(OFF: Most vagy magyarul írjál, vagy angolul. Bármelyikre válaszolok, de a (félrealkalmazott) jövevényszavas szókincspótlástól hülyét kapok.)

Okés, tehát Béla benyomja a "Támogatom harcostársaim, harr!" gombot. Legenerálódik egy véletlenszerű hatás, mondjuk a következő harcos +20 támadást kap. A harcosok addig fényezik a bohócot a sarokban, vagyis mindenki frissítget, hogy lássa mikortól üthet durvábban. Ez kooperáció?
Józsi megnyomja a "Szivatom az epikust, harr!" gombot, amitől egy véletlenszerű hatás generálódik. Mondjuk kisebb lesz a lény sebzése vagy elnyelése vagy mittomén. Ugyanúgy megnyomhatják még 28-an a gombot, mivel a fórum meg nem elég gyors, hogy mindenki értesítve legyen.
Lassulni brutálisan lassulna a csata, mivel mindenki várna mindenkire, unalmasnak meg még unalmasabb lenne.
Nézzük másrészről: egy 1. szintű karakter is benyomhatja a gombot vagy egy építőrabszolga, mert effektív semmilyen tulajdonságbeli, erőforrásbeli vagy szakértelembeli megkötése nincs a gombnyomkodásnak.

A normál epikus ellen esélytelen tagok szerepe leredukálódna egy súlytalan, kockázatmentes, fix végeredményű hatás előidézésére. Ezek az emberek egyszerű kattintó-rabszolgaként vennének részt a csatában.

A javaslat bárminemű támogatása nélkül:
1. Ezt a kattintó rabszolgát azzal kell összehasonlítani, hogy jelenleg nem csinál semmit.
2. Amikor tizpercenként rákattintok egy órán keresztül én is kattintó rabszolgának érzem magam. (Idomításnál/állatgyógyításnál ugyanígy félóránként, de ez más téma.)

Kicsit én is filoztam.
Tegyük fel egy 30. szintű karakter mit tehet epikus ügyben. Mondjuk a szövije lever egy 90ezres epiket s kiesik egy 55-60 szintű tárgy ami ad +10 támadást vagy erőt és egyéb nyalánkságokat.
Ha sikerül megszereznie -kétséges- ezzel olyan előnyt kap a szintjén ami azért elég jelentős. Gondolom anno ezért lettek belőve a tárgyak így, hogy bizonyos szinten bizonyos tárgyak legyenek megszerezhetőek.
Ha lennének epikus szolgák tőlük is eshetnének tárgyak( akár újak is melyek az állatoknak adhatóak). Például x szintű epikus már szolgával jelenne meg. Amikor megjelennek, a szövetség tagjai egyenként eldönthetik kit támadnak de csak egyiket üthetik. A kincsekre csak akkor lehet licitálni ha mindegyik lény elesett. Esetleg regenerálhatják egymást..
Így alacsonyabb szintűek is harcolhatnak, s esélyük lenne olyan tárgyak szerzésére melyek már lefutottak az epikusok szintje miatt. Például egy 100. szintű epikus megjelenik 90k élettel és egy 40k életű epik szolgával. Egy 30. szintű karakter esélytelen még egy ütésre is a naggyal szemben de a kisebbel viszonylag eredményesen tudna harcolni.

Morti,

Azért használtam a kattintórabszolga kifejezést, mert a delikvens tényleg nem csinálna semmit a kattintáson kívül. Nem adna be erőforrást, nem számítana, hogy milyen felszerelésben van, milyen szakértelmei vannak, milyen tulajdonságai vannak. Idomításnál, gyógyításnál vagy epikus ütésnél legalább figyelned kell ezekre. Egy Birka által vázolt megátkozáshoz semmi sem kell, még karaktert fejleszteni sem. Egy buzogányos, TÖre sosem fejlesztő építőrabszolga kattintása ugyanannyit érne, mint egy "átlagos" karakteré, egy póké vagy egy optimalizált karakteré.

Dameg, te se látod a fától a szálkát a szemedben

Ki mondta, hogy az átkozó hatás erőssége független a klikkelő ember statjaitól?
Lehet erőforráshoz is kötni. Tipikusan az átok varázspontos kérdés szerintem.

Birka,

Mivel nem látok a gondolataid közé, ha nem írod le, akkor én nem fogom mellégondolni
Ha elkezdek mellégondolni dolgokat, akkor garantáltan nem azt fogom megérteni, amit kitaláltál, hanem ami szerintem jó lenne.
Dolgozd ki talán részletesebben...

Idézet: Birka - 2009.09.08. 00:14:36

Ez az ötlet például nekem nagyon tetszik.
Folyamatos jelenlétre ösztönözné a kisebbeket is, míg epikus van hiszen minden"körben" fontos szerepük lenne.

Hogy tegyünk be még az epikus elé szolgákat, az semmit nem fog megoldani, pótcselekvés szerintem, utána ugyanúgy végigmalmozzák, hogy ugyanaz a pár ember, aki eddig, ismét legyürmöli az epikust.

Figyelj lehet azt csinalni, hogy az atok merteke fuggjon az azt ellovo iq-jatol, taujatol, lehet azt csinalni, hogy bizonyos % eletponttal mehet csak "harcolni", es az atkozas XXX vp-be keruljon, lehet azt csinalni, hogy a hatasok 15 percet eljenek csak, lehet azt csinalni, hogy a hatasok osszeadodjanak, es X sebzos beutesig hassanak, ha osszeadodnak, lehet kisebb hatast bekalkulalni egy-egy ellovohoz.. Sok mindent lehet kitalalni, hogy ertelme is legyen, de ne szalljon el a dolog..

