Még a topic indulásakor csináltam egy "közvéleménykutatást" a kisebb szintűeknél a szövinkben, akkor még Birka és Damage javaslatai alapján.
Elég egyöntetűen harcolni szeretnének az epikus-segéd-bármi ellen, vagyis kézzelfogható eredményt elérni, és nem csiribízni valamit.
Ez a gyógyítósdi nem sok mindenre jó, ahol már csak páran tudják ütni az epikust.

A nagy karakterekre nem hatna a dolog, így az ölés ideje nem rövidülne jelentősen. Viszont a kicsik a pajzs védelme alatt egy pár százat azért tudnának sebezni, ami minimálisan rövidíti az ölés idejét, viszont ők is részt tudnak venni benne.

Egy ötlet arra nézve, hogyan tudnának részt venni kisebb karakterek is az epikus ölésben:

Először is vizsgálni kellene, mely szövetségekben áll fent a probléma: Ahol például a tagok fele 0-át sebez egy epikusba, vagy az epikusba ütött sebzés 80%-át a tagság 20%-a okozza, ott egyértelműen igen. Ezeket a szövetségeket megjelölném (flag a szövetségi adatbázisban).

Az ilyen szövetségbe legközelebb nem egy, hanem két epikus jelenne meg: az erősebb a szokásos formula szerinti erősségben, míg a másik annak kb. fele-kétharmada erősségben.

Innentől több ötletem is van:

1) A kisebbik epikus felett aratott győztes csata 10 percre csökkenti az erősebb epikus tulajdonságait mondjuk 2%-al. (Azért 10 perc, mert maxos epikus szakival ilyen gyakran tudja ütni egy karakter az epikust). Erős karakternek nem érné meg a kisebb epikust ütni, mert ha le is győzi (a kisebbiknek nincs ÉP-je, nem tud meghalni), önmagától veszi el a lehetőséget, hogy üsse a nagyobbikat. Viszont ha a kisebb karakterek nekiállnak ütni a kisebb epikust, akkor komolyan meggyengíthetik vele a nagyobbat (ha 10 percenként 10-en legyőzik, akkor a nagyobb szinte folyamatosan 10*2=20%-al alacsonyabb tulajdonságokkal fog rendelkezni).

E módszer előnye, hogy ha a szövetség nem foglalkozik a kisebb epikussal, akkor gyakorlatilag a mostani helyezetet kapjuk.
Hátránya, hoyg nyílván kell tartani, a kisebb epikust ki mikor győzte le az elmúlt 10 percben.
_____________________________

2) A kisebb epikusnak is van ÉP-je, és ugyanúgy regenerál. A két epikust csak egyszerre lehet legyőzni: ha az egyik legyőzése után a másik fél/egy órán belül nem pusztul el, akkor a másik fele ÉP-ben újra éled. Aki megötütte valamelyiket, az ugyanazt 1 óra múlva (mínusz szakértelem) ütheti, a másikat viszont minimum csak egy óra múlva (hogy erős karakterek ne tehessék meg, hogy leütik az erősebbet, majd utána a kisebbet). Gyakorlatilag a szövetség minden tagjűnak választania kell, melyiket üti.

Ez a módszer megnehezíti az epikus legyőzését (de ugye csak azokban a szövetségekben, ahol a tagok 20%-a osztotta ki a sebzés 80%-át az előző epikus csata során), viszont sokkal több összefogást kíván meg, és ezáltal reményeim szerint élvezetesebb szövetségi játékot nyújt.

Az ötlet jó, csak éppen a rákfene a lényegben van: a kisebb epikus szintjében, erősségében, életpontjában. Mert attól, hogy 3 ember üt le egy epikust egyáltalán semmit nem tudsz meg a kisebb tagók erejéről, képességeiről. Lehet a 3 nagy 30. szintű, és mellettük a kicsik 15-ösök, vagy a nagyok 70-esek, a kicsik meg akármekkorák.

