Felhasználónév: Jelszó:
Szerző
Topic neve: Szakértelmek
népszerűArielFérfi
Végzetúr mester
3532 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Szakértelmek
581. hozzászólás - 2009.03.03. 00:35:19 (Válasz Simon #578 hozzászólására.)
Azért nehéz ez a kérdés, mert pl gyémántként a bónuszotokból szakértelmeket is fejleszthettek. Ha 5%-al több LE-t tudtok gyűjteni naponta, az 700-as szakértelem összegnél +35 szakértelmet jelent. +35% kritikus ütés vagy varázslás, +1 harci kör, +3 kereskedelem +1 harcoló lény, stb, ami kompenzálhatja az ellenfél tulajdonságbónuszát. És a szakértelmek drágulása teljesen lineáris, ebben állandó előnyötök van.
A hozzászólást Ariel módosította 2009.03.03. 00:37:07-kor
A gyakorló állatokat is lehessen gyógyítani, a gyógyuló állatok is mehessenek gyakorolni. Pihenés közben lehessen vadászni.
Pontszám: 5
irritálóAlmási ViktorFérfi
Végzetúr mester
1277 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Szakértelmek
582. hozzászólás - 2009.03.03. 00:38:17 (Válasz Simon #580 hozzászólására.)
Már a sarokban térdeplek. Ezt is az asszony írja.
Jóéjt
A hozzászólást Almási Viktor módosította 2009.03.03. 00:39:00-kor
Zöld Szója Logan (V1)
http://forum.vegzetur.hu/index.php/topic,799.380#hsz384
Pontszám: 4.80
fórumozóAzirafaelFérfi
Végzetúr
85 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Szakértelmek
583. hozzászólás - 2009.03.03. 07:34:11
Ariel hordák:
térkapura nincs bónusza a gyémántnak

gyémánt:
+33% lélekenergia portyázáskor győzelem esetén, vereség esetén 33%-al kevesebb lélekenergiát vesztenek. Olcsóbban vásárolhatnak tárgyakat.

zafír:
-5% sebzéstől és varázslattól (de állattól nem) /minimum -1/. Életpont és Varázspont 24 helyett 20 óra alatt megy fel maximumra. A gyógyító és manaital +25%-ot ad.


rubin:
+5% sebzés (de minimum +1), ütései nagyobb eséllyel találnak.




smaragd:
+10% sebzés varázslattal (de minimum +1), a varázslatai nagyobb eséllyel találnak, minden varázslatot eggyel alacsonyabb szinten tanulhat meg, és több varázspontjuk van.
A hozzászólást Azirafael módosította 2009.03.03. 13:42:42-kor
Azirafael, TGY
Pontszám: 5
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Szakértelmek
584. hozzászólás - 2009.03.03. 08:32:08 (Válasz Azirafael #583 hozzászólására.)
Legy olyan kedves masold be az utolso 10 terkapuzasod eredmenyet, meg a szintedet.
Pontszám: 5
népszerűBenőkeFérfi
Végzetúr
73 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Szakértelmek
585. hozzászólás - 2009.03.03. 09:13:02
Igazából azt számolni, hogy mennyi előnyt kovácsol az 5% LE-bónusz talán felesleges, mert azt csak egy tulajdonságra/szakértelemre tudod költeni attól függetlenül, hogy a választás adott. Ezt kellene egy változóval szimbolizálni. Ehhez sok sikert kívánok, mert ember legyen a talpán, aki ezt meg tudja csinálni úgy, hogy a valóságot tükrözze.
De duplázzuk meg az 5%-ot a választási lehetőség miatt 10%-ra mondjuk, és számljuk végig a 110 (114)=>120-ig, stb... példákat.
Töréspont nélkül - amit egyelőre nem látok, hogy bekövetkezne - elég egyértelmű lesz a számítások végeredménye.

Azonban a gyémántok bónuszának összességében való orvoslása csak jobban felborítaná az egyensúlyt, mert azt hiszem a probléma, amiről beszélünk jelenleg 38+ szinteken érvényes csak, ami a játék előrehaladtával tolódni fog. Bármilyen erősítés a gyémántokon nem szabad, hogy az első szintűekre is ugyanúgy vonatkozzon, mint a magasabb szintűekre.

