Idézet: Jeriko - 2009.09.29. 17:27:06

Kicsit jol jarnank igy 200 szint felett. Kb soha senki nem kerulne a kozelunkbe. (Legio, Tyrant, Osveny)
A javaslatod kivaloan alkamas egy uj vilagon valo bevezetesre, ahol meg nincs HT. Itt borulna a bili.

Szerintem eddig minden szövi aki birtokolta a tornyot, keményen épített LE-ből is, nem csak konstrukcióból. A fejenként 1 millió LE kicsit soknak tűnik és ennyi elég sok idő alatt térül meg. Még nagyon magas szinten is három hónap. Még három hét mire eléritek a 3 hónapot, nem hiszem, hogy ilyen gyorsan megváltozna a torony.

Ez természetesen átlag. A legjobb építő 13+ millát rakott bele (most is aktív) de szép számmal vannak 8 milla fölöttiek is. Nálunk a szintátlag alacsony volt mikor kezdtük, a banda felének nem volt manakonstrukciója, akinek meg volt azok nagyrészének meg mágiája nem volt normális. Kb. 2 hete van manakonst szabályunk ami elég laza de a tagság 2/3-a így is alatta volt mágia szintben. Nálunk nem jellemző a karakterek korlátozása mindenféle szabályokkal (kb. ez az egyetlen szabály van jelenleg), sokan most is inkább LE-ből építenek a szerencse miatt, nem mindenki tököl minden nap a manakonsttal, meg a full regennel.

A top szövik között is van különbség, nálunk semmi nem megy vérre, nem kényszerítünk senkit a jobb játékra vagy komolyabb szövetségi vállalásokra, és nem rúgunk ki senkit csak azért mert valamivel kicsit lemarad.

3 hét hosszú idő, és ha csak az jön vissza amit befektettünk akkor kövezzetek meg de szerintem nem érte meg nekiállni. Minden nap rendesen tolni elég nyomasztó egy idő után, valami haszna kell, hogy legyen különben semmi értelme. (nem milliós nyereségre gondolok).

Jajj Morti ne írd már azt, hogy "Haldokló VM" kikérem magamnak...most mentem oda felvidítani a bagázst!

A HT vel kapcsolatban, sztem nem kell korlátozni, tudja Mindenki akiknél van, azokat lehet a legjobbal kamrázni, úgye Dutch, Lan...

Pedig sokat biztos, hogy nem lehet nyerni rajta, abszolutértékben biztos nem. Építettél 1 millió LE-t. Talán a végére kijösz majd +100ezerrel. A 90-100 nap alatt aki titeket és a SÖ-t portyázza, a kamrából legalább napi +8-10k-t kap csak azért mert torony napon többet vadásztok. Az esetleges nagyobb portyazsákmányról nem is beszélek.
Akárhogy is nézem, amíg Te egy kis szerencsével nem minuszban jösz ki és mondjuk lesz +100k nyereményed, addig aki mindennap titeket üt, kb 1 millió LE-vel jön ki pluszban.

Ez van, akkor akinek kell a torony vigye. Kétlem amúgy, hogy sok olyan ember rohangál aki fullos kamrát csak Tyrant tagokkal fel tud tölteni, szintben akkora szórás van, hoyg nem jut ennyi célpont senkinek. Kamrából átlag 15k jön naponta anélkül is, hogy tornyos embereket pakolnék bele. (Pl. SÖ a szintemen szinte semmit nem számít kb. 3-4 ember van max. akit kamrázni lehet/tudok tőlük)

A tornyos vadász napokat az tudja rendesen kihasználni aki lebeszéli a csatákat (ilyenről nálunk nem tudok), vagy baromira sok ideje van és tud órákig a tornyos szövi tagjaira vadászni. Vannak persze ilyenek de ők szerintem torony nélkül is szépen kaszálnak, akinek sok ideje van az eleve sikeresebb lesz. Biztos, hogy érezhető persze ha valaki SÖ meg Tyrant tagokkal pakolja tele a kamrát (föleg ha ilyenkor direkt többet portyázik mint egyébként) de átlag játékos nem hiszem, hogy jelentősen (2-3x annyit) zsebelne be mint egyébként.

Én tuti nem vettem észre, hogy az EH már nem viszi a tornyot kb. ugyan annyi jön kamrából (most tslán egy kicsit több is) mint előtte.