Most nem azért de harcolni most is mindenki tud.

Mondjuk az jó lenne ha ostomgépet lehetne építeni és a kisebb karik ennek a kezelésével beszállhatnának a harcba.

Az ostromgép szintenként mondjuk 300 életerőt sebez és ahányas szintű annyi x3 aktiválás kell (az újratöltés költsége) ahhoz, hogy lőni lehessen vele. Egy karakter óránként 1x aktiválhat (epikus spec. csökkenti), és az epikus persze az ostromgépet is támadja a sebzés az aktiválók között egyenletesen oszlik el aszerint hányszor aktiváltak. A nagyobb ostromgép persze jobban felhívja magára a figyelmet ezért minden páratlan szintten az epikus 1-el több támadást ad le az ostromgépre lövésenként. Az epikus sebzése az ostromgép ellen a saját szintje x100.

Az ostromgép használata után 1 órát várnod kell nem támadhatod az epikust. (ezt nem csökkenti az epikus spec.)

Az egész dolog használhatósága az ostromgép sebzésén múlik, és hogy ne gyorsítsa meg az epikus leverését annál jobban mint amit a kisebb karik egyébként is hozzá tudnának tenni a harchoz.

Nem tudom ki találkozott már az epikus sebzésreform keretében ilyen számokkal, de kis érdekesség a jelenlegi epikusunktól:

Hydra, a sokfejű démon egy tökéletes vakítás igéjét idézi fejedre. 2135 pontnyit sebzett. A varázslat hatással van rád: -126 Támadás, -126 Erő, -252 Taumaturgia, -100 Elnyelés.

Még csak nem is kritikus.

Tegnap hirtelen átváltott az éppen aktuális epikusunk egy újabb, erősebb varázslatra. Gyanítom, hogy ti is ennek áldozatai vagytok.

Ezzel semmi gond, csak éppen akkor lesz ez durva, ha a játékosok is elérnek oda. Ami nicns messze, alig 2 hónap. Na ott lesznek kemény anyázások.

Visszalyukadtunk a téma 3. hozzászólásához

Végigolvastam már többször a topicot, de a segédlényes megoldáson kívül nem láttam más alternatívát, ami megtartja az egyéni fejlődés szerepét, és fent tartja a szövetségen belüli (egészséges) versenyhelyzetet. A segédlények akár erősíthetik is az epikust míg el nem hullanak, akár gyengíthetik is, miután kicsinálták őket, de bármelyik (vagy épp mindkettő) esetben fel kell támadniuk valamikor.
Az is tiszta sor, hogy valahogy limitálni kell, hogy ki ütheti őket, mivel így "kényszerítetten" nagyobb lesz az epikusölésben résztvevő tábor, és nem kerülhet sor arra, hogy ugyanaz a 3 ember generálja magának a kincspontot.
A legegyszerűbb megoldás az lenne, ha az első ütéssel dőlne el, hogy a karakter melyik lényt ütheti a továbbiakban.
A félrekattintások elkerülése végett (mondjuk) naponta lehetne új célpontot választani. A hajnali mentés utáni reset tökéletesen alkalom lehetne erre. Ekkor éledhetnének fel a segédek is, ha le vannak csapkodva. Persze ez(ek) gyakrabban is történhetnek, 4-8 óránként akár.

A segédlények szintje is kérdéses.
Ötletszerűen: Bizonyos létszám alatt, legyen mondjuk 10, a legalacsonyabb teljes értékű tag (= aki feltöltötte már a kutat) + Y lenne a lény szintje.
10-25 tag esetén (vagyis a legtöbb szövetség esetében) az első opció, és egy másik lény, aminek a szintje (szövi átlagszint) + Y
25+ tag esetén az első opció, illetve két lény a második opcióból.

