Felhasználónév: Jelszó:
Szerző
Topic neve: Kivégzés skill reform?
népszerűJerikoFérfi
Végzetúr mester
1646 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kivégzés skill reform?
161. hozzászólás - 2009.05.27. 09:58:44 (Válasz Ricardo #152 hozzászólására.)
Idézet: Ricardo - 2009.05.27. 00:06:45
Most komolyan azon agyalunk napok óta hogyan vegyük ki örökre az LE-t a portyákból? Miért nem lehet 15%-os ép határ alatt elkölteni a lét annak akinek fáj, ha néha kivégzik?


Zseniális meglátásaid vannak, bevallom, nem tudom követni.
Kérlek mutasd meg, hogy jutottál erre a következtetésre, miután azzal érvelek már jó ideje, hogy a portyáknak legyen egy MINIMUM és egy maximum LE hozadéka. Személy szerint biztos vagyok benne, hogy összességében lényegesen több LE lenne a portyákban (mert most a 95%-uk nulla LE-s).
Pontszám: 5
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kivégzés skill reform?
162. hozzászólás - 2009.05.27. 10:03:18 (Válasz Mortimer #151 hozzászólására.)
Idézet: Mortimer - 2009.05.26. 23:18:33
Az, hogy félóránként a gép elé _kényszerít_ egy kattintásra a játék az miért kihívás? (Idomíts be öt állatot.) Ha Miklós a játékot nem informatikusoknak írja, akkor kiknek?


Teljesen jogos. Az idomitasnak ugy kene mukodnie, hogy X-dik szintu allat beidomitasa X/2 szakitol megy. Itt 72 ora az idomitas, amit minden tovabbi szint 96ora/leny szintjevel csokkent, maximum 24 oraig.
A minimum szukseges szint feletti szintek csokkenthetnek a LE koltseget is.
A hozzászólást Kocos módosította 2009.05.27. 10:56:59-kor
Pontszám: 5
népszerűGyulas84Férfi
Végzetúr tehetség
238 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kivégzés skill reform?
163. hozzászólás - 2009.05.27. 11:16:03 (Válasz Cavalorn #86 hozzászólására.)
Idézet: Cavalorn - 2009.05.26. 20:24:03
Ahha, látom itt egyesek megint nagyban törik a fejüket, hogy a mások játékát hogyan b@sszák el... Tényleg ennyire fáj, hogy valaki jobb a szintjén, mint ti a tiéteken? Azt nem értem miért mindíg a más játékához kell építő jellegű javaslatnak álcázott undorító nerf ötleteket kitalálni?
Meg akkor kivégzés ellen is lehessen védekezni... aha. Ígyis eléggé levédhető a LE, nem kell még tovább fokozni. Szerencsénk van, hogy alacsony szinten van pár hülye akitől lehet hozni, de amúgy semmi LE nincs portyában magasabb szinten. És persze nem az utóbbival, hanem az előbbivel kell foglalkozni, hiszen az érint több embert, mi ?

Olyan érdekes, hogy akármilyen globális reform jön, nem tudtok elvonatkoztatni a top15-től, de ha másnak kell szivatást kitalálni, olyan könnyen sikerül...


Az alapproblémára visszatérve sajnos totálisan egyet kell értenem a kollégával.


Meglátásom szerint pillanatnyilag a játékban 2 féle stratégia van ami szinte legyőzhetetlenséget biztosít:

1. "Szinthuszár"

Lényege, hogy próbálsz mindenki felett állni szintben, ezáltal jobb fegyverekhez (a kereskedelem korlátozásával már ez ellen sem lehet mit tennie egy alacsonyabb szintűnek), valamint több LE-hez jutsz hozzá vadászatból ezáltal simán bedarálod a szintben alattad lévő játékosokat (ha a legmagasabb szintűek között vagy akkor jóformán mindenkit akit ütni tudsz)
A hátránya pedig, hogy nem sok a célpont, valószínűleg azért mert nem sokan akarnak asszisztálni ahhoz, hogy megtölthesd a kínzókamrádat, növeld állataid morálját, stb. oly módon, hogy felfejlődnek az ütőtávotokba, ugyanis ez folyamatos ÉP leveréssel, ellehetetlenített játékkal járna számukra.


