Felhasználónév: Jelszó:
Szerző
Topic neve: Hatalom tornya korlatozas
kedvelt tagkitmatko
Végzetúr
93 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Hatalom tornya korlatozas
81. hozzászólás - 2009.10.06. 20:18:12
Én azt hiányolom, hogy azok a szövetségek/egyének, akik ebből előnyt kovácsolhatnának, nem igazán tolonganak itt a véleményükkel. Nem azt várom, hogy konkrétan ezért az ötletért rajongjanak, hanem azért tényért, hogy van akarat a változtatásra!
Új tulajdonos
Pontszám: 3.79
kedvencpityuFérfi
Végzetúr mester
810 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Hatalom tornya korlatozas
82. hozzászólás - 2009.10.06. 20:27:06 (Válasz DzsoniKSL #79 hozzászólására.)
Nekem tetszik az ötletelésed... no nem a legdrasztikusabb azért, de szerintem jó útnak/kiindulópontnak tűnik.
V1 - Lord of destiny
V6 - LoD
V4 jelen:
V4 múlt: Vérszívó, Becstelen Banyapók, Hikari, Overlord, Superman
Pontszám: 5.78
kedvencpityuFérfi
Végzetúr mester
810 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Hatalom tornya korlatozas
83. hozzászólás - 2009.10.06. 20:32:03 (Válasz kitmatko #81 hozzászólására.)
Ennek lehet az az oka, hogy a JV nem igen szokta figyelembe venni, hogy mit is szeretnének ők... beleuntak abba, hogy feleslegesen tépik a szájukat bármi miatt is. (csak egy kósza tipp)
V1 - Lord of destiny
V6 - LoD
V4 jelen:
V4 múlt: Vérszívó, Becstelen Banyapók, Hikari, Overlord, Superman
Pontszám: 6.99
kedvelt tagkitmatko
Végzetúr
93 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Hatalom tornya korlatozas
84. hozzászólás - 2009.10.06. 20:59:18 (Válasz pityu #83 hozzászólására.)
Csakhogy Kóc az elején leírta, hogy a JV áldását adta a változtatásra csak annyit kért, hogy tárgyaljuk ki itt.

(Amikor a Beho fejlesztett magától, osztottuk őket, hogy mi és miért nem volt jó. Most gyakorlatilag a kezünkbe adták a fejlesztés/változtatás irányának megszabását. HA nem tudunk nagyjából egységes álláspontra jutni, az lesz konklúzió, hogy felesleges legközelebb kikérni a véleményünket, úgyis csak fanyalogni tudunk! Gondolhatják: Eszi, nem eszi, nem kap mást. )
Új tulajdonos
Pontszám: 6.14
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Hatalom tornya korlatozas
85. hozzászólás - 2009.10.06. 22:39:55 (Válasz kitmatko #84 hozzászólására.)
Idézet: kitmatko - 2009.10.06. 20:59:18
Csakhogy Kóc az elején leírta, hogy a JV áldását adta a változtatásra csak annyit kért, hogy tárgyaljuk ki itt.


A tisztanlatas kedveert: Miklosnak az en eredeti otletem tetszett, ennel Ariel otlete szerintem joval dinamikusabb korlatot adhatott volna, de ahogy irtam, is, ez mindenkeppen hatranyos valakinek, arrol nem is beszelve, hogy emberi termeszetunkbol adodoan valoszinu, hogy tobben erzik ugy, hogy rosszul jarnak a modositassal, mint amennyien valoban rosszul jarnak. Eleve csak akkor lett volna esely a modositasra (ismet csak szerintem), ha legalabb a V1 tornyos szovijei meg tudnak egyezni. Mivel ez nem fog megtortenni, igy velhetoen marad a mostani rendszer.
Vagy varjuk, hogy valaki elorukkoljon egy jobb megoldassal.
Pontszám: 6.70
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Hatalom tornya korlatozas
86. hozzászólás - 2009.10.06. 22:45:06 (Válasz pityu #76 hozzászólására.)
Idézet: pityu - 2009.10.06. 17:37:47
PM-et kéne írni az első oldalas szövetségek vezetőink, hogy közösen próbáljanak meg kitalálni valami megoldást arra, hogy szerintük hogyan érhetnék el azt, hogy legyen esélyük toronyért harcolni... majd az ötletükkel jöjjenek ki ide a fórumra.