Kérlek benneteket, hogy azzal senki se jöjjön, hogy akkor maradjatok le szintben, mert ez - bocs, de - nevetséges. Tételezzük fel megtenné az összes élgyémánt. Az eredmény az lenne, hogy "felül" senki sem tudna normálisan portyázni, mindenki más, aki pedig szintben alattuk van (akár a tophoz, akár a feltételezett lemaradókat vesszük alapul) állandóan sz@*rá lenne verve. Nem beszélve arról, hogy ezt senki sem várhatja el.

Bármennyire nem tetszik ez sokaknak, elő kellene venni a passzív lélekenergiát (lehet nem így hívják) és leporolni kicsit az ötletet, mert a kezelni kívánt probléma azóta csak súlyosbodott...

A végére egy vízió. Kiváncsi vagyok ki mennyire örülne, ha mondjuk a TGY úgy ahogy van abbahagyná a játékot, mert el van lehetetlenítve a gyémántok felső szinteken való érvényesülése a játékban. Gondolom párszázan követnék a példájukat. Mert hogy a tartós szopásért, ami igenis "játékbeli hiba" miatt van nem pedig mert nem tudank játszani, nem fog senki sem minimális időt sem szánni a játékra az biztos.
Itt jegyzem meg, hogy semmi közöm hozzájuk szövetségi szinten. Bocs, hogy titeket hoztalak fel példának a látomásomban...
A hozzászólást Benőke módosította 2009.03.03. 09:22:25-kor
Pontszám: 5
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Szakértelmek
586. hozzászólás - 2009.03.03. 09:24:07 (Válasz Almási Viktor #570 hozzászólására.)
Idézet: Almási Viktor - 2009.03.02. 23:39:38
Példa a gyémánt bónuszra, 35. szint:
Portya LE/ nap 2-3000, ez heti cirka 3 ropi gyémánt bónusz.
Térkapu (napi 4) 5000, heti 7 ropi.
Lélekkufár, heti egy felszerelés vásárlása esetén: 2 ropi.
Ez 11000 LE hetente, mondjuk egy TÖ.


Nem vagom a szamolast.
Ha napi 2K a portya, akkor az 14K egy heten, aminek a negyede a bonusz, meg az is 3,6 ropi (napi 3nal meg 5,4).
Ugyanez terkapura. Napi 5 heti 35 -> 8,75.
Pontszám: 5
népszerűArielFérfi
Végzetúr mester
3532 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Szakértelmek
587. hozzászólás - 2009.03.03. 09:46:46
Minden hordának 1-2 tulajdonságra van bónusza, kivéve a gyémántot akinek LE-re. Ha a gyémánt annyi plusz LE-t kap, hogy utol tudja érni vele a többi horda egyes tulajdonságait, akkor máris erősebb lenne a többinél, hiszen bármikor váltogathatja, hogy épp melyik tulajdonságát növelje a hordabónusza. A rubin, zafír, smaragd horda erősebb a saját tulajdonságaiban a többi hordánál, ez így lett kitalálva. A gyémánt nem lesz erősebb egyik ilyen tulajdonságban sem, viszont kevésbé marad le támadásban mint a zafír vagy a smaragd, varázslat sebzésben mint a rubin vagy a zafír, és regenerálódásban mint a smaragd vagy a rubin.
És nem mellesleg szakértelmekben az összes többi horda elött jár. Talán pont ebben lenne a gyémánt erőssége, és ahelyett, hogy utol akarnák érni az egyes hordákat a bónusz tulajdonságukban, a harci szakértelmekre kellene ráfeküdni, és azokat erősíteni, hiszen ebben eleve jobbak a többieknél.
A gyakorló állatokat is lehessen gyógyítani, a gyógyuló állatok is mehessenek gyakorolni. Pihenés közben lehessen vadászni.
Pontszám: 5
népszerűCaveMaNFérfi
Végzetúr mester
2421 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Szakértelmek
588. hozzászólás - 2009.03.03. 10:00:55 (Válasz Benőke #585 hozzászólására.)
Aranyalma problémáját a nyers LE sem fogja megoldani. Ha rámegyek Sharpára leveretni magam 20k LE-vel, bukok kétszázat, Almánál buknék 260-300-at. Ő nem fog tudni LE-re portyázni arról a szintről, akármi történik is.
Craslorg legrosszabb klónja - ÉN dobtam vissza a kvízkérdésed (A többiekét is)