Ha a HT-t csak LE-ből lehetne építeni, akkor szinplán a szerencse fejlesztési költségének csökkentésére lenne jó. Ráadásul a növekvő építési költségek miatt egyre gyengébb hatásfokkal. Nem hiszem, hogy sokkal több szövetség állna neki a szervezett szerencse fejlesztésnek, mint ahányan most építik a tornyot.

Én elég sok Tyrantost tudok kamrázni két naponta, Nekem 5-15k LE-vel nagyobb olyankor a kamrabevételem.

Kb. te vagy a véglet nálad többet szerintem nem tud kamrázni senki. Az átlag ennek jó ha a felét tudja hozni szerintem. Nekem 100 vadászatra a HT kb. 20-22k LE-t termel még Dutch-hoz képest is előnyben vagyok pedig kb. ő a kamrázásban a pozitív véglet (már az ő szempontjából pozitív .

2200 LE-t kapsz a vadászatért átlagban? Hogy csinálod?

Idézet: Ariel - 2009.09.30. 12:54:23

Sikerült kiragadni a javaslatomból egyetlen pontot. Ha végig nézed, az is szerepelt benne, hogy a torony gyorsabban bomoljon, illetve akik sokat birtokolták, azoknak legyen nagyobb a büntetése.

Ha ezeket EGYÜTT nézed, akkor egyértelmű lesz, hogy a torony szintje 50 körül fog "beállni", és akik már sokat birtokolták, azok számára értelmetlenné válik az építés (most tekintsünk el attól az érthetetlen helyzettől, hogy van akik már csak a tornyot tudják építeni - ezt az állapotot egyértelműen és mihamarabb meg kell szüntetni).

Ilyen feltételek mellett pedig igenis úgy gondolom, jópáran belefognak majd a torony építésébe.

Másik oldalról:
Ugye egyértelmű, hogy az első szintet 5000 LE-ért fel lehet húzni, és egy nap birtoklással vissza is jön a befektetett LE. Tehát a tornyot LEHET nyereségesen építeni LE-ből.
Az is egyértelmű, hogy minden körülményhez (toronyra vonatkozó szabályok) van egy optimális toronyszint, ameddig megéri építeni. Ez a jelenlegi szabályok mellett kb. 400 szint körül van (durva becslés). Ha ezt le lehetne szorítani 20 körülire, akkor egyértelműen sokan belevágnának az építésbe.

A torony bomlását kell belőni olyan szintre, hogy mondjuk 50 felett sokkal nehezebb legyen építeni, illetve a büntetést úgy, hogy 30-40 nap birtoklás után SOHA ne érje meg tovább építeni. Ehhez mind a büntetést, mind a bomlást durván progresszívvé kell tenni.

Pl.
bomlás = 1 + (szint/50) + (birtoklásinap / 10)
Büntetés = n*(n-1)*1000 (ahol n = a birtokolt napok száma)

Nem ragadtam ki belőle semmit, egyszerűen kicsit elöretekertem az időben, amikorra a top szövik tornyai már porig rombolódtak és nem szólnak bele az építésbe.
Egy közepes méretű 50-ik szint körüli karikból álló szövetségnek egy 50-es szintű torony kb 20 nap alatt térül meg. Addig csak szerencse fejlesztése az egész, igaz, hogy olcsóbban, mint ha mást építenének.
Vajon a szövetségek meg fogják várni, míg az elöttük lévőknek megtérül a torony és csak utána építkeznek? Vagy simán ráépítenek, hogy övék legyen a legnyagyobb? Vagy inkább bele sem kezdenek, mert tudják, hogy rájuk építenének mire nekik megtérülne.
Ez tipikus esete annak, amikor az aukción a 100 dukátra történő licit már 200-on állt. Hiába lett lenullázva, másodszor is 100 fölé ment. "Építsünk nagyobb tornyot mint a másiké, hisz megtehetjük".
Azt pedig hiába számolod ki, hogy neked hány nap alatt térül majd meg a befektetés, sosem fog megtérülni, mert lesz olyan szövi aki az elöbb említettek miatt rádépít mielött megtérülne.
A hatalom tornya csak egyféleképpen térül meg, ha akkorát építesz, amekkorát a többiek nem tudnak. Ha csak akkorát építesz amekkorát nekik már nem éri meg, de képesek akkorát építeni, akkor fel is építik, és máris buktad a számításaidat, megtérülni sosem fog.