Felek tole, hogy ok mar eleve letettek rola. De mivel a mostani otletet elvetettuk, en nyitott vagyok barmilyen uj gondolatra.
Praktikus lenne, ha a nem Legios kollegak is megmozgatnak a kreativ enjuket, hatha akkor hamarabb eljutunk a kozos nevezoig.
Pontszám: 6.70
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Hatalom tornya korlatozas
87. hozzászólás - 2009.10.06. 22:48:50 (Válasz Mortimer #80 hozzászólására.)
Idézet: Mortimer - 2009.10.06. 19:21:52
"Persze erre lehet mondani, hogy ilyen értékek mellett nem éri meg a +10% LÉ-t. Ugyanakkor a AL, EH, SÖ, Tyrant szövetségek (a TGY kivétel) nagyrészt (kb 90%-ban) manakonstrukcióból építik/építették a tornyot."

Ehhez jelentősen emeltek a karakterek a mágián, azaz befektettek. Ráadásul amit a HT-be töltöttek, azt máshonnan vették el. SÖ építhetett volna helyette pl. vermet.

Szóval ne úgy vegyük a manakonstrukciót, hogy az "ingyen van". Igenis sokba kerül.


Ezt vajon miert pontozta le valaki? Teljesen korrekt meglatasok.
Pontszám: 6.70
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Hatalom tornya korlatozas
88. hozzászólás - 2009.10.06. 22:51:20 (Válasz DzsoniKSL #79 hozzászólására.)
Otleted 80-90%-os atfedest mutat az eredeti otletemmel. Lasd topiknyito hozzaszolas.
Pontszám: 6.70
kedvelt tagDamageFérfi
Végzetúr mester
436 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Hatalom tornya korlatozas
89. hozzászólás - 2009.10.06. 23:29:59 (Válasz Kocos #87 hozzászólására.)
Ez nem korrekt meglátás, hanem bullshit, melléduma. A manakonstrukció nem más, mint ingyenépítés - csak hasonlítjuk össze más LE bevételi forrásokkal!

Még nagyobb duma, ha olyan ember mondja, aki manakonstrukción kívül kvázi nem is épített soha...
A hozzászólást Damage módosította 2009.10.06. 23:30:46-kor
Válaszd ki az 1-est, kattints az "Értékelem"-re, örülj.
Pontszám: 5.24
népszerűDzsoniKSLFérfi
Végzetúr tehetség
117 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Hatalom tornya korlatozas
90. hozzászólás - 2009.10.07. 00:05:05 (Válasz Kocos #88 hozzászólására.)
Valóban. Sajnos annyira nem olvastam vissza, csak a szövetségeknek kiküldött levélre reagáltam.

Szerintem a két felvetésből össze lehetne rakni egy olyan ötletet, amit elfogadna a nagytöbbség, és egyszerre visszafogás a top4-nek (a visszafogást toronyszintben értem), valamint lehetőség a többi szövetségnek. Biztos lehet olyan egyensúlyt találni, hogy a problémára is megoldást adjunk, illetve a többség is elégedett legyen.

Csak folytatva az ötletelést (miután elolvastam a nyitó hozzászólásodat is) lehetne a toronybontást szintfüggővé tenni birtoklásfüggőség helyett. Ezáltal egyszerre érnénk el azt, hogy a szintek ne szálljanak el (sőt akár csökkenjenek is) ezáltal jobb versenyhelyzetet teremtve a többi szövetségnek. Ugyanakkor valamilyen mértékben drágítani az építkezést a birtoklás függvényében.

Toronybontás:
50 szintenként egyel több szintet bomlik a torony a birtokló szövetségnél.
1-50 -> 1 szintet
51-100 -> 2 szintet
101-150 -> 3 szintet
151-200 -> 4 szintet
201-250 -> 5 szintet
251-300 -> 6 szintet
stb...