2 "pók"

Lényege, hogy némi kockázatvállalással (főleg még a kezdeti stádiumban) csak harccal szerezni LE-t, ezáltal optimális ellenfél választásával jóval jobb LE/TP arányt tud hozni a vadászatánál, a végeredménye pedig, hogy a szinteden szinte legyőzhetetlen lehetsz ("mindössze" a többi pók jelent rád nézve veszélyt), bőven van ellenfeled, valamint esélyed van arra, hogy a sok szinttel magasabb támadásoktól is megvédd magad a későbbiekben.
Hátránya pedig, hogy szinte mindenki utálja őket (az is aki érintett, az is aki nem) valamint mindenki ellenük dolgozik

Nos ezen meglátásaimat, valamint a "top" játékegyensúlyra vonatkozó álláspontját összegezve 2 dolgot szűrtem le:

Első meglátás: A "top"-nak a játékegyensúly azt jelenti, hogy TILOS bárkinek is az ellen védekezni, hogy lecsapják sok szinttel feljebbről (A Solina féle "Lanmaffia" vírus) és akkor van mindössze játékegyensúly, ha ehhez az alacsonyabb szintű játékosok csak asszisztálnak ahhoz, hogy agyoncsapják őket, ha esetleg kellemetlenül visszaütnek esetleg még LE-t is rabolnak akkor az több mint fájdalmas számukra.
Hogy miért? Azért mert az egyébként még kivégzés nélkül, de kiválóan portyázó Grahor is, aki 2M-es LE diffel rendelkezett simán lecsapták magas szintről. Kivégzéssel pedig jóval több LE-hez lehet jutni, talán annyihoz, hogy tudj védekezni is a felülről jövő támadásokkal szemben.

Második meglátás: a "Dögöljön meg a szomszéd tehene is" hozzáállás a "top" részéről.
Ezt azért látom így, mert a pókok abszolúte nem érintik a legfelső réteget, mégis ők kardoskodnak a legjobban azért, hogy a pókokat amiben lehet lekorlátozzák, ha már nekik nem élvezetes a játék akkor másnak se legyen.(mielőtt jönnétek azzal, hogy hány ember játékát tesszük tönkre stb., stb gondolkozzatok el azon, hogy ti is csak annyi emberét teszitek tönkre amennyi mert kevés a célpont, valamint a pókok ellen van védekezési mód(0 LE-vel táborozás) a fentről jövő támadás ellen nem sok)

Meg kell jegyeznem, hogy Kocos egy portyára eső korlátozása volt eddig az első és szinte egyetlen olyan javaslat amiben kompromisszumkészség mutatkozott, ezt szerintem (magánvéleményem csupán) érdemes lenne továbbtárgyalni


Természetesen akinek nem inge ne vegye magára, úgy gondolom világos az, hogy ki(k)nek lett címezve ezen komment
A hozzászólást Gyulas84 módosította 2009.05.27. 11:38:03-kor




Pontszám: 8.22
népszerűMiklós
Adminisztrátor
3622 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kivégzés skill reform?
164. hozzászólás - 2009.05.27. 13:54:11
Látom szokás szerint beindult az ötletelés. A probléma a kivégzéssel van, tehát akkor értelemszerűen nem olyan változások kellenek, amelyek azt is drasztikusan érintik, akinek még kivégzése sincs. Ráadásul a dolog nemcsak a pókokat érinti, hosszútávon bárki ráállhat a kivégzésre.

A kivégzés szakértelem leírása egyébként elég egyértelmű, csak ezek szerint sokan el sem olvasták, a KÜLÖNBSÉG számít, tehát ha 50-essel mész 49-re, akkor semmit nem érsz vele.