Ha már varázslat, függhetne VP-től.
Ha "kevés" VP-vel megy be, nem sikerül a varázslata, és elveszti a varázslatra szánt VP-t is pl.
De ez is csak egy ötlet.

Edit:
Egy átkozás hatása élhetne csak a következő tényleges támadáshoz, és mindjárt lenne rengeteg taktikáznivaló, ki előtt ki varázsoljon, és hasonló.

Tetszenek ezek az ötletek, de azért ne felejtsük el, hogy Miklós alapfeltétele, hogy ne gyengüljön a lény, mert lassítani akarja az epikus kincsek készítését/kiosztását. Tehát ha valahol gyengítünk, akkor más téren erősíteni kell (életpont, sebződés, elnyelés, akármi).

Pont ezért lenne, hogy csak egyiket lehessen ütni egy embernek.

Valamint megoldaná azt is hogy többen juthassanak igaz gyengébb de epikus kincshez..

Fontos szerepük lenne, de mennyire számítana a teljesítményük?
Az alapvető probléma az volt, hogy a gyengébb tagok teljesítménye labdába sem rúg egy erősebb tag ellenében.
Ez a megoldás kizárja az egyén teljesítményét, mivel az egyéntől csak egy kattintást vár, semmi többet.
Biztos jó megoldás az, hogy kivesszük az egyenletből a teljesítményt, ahelyett, hogy a gyengébb tagok teljesítményükhöz mérve reálisabb ellenfelet kapjanak?
Szerinted izgalmas lenne a gyengébb tagoknak, hogy megadott sorban megnyomnak egy gombot, amitől számukra abszolút nem történik semmi, de legalább egy fixen sikeres dolgot vittek véghez?

De miért nem olyat találunk ki, hogy együtt üthessük ugyanazt?
Miért kell összefogás helyett többfelé forgácsolni a csapatot?
Kincset csak az epikus dob, én ezt inkább olyan előzenekar féle dolognak érzem, bár nem vagyok kicsi a szövetségemben, de hátha egy kicsi is nyilatkozik majd.

Birka és Solina már írta, az ő karakterüktől is függene mennyit tudnak beleadni abba a varázslatba, össze kellene dolgozniuk valakivel, aki elé elévarázsolnak, ez szerintem nem kattintás, akár menet közben folyamatosan is variálni lehetne, hogy most inkább X elé állj be, neki nagyobb szüksége van rád.
Tehát ösztönözné őket fejlődésre, és részvételre egyaránt.

Ha meg úgy nézzük, mindenkinek kattintás az epikus, senki sem viszi le duplaNelsonba mondjuk a billentyűzetét közben.
Viszont szervezni kellene, aktívkodni kellene, és fontos dolguk lenne.

Attól még ugyanazt ütöd:)
De összefogás nélkül nem megy ez sem.

De kétfelé veszi a szövetséget.
És ez nem jó.

Nem értem, miért venné kétfelé..
Ha több háborút vívtok egyszerre az sem veszi többfelé a szövetséget

Valamint akkor a szóló epikus is kétfelé veszi a szövit. Van aki tudja ütni és van aki nem.

Normális epikusölésnél számítanak a tulajdonságok, szakértelmek, felszerelés, állatok, miegymás.
A kattintgatásnál ezek fentiek egyike sem. Esetleg számíthat? Akkor esélytelen, hogy sikerüljön létrehozni a hatásokat. Aki csak párszázat lő varázslattal az epikbe, mert olyan drasztikus az IQ és Taum különbség, az majd hatékonyan átkoz, nem? Reálisan hangzik.
Részvételre kényszeríteni lehet ezzel a módszerrel, de fejlődésre ösztönözni... pffff. Mire? Gyorsabb és pontosabb kattintásra?

Esetleg szerinted nagyobb móka lenne, ha beállhatnál egy epikus mészáros elé kattintani?
Hűha, most 10%-al csökkentetted a sebzést, amit a társad kapni fog. Király!
Mellékesen ugyanezt megcsinálta a buzogányos építőrabszolga is az előbb, de köszi, hogy itt voltál, és kérlek fejleszd a karaktered, mert megint láthattad milyen haszna van!
Vicc...

De fura egy érvrendszered van...
Ez kényszerítés, a szolgák megölése nem lenne az, mert... miért is nem?

Fejlődésre miért is nem lenne ez ösztönző?
Gondolom anno te spec sem építést, sem egyebet nem fejlesztettél, mert az "csak" a szövidnek segített volna.

Az átok hatékonyságát még hozzá sem fogtunk egyáltalán sem megbeszélni, hogy mitől függjön, és miegyéb, az egész egy nyers terv, de te már látod, hogy ez nem jó.
Na ez a vicc.

Nem tudom, mennyire lenne bonyolult megoldani a mágikus regenerációhoz hasonló, szövetségi társat gyógyító effektet epikus alatt. A karakter gyógyíthatná a szövetségi társait, ebben az esetben az epikus csata varázslat körében nem az epikust támadná a karakter, hanem azokat a szövetségi tagokat gyógyítaná, akik az elmúlt egy órában ütötték az epikust.
A gyógyítás mértéke függhetne akár a mágikus regeneráció szakitól is, persze kisebb hatásfokkal. A gyógyításért szintén járna kincspont.