Drágulás:
Átemelve az előző hozzászólásomból a képletet, minden szint extra költsége (a szintből adódó költségen kívül): (5K + 100*BNSZ)*BNSZ
A jobb átláthatóság kedvéért ez a következőt jelenti "lefordítva"

Egy olyan szövetségnek akinek nincs birtoklása a torony 150. szintjét felhúzni 750K
10 nap birtoklással a 150. szint 750K + 60K <- 8% extra költség
30 nap birtoklással a 150. szint már 750K + 240K <- 32% extra költség
45 nap birtoklással szintén a 150. szint: 750K + 427K <- 57% extra
60 nap birtoklással pedig: 750K + 660K <- ez pedig már közel 90%os extra költséget jelent.

Gyakorlatilag, így idővel a nagyon magas szintű tornyok konszolidálódnának, és beállna egy viszonlagos egyensúly ha tippelnem kell akkor valahol 100 és 150 között. És míg az eddíg nem birtokló szövetségek akár szépen lassan is felépíthetik a tornyot erre a szintre és beszállhatnak a versenybe kihasználva az eddig birtoklók hatalmas hendikeppjét.
Élőholt Főoptimalizátor
Pontszám: 8.98
népszerűArielFérfi
Végzetúr mester
3532 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Hatalom tornya korlatozas
91. hozzászólás - 2009.10.07. 08:50:22
A javaslatom nyilvánvalóan megbukik, mert az élen állók nem fognak megegyezni félve attól hogy rosszul járnak.
Azt kellett volna észrevenni, hogy a jelenlegi rendszerben a torony mindössze 30 szintet bomlik havonta, míg az új rendszerben akár 300-400 szint is ledőlhet ugyan ennyi idő alatt.
Pont az lett volna a dolog lényege, hogy bármilyen nagy is a szövetség építési kapacitása, ha egyszer megszerzi a tornyot, utána komoly hátránnyal, akár több száz szint lemaradással vághatott volna csak bele ismét az építkezésbe.
Ha ilyen tempóban halad az építés, és a manakonstrukciós kapacitás, akkor még idén 400 szint körüli lesz a legmagasabb torony. Ekkora tornyot 401 millió LE felhúzni. Mire eljutna odáig egy közepes szövetség, hogy ekkora tornyot építsen, már bőven 500 szintnél fognak járni a tornyok. Az új rendszerben viszont több száz szint dőlne le minden szövetségnél aki épp birtokolja a tornyot. A top szövetségek egymáshoz képest nem kerülnek hátrányba, teljesen mindegy számukra, hogy 500 szintű tornyok mellett versenyeznek egymással, vagy csak 100-as a torony. Viszont egy közepes szövetségnek nagyon nem mindegy, hogy 500 szintet kell felépítenie, vagy csak 200-at.
Ez alapján azok a szövetségek akik akár több száz szintet is építettek a toronyba buknak a dolgon, de nem egymáshoz képest, hanem azokhoz képest akik nem építettek még.
De szívesen olvasnám Darksol és Ricardo magyarázatát is a levegőbe beszélést mellőzve, hogy szerintük mégis mit nyerne ebből a változásból az AL...
A gyakorló állatokat is lehessen gyógyítani, a gyógyuló állatok is mehessenek gyakorolni. Pihenés közben lehessen vadászni.
Pontszám: 6.61
népszerűMortimerFérfi
Végzetúr mester
4247 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Hatalom tornya korlatozas
92. hozzászólás - 2009.10.07. 09:46:43 (Válasz Ariel #91 hozzászólására.)
"mégis mit nyerne ebből a változásból az AL..."

Például azt, hogy nem két ellenfelénél van folyamatosan a torony.

Engem speciel zavart, amikor nálatok volt hosszú ideig. Megszerezni nem csak azért kell, hogy te kapd a bónuszt, hanem azért is, hogy más ne
Az egészséged érje el a szinted kétszeresét!