Konkrét képletet nem írok, mert ebből mindig galiba szokott lenni, de egy példán keresztül mindig egyszerűbb elmagyarázni a dolgot.
Tehát. Tegyük fel, hogy a kivégzés úgy működne, hogy különbségenként 5%-kal növelné a szerzett LE-t. Ekkor 100-as szakinél 500%-kal növelné, vagyis valakitől a 10000 LE-ből 1500 helyett 9000-t tudsz elvinni (kreatívval 18k-t, azaz az egyébként vitt 12szeresét).
A változás után egy logaritmikus képlet lesz, első 10 szinten marad az 5%, következő 10 szinten már csak 3%, következőnél csak 2%, aztán már csak 1%, még később 0,5%. Tehát 100-as szakértelemnél 150-170% lenne az eddigi 500% helyett. Tehát 10000 LE-ből 1500 helyett 4000 körül viszel, kreatívval 8000-et. Tehát a két szakértelem kombinációjával az egyébként vitt 5.3szorosát tudod vinni.
(A számok nem ezek lesznek, de hasonlóak)
1. Ez így még mindig bőven megéri (ráadásul a sebzés rész nem módosul)
2. Alacsony különbségnél a hatásfok szinte egyáltalán nem változik
3. Mivel a kivégzéssel szerezhető extra csökken, a kreatívos korlátozás ezzel tényleg érzékelhetetlenné válik, még a top pókok számára is, és csakis az exploitot fogja preventálni.
4. Visszanyeri a jelentőségét a gyémánt bónusz és a prémium módosító (amelyeket a kivégzés magas bónusza "benyelt"). A jelenlegi max. rabolható LE%-kot is így módosítjuk, hogy egy gyémánt számára ez több legyen, mint másoknak, egy prémiumostól viszont kevesebb.
Pontszám: 2.40
népszerűMortimerFérfi
Végzetúr mester
4247 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kivégzés skill reform?
165. hozzászólás - 2009.05.27. 13:59:16 (Válasz Miklós #164 hozzászólására.)
"A kivégzés szakértelem leírása egyébként elég egyértelmű, csak ezek szerint sokan el sem olvasták, a KÜLÖNBSÉG számít, tehát ha 50-essel mész 49-re, akkor semmit nem érsz vele."

Hidd el, háromszor is elolvastam, és mint láthatod, a fórumban senki nem volt képben ezzel a dologgal kapcsolatban. Köszi az egyértelmű választ!
Az egészséged érje el a szinted kétszeresét!

Minden információ a Végzetúrról! Küldetések szakértelmek felsorolása, és még LE-t is kapsz, ha használod!http://vegzetur.wikidot.com/
Pontszám: 5.67
fórumozóPiciklon
Végzetúr mester
766 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kivégzés skill reform?
166. hozzászólás - 2009.05.27. 14:19:13 (Válasz Miklós #164 hozzászólására.)
Tehát a KÜLÖNBSÉG számít?
Hát ez érdekes...akkor a szerény kis 10-es kivégzésemmel, hogy tudtam megkopasztani valakit akinek 41-es volt?

Pontszám: 7.50
kedvencStubbFérfi
Végzetúr mester
284 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kivégzés skill reform?
167. hozzászólás - 2009.05.27. 14:39:46
Úgy hogy csalsz. ehhe-ehhe (még jó hogy már nem tudsz megtámadni. )
"Ha egy férfi és egy nő csókolóznak, az a romantika.
Ha ott van a nő férje is, akkor lesz a dráma.
És ha közben még énekelnek is, na az az opera..."
"A hős holtan esett össze. Ezt később nagyon sajnálta, de akkor már nem volt mit tenni."
Pontszám: 5
népszerűGyulas84Férfi
Végzetúr tehetség
238 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kivégzés skill reform?
168. hozzászólás - 2009.05.27. 14:42:15 (Válasz Miklós #164 hozzászólására.)
Ehhh...
Úgy látom el kell kezdenem a felejtés szakértelmet fejleszteni