Viva la pontozókommandó
Pontszám: 5
népszerűBenőkeFérfi
Végzetúr
73 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Szakértelmek
589. hozzászólás - 2009.03.03. 10:01:00 (Válasz Ariel #587 hozzászólására.)
Van benne valami, de:
Ha a gyémánt megpróbálja utolérni a pl. rubin hordát úgy, hogy másra nem használja a bónuszát, attól még ugyanannyira el van maradva az összes többitől, mint a rubin horda képviselői, és a rubin hordát sem közelíti meg erőben, támadásban. És ezt szépen végig lehet zongorázni az összes hordával. De a gyémántok eldönthetik melyik hordával szemben szeretnék csökkenteni a lemaradásukat.
Többek között ezért írtam azt, hogy ember legyen a talpán, aki a gyémántok változóját matematikailag leképezi.
Pontszám: 5
népszerűBenőkeFérfi
Végzetúr
73 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Szakértelmek
590. hozzászólás - 2009.03.03. 10:08:45 (Válasz CaveMaN #588 hozzászólására.)
Esetleg új épületekkel meg lehetne oldani. Hasonló lenne a hatalom tornyához, de az első három helyezett élvezhetné az előnyeit. Mégpedig: a legmagasabb szintű torony birtokosa csökkenti az ellenséges végzeturak hordabónuszát 100%-kal, a második 70-nel, a harmadik 50-nel. Szerintem szép kis versengés lenne érte, és bizony sok LE-be is kerülne a dobogós helyezés megtartása.
Ok, durva finomításra szorul még az ötlet. Persze jobban belegondolva lehet, hogy az egész ötlet egy nagy kalap sz@r. Vélemény?
Pontszám: 8.33
népszerűAranyAlmaFérfi
Végzetúr tehetség
207 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Szakértelmek
591. hozzászólás - 2009.03.03. 10:21:46 (Válasz Ariel #587 hozzászólására.)
Idézet: Ariel - 2009.03.03. 09:46:46
Minden hordának 1-2 tulajdonságra van bónusza, kivéve a gyémántot akinek LE-re. Ha a gyémánt annyi plusz LE-t kap, hogy utol tudja érni vele a többi horda egyes tulajdonságait, akkor máris erősebb lenne a többinél, hiszen bármikor váltogathatja, hogy épp melyik tulajdonságát növelje a hordabónusza. A rubin, zafír, smaragd horda erősebb a saját tulajdonságaiban a többi hordánál, ez így lett kitalálva. A gyémánt nem lesz erősebb egyik ilyen tulajdonságban sem, viszont kevésbé marad le támadásban mint a zafír vagy a smaragd, varázslat sebzésben mint a rubin vagy a zafír, és regenerálódásban mint a smaragd vagy a rubin.
És nem mellesleg szakértelmekben az összes többi horda elött jár. Talán pont ebben lenne a gyémánt erőssége, és ahelyett, hogy utol akarnák érni az egyes hordákat a bónusz tulajdonságukban, a harci szakértelmekre kellene ráfeküdni, és azokat erősíteni, hiszen ebben eleve jobbak a többieknél.


Ertelek en. Csak nem fogom, hogy te mit ne mertesz az en ervelesemben.
Sarkitva: Az osszes LE bonuszomat arra szeretnem kolteni, hogy a rubin horda bonuszat ledolgozzam. Lehetseges ez? 1 honap mulva is lehetseges?

Sarkitva2: Kritikus sebzesre koltom az osszes plusz LEmet. Mivel a szakertelem koltsege linearisan no igy lesz (mennyi is pontosan 5%, 10%, 33%??) nemi elonyom benne. Nah ennyi % eselyem lesz kritikusra egy rubinnal szemben, ha ugyanugy fejlesztettuk egyebkent a karaktereinket. Viszont 5%-al kisebb lesz a tamadasom es a sebzesem, ami ugye nem linearis. Kiegyenliti a ketto egymast?