Minden információ a Végzetúrról! Küldetések szakértelmek felsorolása, és még LE-t is kapsz, ha használod!http://vegzetur.wikidot.com/
Pontszám: 6.57
fórumozóRicardoFérfi
Végzetúr mester
1600 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Hatalom tornya korlatozas
93. hozzászólás - 2009.10.07. 10:16:40 (Válasz Ariel #61 hozzászólására.)
Idézet: Ariel - 2009.10.01. 18:08:29
Csak az eddig építőket kell megkérdezni, hogy belemennek-e egy ilyen rendszerbe. Nem kell előről kezdeni a tornyokat, szép lassan kidurran mindegyik. Cserébe meglesz a 30 nap bónusz a vadászatra, és utána várhatóan már nem fognak ilyen magas tornyok épülni havonta.


Szerintem ez tápolná az azúr légiót.
Szabályosan játszom és mindent megteszek azért, hogy mások is így játszanak. Ha ez nem tetszik, nyugodtan nyomj az egyesre.

Hentes őrmester - Fekete Liga ~ a legridegebb gonosz
Pontszám: 6.92
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Hatalom tornya korlatozas
94. hozzászólás - 2009.10.07. 10:37:14 (Válasz Damage #89 hozzászólására.)
Idézet: Damage - 2009.10.06. 23:29:59
Ez nem korrekt meglátás, hanem bullshit, melléduma. A manakonstrukció nem más, mint ingyenépítés - csak hasonlítjuk össze más LE bevételi forrásokkal!


Na ez a bullshit es a melleduma, de nem gyenge fokon. Ha azt mondod, olcso. Alairom. Ingyenes? semmikeppen sem. Magiat fejlesztesz, magiaregenes targyakat veszel, magiaregen kozben neha levernek (EP). Ezek koltsegek. Olyan koltsegek, amik nem merulnenek fel, ha nem konstrualnank. Nyilvanvaloan LENYEGESEN olcsobb mint a LE-bol epites, es nyilvanvaloan LENYEGESEN dragabb, mint a nem epites.
Semmikepp sem ingyenes.
Tehat ha most azt mondod, hogy romboljunk minden tornyot nullara kompenzacio nelkul, ott bizony komoly befektetesek vesznenek el. Sot ha kicsit eltavolodunk a Legiotol - mert ugye nekunk nincs mit epiteni, ezert a torony huzasa kisebb befektetes -, abban a szoviben, ahol van mit epiteni, meg ha csak aurapajzsrol is van szo, ott valamit be kell aldozni a torony epiteseert. Tehat ha ket szovit osszevetsz, amibol egyik a tornyot epiti a masik szovi meg mast, akkor mindket oldalon jelentkeznek elonyok es hatranyok.
Pontszám: 5.08
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Hatalom tornya korlatozas
95. hozzászólás - 2009.10.07. 10:40:48 (Válasz Mortimer #92 hozzászólására.)
Idézet: Mortimer - 2009.10.07. 09:46:43
"mégis mit nyerne ebből a változásból az AL..."

Például azt, hogy nem két ellenfelénél van folyamatosan a torony.


Vitatkozni nem szeretnek (nem is fogok), de megerteni igen. Levezetned, hogy hogyan nem lesz a ket ellenfelunknel a torony Ariel rendszereben? Mondjuk egy egy eves tavon, a mi tortenik a mostani rendszerben, mi tortenne Ariel rendszereben, es mennyivel birtokolna tobbet a Legio a tornyot (es/vagy) a ket "ellenfel" mennyivel birtokolna kevesebbet.
Igy talan nem csak elfogadni, de megerteni is tudnam az ellenvelemenyt.
Pontszám: 3.85
népszerűMortimerFérfi
Végzetúr mester
4247 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Hatalom tornya korlatozas
96. hozzászólás - 2009.10.07. 11:00:39 (Válasz Kocos #95 hozzászólására.)
Ariel rendszere azért nem jó, mert nem veszi figyelembe a jelenleg befektetett munkát, és ingyen ölébe hullajtja olyan szövetségeknek, akik eddig semmit nem tettek érte. Mi is (ti is) rengeteg LE-t költöttünk arra, hogy ilyen magasra húzzuk, és ezt máshonnan vettük el. Ti ezt nem érzitek, mert nincs mást építenetek, de SÖ-nél ez messze nem így van.