Pontszám: 5
kedvencCrimsonFérfi
Végzetúr mester
1046 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kivégzés skill reform?
169. hozzászólás - 2009.05.27. 14:44:09 (Válasz Gyulas84 #168 hozzászólására.)
Nem kell, Miklós azt írta lehetőség lesz a kreatív meg a kivégzés elfelejtésére...asszem.
V3 - Lord Edmund Feketevipera (A Fekete Liga)
Pontszám: 5
népszerűFreezFérfi
Végzetúr mester
680 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kivégzés skill reform?
170. hozzászólás - 2009.05.27. 14:44:50 (Válasz Miklós #164 hozzászólására.)
Örvendetes! Kaptunk a kritikusok mellé egy újabb "húzzad a szakértelmet ha érvényesülni akarsz vele javítást".
Meglehet nincs igazam de remélem az újonnan indított gyorsítótár topicba is hamar jönnek a megoldások.
Előre is köszönjük!
Ha kérdésed van a Végzetúrral kapcsolatban: vegzetur.wikidot.com
Azért mert nem tudod egy kérdésre a választ attól még lehet jó.
"Alacsonyabb szinten meg nem tilos szintet lepni, csak nem optimális"
by Birka
Pontszám: 5
népszerűBaalCainFérfi
Végzetúr mester
611 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kivégzés skill reform?
171. hozzászólás - 2009.05.27. 14:58:24
A kivégzés esetén nem azért visz hú de nagyon sokat mert a kivégzés aránytalan szaki.

Hanem azért mert egyre magasabb szintre érve egyre több lé lesz ott a játékosoknál, akik turbózás után akarják elkölteni vagy akár csak elve többet termel ki a vadászat.
Ha pedig 15% re egy kivégzős kari rá tud moccani akkor annyi a Lének.

Azért érdekes mekkora felháborodást kellt amikor több hónapos rákészüléssel eredményes kivégző karik jelennek meg.
Az viszont h közben hányan és hányan hónapokon át raboltak nagy Léket kevésbé feltűnő. Hiszen ők a jól bevált naponta fosztogatok utat követték, nem pedig a gondolkodok előre megoldást.

Legyél olyan mint a többi, ne tűnj ki és nem fogsz szívni a korlátozásokon. Hja, h egyre kevesebb a játékélmény akkor? megoldás adott: törölj vagy hagyd itt a játékot.
Lehtsz a legjobb szintben erős pl Sharpa- lehet nagy portyás samed, nephila, A teljes rubin palota
törölni fogsz vagy karit átadni idővel, mert SOHA nem tudta még a Beholder kezelni a kiugró karaktereket. korlátot kapsz, vagy semmifél játékélményt
Pontszám: 6.22
népszerűJerikoFérfi
Végzetúr mester
1646 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kivégzés skill reform?
172. hozzászólás - 2009.05.27. 15:23:50 (Válasz BaalCain #171 hozzászólására.)
Idézet: BaalCain - 2009.05.27. 14:58:24

Azért érdekes mekkora felháborodást kellt amikor több hónapos rákészüléssel eredményes kivégző karik jelennek meg.


Miért is több hónap?
Kell hozzá 100-as kivégzés. Nekem egy szakértelem 1-re kb 10k LE, a 100 kb. 1,5 millió. Napi 100k-t simán szerzek, akkor ez két hét.
Ha a kreatívot is nulláról viszed fel, az még 6 nap.

LanMaffia már bőven pozitívban van, már visszajött neki a befektetése.
A hozzászólást Jeriko módosította 2009.05.27. 15:24:51-kor
Pontszám: 5
kedvelt tagNoodleeFérfi
Végzetúr mester
349 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kivégzés skill reform?
173. hozzászólás - 2009.05.27. 15:37:47
Tök jó, hogy megölik az összes portyaLE szerző szakit. Személy szerint ehhez újra csak gratulálni tudok.
Vallom, hogy pók bárki lehet.
Pontszám: 5
népszerűGyulas84Férfi
Végzetúr tehetség
238 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kivégzés skill reform?
174. hozzászólás - 2009.05.27. 15:45:36 (Válasz Miklós #164 hozzászólására.)
Miklós!