Egyebkent a rubint azert peceztem ki, mert az o horda bonuszuk talan a legjobban szamszerusitheto.
Pontszám: 5
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Szakértelmek
592. hozzászólás - 2009.03.03. 10:33:02
Nem stimmel nekem ez az elso foku masodfoku magyarazat.
Legyen a szerzett LE X^2, akkor a tulfejlesztes ami kihozhato belole O(X), amire jon ugye a 0,05, tehat meg mindig O(X) a bonuszunk.
Ehhez kepest A gyemant feltetelezve, hogy a bonusza a szerzett osszLE fugvenyeben valtozik O(X^2) nagysagrendu, amibol a fejlesztheto tulbonusza O(X). Ha valamiben tevedek javitsatok.
(Ettol meg lehet konstans szorzos elteres a ket bonusz hatasfoka kozott, csak epp a masodfoku magyarazatot nem ereztem korrektnek.)
Pontszám: 5
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Szakértelmek
593. hozzászólás - 2009.03.03. 10:34:00 (Válasz Sankonero #567 hozzászólására.)
Idézet: Sankonero - 2009.03.02. 21:13:39
Nephila gyémátos és 5M-et rabolt bónusz nélkül kb. 3,3M rabolna


3,75M
Pontszám: 5
népszerűAranyAlmaFérfi
Végzetúr tehetség
207 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Szakértelmek
594. hozzászólás - 2009.03.03. 11:06:27 (Válasz Kocos #592 hozzászólására.)
Idézet: Kocos - 2009.03.03. 10:33:02
Nem stimmel nekem ez az elso foku masodfoku magyarazat.
Legyen a szerzett LE X^2, akkor a tulfejlesztes ami kihozhato belole O(X), amire jon ugye a 0,05, tehat meg mindig O(X) a bonuszunk.
Ehhez kepest A gyemant feltetelezve, hogy a bonusza a szerzett osszLE fugvenyeben valtozik O(X^2) nagysagrendu, amibol a fejlesztheto tulbonusza O(X). Ha valamiben tevedek javitsatok.
(Ettol meg lehet konstans szorzos elteres a ket bonusz hatasfoka kozott, csak epp a masodfoku magyarazatot nem ereztem korrektnek.)


Nekem ebbol az jon le, hogy a szerezheto tulajdonsag differencial fuggvenyunk konstans szorzoban kulonbozik. Magyaran te gyorsabban fejlodsz mint en. (Es ha hozza vesszuk, hogy gyakorlatilag 0 a szerezheto LE, meg rosszabb a hekyzet.)
Pontszám: 5
népszerűMortimerFérfi
Végzetúr mester
4247 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Szakértelmek
595. hozzászólás - 2009.03.03. 11:15:06 (Válasz AranyAlma #594 hozzászólására.)
Azért szögezzük le, hogy itt a gyémántokat két topjátékos, Aranyalma és Simon képviseli, akik akkor sem fognak szinte semmit rabolni, ha a gyémánt bónusz 100%-ra növekedne.
Az egészséged érje el a szinted kétszeresét!

Minden információ a Végzetúrról! Küldetések szakértelmek felsorolása, és még LE-t is kapsz, ha használod!http://vegzetur.wikidot.com/
Pontszám: 6.50
népszerűciripNő
Végzetúr mester
5022 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Szakértelmek
596. hozzászólás - 2009.03.03. 11:18:35 (Válasz Mortimer #595 hozzászólására.)
Mint sima talpas gyémánt, jelzem, hogy hátrányos helyzetűnek érzem magam
De a számolgatáshoz mit sem értek, úgyhogy nekem teljesen tökéletes, ha a nálam okosabbak képviselik a horda érdekeit.
Pontszám: 5
népszerűArielFérfi
Végzetúr mester
3532 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Szakértelmek
597. hozzászólás - 2009.03.03. 11:22:46 (Válasz AranyAlma #591 hozzászólására.)
Ha az összes LE bonuszodat a rubin horda bónuszának ledolgozására költöd, miközben ő is azt a tulajdonságát növeli akkor sem szabadna teljesen utolérned, hiszen akkor a gyémánt bónusz olyan lenne mint a rubin, csak épp megválogathatná, hogy mi legyen a bónusz tulajdonsága. Ezzel kb ott tartanánk, hogy a rubin a támadásra kap x bónuszt, a smaragd a varázslataira kap x-et, míg a gyémánt megválaszthatja, hogy mire kapja ezt az x-et.
Hogy mi a jobb, +5% támadás és sebzés, +5% taumaturgia, magasabb egészség, vagy +5-10% kritikus ütés, esetleg nagyobb kereskedelem azt nem tudom.
A gyakorló állatokat is lehessen gyógyítani, a gyógyuló állatok is mehessenek gyakorolni. Pihenés közben lehessen vadászni.
Pontszám: 5
népszerűMortimerFérfi
Végzetúr mester
4247 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Szakértelmek
598. hozzászólás - 2009.03.03. 11:28:14 (Válasz Ariel #597 hozzászólására.)
"Hogy mi a jobb, +5% támadás és sebzés, +5% taumaturgia, magasabb egészség, vagy +5-10% kritikus ütés, esetleg nagyobb kereskedelem azt nem tudom."