Ezért mondtam, hogy nem más mint a szerencse olcsóbb fejlesztése. Biztos lesz aki belefog az építésbe, de ha a szövi nem a szerencséjét akarja fejleszteni vele, akkor jobb ha kimarad belőle.

Amíg a TGY-ben, Azúrban, Elitben nem csak a "szerencse olcsóbb fejlesztése" történt meg, hanem komoly nyereséggel is zárult, addig a többiek joggal várhatják el, hogy náluk se így legyen.

A legjobb megoldás még mindíg az szeritnem ha törlik a tornyot, és (ha kell ) kárpótolják azt akit emiatt hátrány ér. Utánna meg jöhet egy új torony vagy új épület más jobban átgondolt szabályokkal. A mostani toronyszintek mellett nem hiszem, hogy ki lehet olyan rendszert dolgozni ami a jelenleg is építkezők, a korábban építők és a jővőbeni építők számára is elfogadható lenne.

Az szerintem világos, hogy azt nem lehet engedni, hogy 1-1 szövetség hónapokon vagy akár fél éven át üljön a tornyon. Kell legyen maximuma a birtoklásnak, hogy ne csaak 4-5 szövetségnek legyen esélye birtokolni. A büntetés nőhet drasztikusan ahogy egyre magasabb a torony, ugyanakkor a büntetés ha valaki nem birtokolja a tornyot folyamatosan csökkenjen is. Így aki egyszer megszerezte és tartotta egy ideig nem fog tudni versenyben maradni de később megint lesz esélye tornyot építeni.

Én a hatalom tornyát olyanra csinálnám mint egy lufi. Az ember fújja, fújja, aztán egyszer csak kidurran.
A torony minden hónapban "durranna". Azaz minden hónap fix napján a legmagasabb torony ledől. Ezután a győztes szövetség nulláról kezdené az építkezést de a győzelem miatt még magasabb építési költséggel. A többi szövi onnan folytatná, ahol abbahagyta, és következő hónapban megint ledőlne a legmagasabb torony.
A jutalom nem kellene nyagon eltérjen a mostanitól. A különbség mindössze annyi lenne, hogy a +10% LE a győzelmet követő 30 napban adódik hozzá a vadászathoz.
Így szép lassan mindenkinek lenne esélye hogy "felfújja a lufit". Ráadásul az sem fordulhat elő, hogy több hónapnyi építkezés után csak 1-2 napra birtokolja egy szövi a tornyot.

Meg kell szüntetni, egyértelmű.
Amíg egy szövetség, majd kettő, három volt versenyben érte, addig volt értelme elegendő birtoklási időről beszélni. Ahogy többen jutnak a közelébe, csökkeni fog a birtoklási idő, akárhogy változnak a szabályok.

Rendben, szüntessük meg, és induljunk új szabályokkal. De akkor minden szövetség kapja vissza a lélekkútjába az eddig a HT-be beépített LE-t, azaz bontsuk le a toronyszinteket, és az építési költség kerüljön a lélekkútba. Ez természetesen túlcsordulhat, de egy napon belül el kell használni. (Ez a mennyiség természetesen használható lenne az új torony építésére is, amely jóval durvább bomlási szabályokkal bír.)

Innentől indulhatnánk új szabályokkal, tiszta lappal, és mindenki kellőképpen kompenzálva lenne.

Idézet: Mortimer - 2009.10.01. 14:22:59

Támogatom.
Vssza a lélekkútba az LE-t, a kapott LE bónuszt meg akkor természetesen levonni a tagoktól - szintből lehet átlagot számolni.
Esetleg a szövetség dönthessen úgy, hogy mégse

Idézet: Ariel - 2009.10.01. 14:02:15

Nagyon tetszik ez az otlet is. Ellenvetesem ugyanaz ugyanakkor, ha most vezetjuk be, lesznek karvallottjai.

Idézet: Otoaak - 2009.10.01. 13:31:53

Szep gondolat megvalositani nem lehetseges. Mindenkeppen lesz aki ugy erzi majd hatrany erte.