Én már mindösszesen egyetlen kéréssel fordulnék hozzád, bár már volt szó róla ebben a topic-ban:

A szakértelmek működését, valamint a szakértelmek leírását legyetek szívesek átnézni, az esetleges pontatlanságokat, hiányosságokat javítsátok, mert bárkit nézünk akár a magasabb szintű tapasztalt játékosokat akár a pókokat egyikünk sem tud pl.:a kivégzésre pontos leírást adni, a mostani leírást számos ellenpéldával cáfolták meg játékostársaim, valamint a számok nélküli leírásokat (másodlagos támadás, másodlagos varázslat, manakonstrukció) bővítsétek ki a megfelelő értékekkel, ugyanis az egy dolog, hogy akinek van ideje olvasni a fórumot és kibogarászni az infót az tudni fogja, viszont aki csak a szakértelem leírását nézi annak ezek a szakértelemk kicsit érzésem szerint semmitmondóak
A hozzászólást Gyulas84 módosította 2009.05.27. 15:46:52-kor




Pontszám: 8.75
népszerűLanMaffiaFérfi
Végzetúr mester
3353 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kivégzés skill reform?
175. hozzászólás - 2009.05.27. 16:02:56 (Válasz Miklós #164 hozzászólására.)
én nem értem valaki magyarázza el...

Idézet: Miklós - 2009.05.27. 13:54:11

A változás után egy logaritmikus képlet lesz, első 10 szinten marad az 5%


tehát nekem van 180as kivégzés, ellennek 170, 10 szint a különbség, 10*5= 50%, ennyit hozok el...???

és akkor ha 100 a különbség akkor 10.000ből miért 4.000et viszek el, ha már nagyon sok ez a fent említett százalék...

Idézet: Miklós - 2009.05.27. 13:54:11
1. Ez így még mindig bőven megéri


persze ilyen kis számoknál, de itt százezrekről van szó.

Idézet: Miklós - 2009.05.27. 13:54:11
3. Mivel a kivégzéssel szerezhető extra csökken, a kreatívos korlátozás ezzel tényleg érzékelhetetlenné válik, még a top pókok számára is, és csakis az exploitot fogja preventálni.


ma 60.000LÉt buktam kb. a kreatívos korlátozás miatt és laza napom volt, kíváncsi vagyok mi az az "érzékelhetetlen".
Végzetúr discord: https://discord.gg/bUQc6nY9XU

LanMaffia - Azúr Légió - ex-Tyrant - ex-VM (V1)
Káoszfatty - Lélekhozók Testvérisége (V2)
Kataklizma - Ködkapu Strázsái (V3)
Pontszám: 7.50
kedvelt tagNoodleeFérfi
Végzetúr mester
349 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kivégzés skill reform?
176. hozzászólás - 2009.05.27. 16:09:21
Lan, ezen már kár rágódni, kicsit olyan lesz mint a politika pár hónapon belül... "ezt elbasztuk"

No de lényeg a lényeg, ha jól sejtem rád már a 0,5% vonatkozik, tehát ha 100al több a kivégzésed, s az ellennél van 100K le.. akkor abból a nyereséged (15K+15K*(100*0.5))*kreaffin=45K maxos kreaffin esetén.. szóval már tényleg zsíros falatok kellenek majd ahhoz h a korlátot megérezd..
Vallom, hogy pók bárki lehet.
Pontszám: 5
népszerűLanMaffiaFérfi
Végzetúr mester
3353 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kivégzés skill reform?
177. hozzászólás - 2009.05.27. 16:11:29 (Válasz Noodlee #176 hozzászólására.)
mai nagyobb csaták:

Törlés Ma, 13:58 LanMaffia XXXXXX Te nyerted a csatát.
A jutalmad 17426 lélekenergia és 28 TP. Csata leírása
Törlés Ma, 14:32 LanMaffia XXXXXX Te nyerted a csatát.
A jutalmad 5991 lélekenergia és 24 TP. Csata leírása
Törlés Ma, 14:41 LanMaffia XXXXXX Te nyerted a csatát.
A jutalmad 11051 lélekenergia és 22 TP. Csata leírása
Törlés Ma, 15:17 LanMaffia XXXXXX Te nyerted a csatát.
A jutalmad 68399 lélekenergia és 29 TP. Csata leírása
Törlés Ma, 15:30 LanMaffia XXXXXX Te nyerted a csatát.
A jutalmad 26316 lélekenergia és 23 TP. Csata leírása
Törlés Ma, 15:33 LanMaffia XXXXXX Te nyerted a csatát.
A jutalmad 53694 lélekenergia és 30 TP. Csata leírása