Én igen Mindig más. Elején a nagyobb rablás számított (gyémánt), utána a rubin/zafír közelharci bónusza, 35-től 45-ig kb. pedig a smaragd 10%-a volt a nyerő. Azonban lassan ez a korszak is végetér, ismét átveszi a helyét a rubin/zafír.
Az egészséged érje el a szinted kétszeresét!

Minden információ a Végzetúrról! Küldetések szakértelmek felsorolása, és még LE-t is kapsz, ha használod!http://vegzetur.wikidot.com/
Pontszám: 5
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Szakértelmek
599. hozzászólás - 2009.03.03. 11:29:05 (Válasz AranyAlma #594 hozzászólására.)
Idézet: AranyAlma - 2009.03.03. 11:06:27
Idézet: Kocos - 2009.03.03. 10:33:02
Nem stimmel nekem ez az elso foku masodfoku magyarazat.
Legyen a szerzett LE X^2, akkor a tulfejlesztes ami kihozhato belole O(X), amire jon ugye a 0,05, tehat meg mindig O(X) a bonuszunk.
Ehhez kepest A gyemant feltetelezve, hogy a bonusza a szerzett osszLE fugvenyeben valtozik O(X^2) nagysagrendu, amibol a fejlesztheto tulbonusza O(X). Ha valamiben tevedek javitsatok.
(Ettol meg lehet konstans szorzos elteres a ket bonusz hatasfoka kozott, csak epp a masodfoku magyarazatot nem ereztem korrektnek.)


Nekem ebbol az jon le, hogy a szerezheto tulajdonsag differencial fuggvenyunk konstans szorzoban kulonbozik. Magyaran te gyorsabban fejlodsz mint en. (Es ha hozza vesszuk, hogy gyakorlatilag 0 a szerezheto LE, meg rosszabb a hekyzet.)


Egyreszt a nulla szamomra nem hiheto, (targyat csak veszel ha mast nem, de en a terkapura is meg merek eskudni), masreszt a fejtegetesem nem errol szol, hanem arrol, hogy nics elso foku vs. masodfoku fv. elteres igy kotelezo ollo nyilas a ket fajta hordabonusz kozott.

A zafir bonusza amugy kilog a sorbol, mivel a tobbiek tulajdonsagra kapnak bonuszt, mi meg elnyelesre, amire ugye nincs keplet.

Illetve az valoban kimarad a szamolasbol, hogy a gyemntnak mindenre jar a bonusz, a tobbi hordanak pedig specifikus a bonusza.

Azt gondolom az igazi jo gyemant bonusz az lett volna, ha vadaszatra kapnak par szazalekot. (2-3 mondjuk.) Ezzel garantalt a hosszu tavu bonusz, mindenkire hat es nem lehet vele elszallni.
Persze az elejetol ez kellett volna.
Pontszám: 7.50
népszerűBenőkeFérfi
Végzetúr
73 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Szakértelmek
600. hozzászólás - 2009.03.03. 11:34:55 (Válasz Kocos #599 hozzászólására.)
"Azt gondolom az igazi jo gyemant bonusz az lett volna, ha vadaszatra kapnak par szazalekot. (2-3 mondjuk.) Ezzel garantalt a hosszu tavu bonusz, mindenkire hat es nem lehet vele elszallni.
Persze az elejetol ez kellett volna."

10 pont.
Pontszám: 8.33
Dobókocka - a sokoldalú kiegészítőRésföld - a HKK legújabb kiegészítője