ceglédi bandát de csak a "kicsik" kedvéért.
Háború vs manakonstrukció
Pontos nyilvántartásunk van és ebben a hónapban eddig 998.983 LE-t kaszíroztunk háborúval a kútba.
43-as szinten 30 nap alatt a jelenlegi mágia ismeretemmel 1.707.749LE-t tudok építeni és ez csak nőni fog.
Építés: Nálunk most pont zajlik a Hórukk Manőver(TM) ahol a 40 felettiek legalább 200k nyers LE-t építenek be. Tehát próbálunk zárkózni legalább a kútméretben. Persze ehhez egy 15-ös katalizátor se árt amit hidd el nem volt mókás kinyögni annak idején de ez a manakonstrukció előtt egy szükséges lépés volt.