Muszáj kiemelnem egy velünk egyenrangú szövetséget: Ronin 25-ös védőfalat és gyakorlóteret épített, és kimaxolta az Alvilági vermet ahelyett, hogy a HT-be tolta volna a LE-t. Ők úgy döntöttek, hogy azt építik, mi úgy, hogy a HT-t. A kettő költsége bőven összemérhető, százmilliós nagyságrendről beszélünk. Ariel szimplán lenullázná az összes erőfeszítésünket, több hónapos építésünket. Ha akarják, szerezzék meg, építsenek ők is Tornyot. Nem értem, hogy miért kell teljesen ingyen odaadni nekik. (Kiemelném, hogy ez irányú jelzés tőlük nem is jött.)
Az egészséged érje el a szinted kétszeresét!

Minden információ a Végzetúrról! Küldetések szakértelmek felsorolása, és még LE-t is kapsz, ha használod!http://vegzetur.wikidot.com/
Pontszám: 7.71
népszerűArielFérfi
Végzetúr mester
3532 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Hatalom tornya korlatozas
97. hozzászólás - 2009.10.07. 11:25:43 (Válasz Mortimer #96 hozzászólására.)
Az én javaslatommal sem kapná meg a Ronin a tornyot ingyen, mindössze az történne, hogy nekik is elég lenne 100 millió körül építkezni, és nem kerülne 4-500 millióba hogy övék legyen a legnagyobb torony.
A gyakorló állatokat is lehessen gyógyítani, a gyógyuló állatok is mehessenek gyakorolni. Pihenés közben lehessen vadászni.
Pontszám: 7.13
fórumozóSolinaFérfi
Végzetúr mester
533 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Hatalom tornya korlatozas
98. hozzászólás - 2009.10.07. 11:30:44 (Válasz Mortimer #96 hozzászólására.)
Szerinted megeri ragaszkodni a toronyhoz...?! Egyaltalan szamoltatok megterulest, es hogy mi valoszinuleg alapmukodesbol utolerunk titeket a nem tul tavoli jovoben, es vagy teljesen szetzilaljuk kinel mikor lesz a torony, vagy ha tartani akarjatok, meg tobb energiat kell beleforgatnotok, es nekunk az is eleg, ha ugyan Ti tartjatok, de felemesztetitek a megtartasara az altala termelt pluszot..?!
Amugy vegre valamelyikotok kimondta, nektek kell a torony, lehetoleg senki mase ne legyen, ezert nem is kell az uj rendszer, nehogymar a Ronine is lehessen.. Amugy persze, hogy nem jon iranyukbol jelzes.. Jelenleg 3-4 szovin kivul gyakorlatilag masnak eselye sincs megszerezni... Es ez a helyzet a jelenlegi rendszerben meg durvulni fog....
Pontszám: 4.13
népszerűMortimerFérfi
Végzetúr mester
4247 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Hatalom tornya korlatozas
99. hozzászólás - 2009.10.07. 11:38:12 (Válasz Solina #98 hozzászólására.)
Én azt látom, hogy pont most lesz izgalmas a helyzet, ezért is pörgött fel annyira ez a topik, és kavarja fel az érzelmeket.

Na ez a Torony eredeti célja, nem pedig holmi játékbeli bónusz!
Az egészséged érje el a szinted kétszeresét!

Minden információ a Végzetúrról! Küldetések szakértelmek felsorolása, és még LE-t is kapsz, ha használod!http://vegzetur.wikidot.com/
Pontszám: 8.82
kedvencStubbFérfi
Végzetúr mester
284 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Hatalom tornya korlatozas
100. hozzászólás - 2009.10.07. 12:08:00
Na most rontok kicsit a pontozásomon, de meg kell kérdeznem.
Miért akkor került elő komolyabban ez a téma és lett Miklóssal megbeszélve, hogy kell a változás, amikor pár nap múlva átveszitek a tornyot Kócos? Tudom paranoiás vagyok, de ettől szép az élet.
"Ha egy férfi és egy nő csókolóznak, az a romantika.
Ha ott van a nő férje is, akkor lesz a dráma.
És ha közben még énekelnek is, na az az opera..."
"A hős holtan esett össze. Ezt később nagyon sajnálta, de akkor már nem volt mit tenni."
Pontszám: 7.30
Dobókocka - a sokoldalú kiegészítőRésföld - a HKK legújabb kiegészítője