meg fogom érezni szerintem
Végzetúr discord: https://discord.gg/bUQc6nY9XU

LanMaffia - Azúr Légió - ex-Tyrant - ex-VM (V1)
Káoszfatty - Lélekhozók Testvérisége (V2)
Kataklizma - Ködkapu Strázsái (V3)
Pontszám: 5
fórumozóViszok009Férfi
Végzetúr mester
3922 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kivégzés skill reform?
178. hozzászólás - 2009.05.27. 16:11:58
Akkor Én már csak 1 dolgot szeretnék kérdezni, portyásnak mit érdemes fejleszteni, kreatívot nem, kivégzést sem...van más szakértelem, amiről nem tudok, kéretik jelezni!

Lehetne még pár új változtatás, pl:

-Ha ugyanattól rabolsz mindig, akkor kapjon védelmet a TÖ-re, vagy felezze a szerzett LE-t.
-Bizonyos rabolt LE után legyenek plussz hátrányok a PÓK nak.
-stb, stb...

Portyázni még lehet, de meddig érdemes, ezért tényleg kár prémnek lenni, Elyra lassan Te is mehetsz a lecsóba, sebaj majd átállunk építőrabszolgának, az még engedélyezett...

Miklós! Legyen már még változás...3 a magyar iGAZság+1 a ráadás...
» Tulok «

- Nem kell több kincsesláda, távozz tőlem SáTáN!!!
Pontszám: 3
népszerűBaalCainFérfi
Végzetúr mester
611 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kivégzés skill reform?
179. hozzászólás - 2009.05.27. 16:38:30 (Válasz Jeriko #172 hozzászólására.)
Idézet: Jeriko - 2009.05.27. 15:23:50
Idézet: BaalCain - 2009.05.27. 14:58:24

Azért érdekes mekkora felháborodást kellt amikor több hónapos rákészüléssel eredményes kivégző karik jelennek meg.


Miért is több hónap?
Kell hozzá 100-as kivégzés. Nekem egy szakértelem 1-re kb 10k LE, a 100 kb. 1,5 millió. Napi 100k-t simán szerzek, akkor ez két hét.
Ha a kreatívot is nulláról viszed fel, az még 6 nap.

LanMaffia már bőven pozitívban van, már visszajött neki a befektetése.


Jerikó, nem csak a 60. szint körül van élet, vannak akik más szinteken fejlesztenek. 3ad annyi, fele annyi Léből...
Pontszám: 7.50
népszerűJerikoFérfi
Végzetúr mester
1646 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kivégzés skill reform?
180. hozzászólás - 2009.05.27. 17:14:43 (Válasz BaalCain #179 hozzászólására.)
Idézet: BaalCain - 2009.05.27. 16:38:30
Idézet: Jeriko - 2009.05.27. 15:23:50
Idézet: BaalCain - 2009.05.27. 14:58:24

Azért érdekes mekkora felháborodást kellt amikor több hónapos rákészüléssel eredményes kivégző karik jelennek meg.


Miért is több hónap?
Kell hozzá 100-as kivégzés. Nekem egy szakértelem 1-re kb 10k LE, a 100 kb. 1,5 millió. Napi 100k-t simán szerzek, akkor ez két hét.
Ha a kreatívot is nulláról viszed fel, az még 6 nap.

LanMaffia már bőven pozitívban van, már visszajött neki a befektetése.


Jerikó, nem csak a 60. szint körül van élet, vannak akik más szinteken fejlesztenek. 3ad annyi, fele annyi Léből...


Az eredményes kivégzőkari, aki miatt ez a lavina elindult, LanMaffia, aki 48. szintű és prémiumos. Nagyjából igyekeztem az ő adataival számolni, nem az enyémmel.
Pontszám: 5
HKK - Zén minikiegészítő: Zén Legendái: A sötétség gyermekeiRésföld - a HKK legújabb kiegészítője