Mennyi az Y?
Ez a kérdés egyéni epikusnál is. Kapásból mondanám, hogy 20, hogy ne legyen olyan problémás a dolog.

A lények egyéb tulajdonságait nem kell kidolgozni (ha nem tápolják a fő epikust), mivel a létező epikusok statjai simán használhatók.
A segédlények ütése kincspontot érne, de tárgyat nem dobnának.
A segédlények természetesen regenerálódnak, illetve feltámadnak bizonyos időközönként.
Új képeket nem kell nekik adni, elég 1-2 képet legenerálni a régi epikusok újrahasználása helyett, hiszen annyit nem érnek

Nyitott kérdés, hogy a fő epikus megölhető-e legyen a segédek megölése nélkül.
Ha ölhető marad, akkor előfordulhat, hogy a fő epikusölők így is kinyírják a fő epikust (akár kap bónuszokat a segédlényekből, akár nem). Ha nem lehet a fő epikust megölni, míg a segédlények állnak, akkor az egyszemélyes epikusölő szövetségek húzhatják a rolót, viszont az epikus újra (vagy inkább ténylegesen) szövetségi esemény lehetne.

Ha valamit kihagytam volna, sorry.

És most jöhet a szokásos sárdobálás...

Miklós elért a tűrőképessége határára, és tényleg nem akar már újabb kincseket kitalálni. Ennyi. Nem azt mondta, hogy nincs tovább, hanem tett róla, hogy ne legyen tovább. Kisértetiesen hasonlít a küldetésekre a dolog. Először jöttek a NAGYON értelmetlenek, a NAGYON hosszú ideig tartók, mikor meg belátta, hogy pár idióta (mint én is) úgyis megcsinálja, akkor bezárta a boltot.
Lehet itt most a nagyon előreszaladással, meg ilyenekkel dobálózni, szerintem kár a szóért.

szerintem Dragon Hunternek az a próblémája hogy míg nekünk 50-et vesz le a vari a tullból neki még oda bök elé egy 1-est.Idézet: Dragon HUNter - 2009.09.20. 00:49:31

Fearox, az alvilági őrző int, mire egy isteni fény sújt le rád. 5063 pontnyit sebzett. A varázslat hatással van rád: -45 Támadás.

Na ja, mig az eddigi epikusok inkább nagyobbakat sebeztek

pl az utolsó legyakott epikus:
"Iszonyat, a halálóriás feléd dob egy kristályfelhő varázslatot. 5428 pontnyit sebzett. A varázslat hatással van rád: -27 Védekezés, -27 Kritikus sebzés, -27 Elnyelés."

Addig most a sebzés mellett ilyen örült számokat látok ( a többieknek is nem csak egyszeri volt) és ez mellé még körönként ad 1000 körüli sebzéseket +állatsebzést is. Ok-ok ez epikus, de nálunk is egy ideje csak 8-10 kari tudott érdemben hozzáállni az epikushoz, de ezek után???

Jól értem, hogy az a baj, hogy 75. szintű karakter nem tudja érdemben felvenni a harcot a 152. szintű epikussal?

Hála az égnek ...

nem a próbléma ott van hogy még eddig csak az ÉP volt a gond amit egszséggel tudott ellensúlyozni most a vari kapásból lekapja a fele tulajdonságát ami már nem igen lehet ellensúlyozni

Nem. Az a baj, hogy megszűnik az "ilyen" szövetségekben a karkaterek nagy részének (bocsánat, az "ilyen" szövetségek a gyűlölt TOP -ot jelentik,) a játék egy fontos része!
Hagyjuk a "mocsok tápos", meg "az előreszaladtatok, megérdemlitek" dumát. Aki nem az elérhető maximumot akarja kihozni a karakteréből, az vagy hazudik, vagy egyszerűen nem is érdekli az egész.

Idézet: Butchman - 2009.09.20. 10:59:32

most hatalmas ostobaságot írtál, ugye tudod? ezért nem fognak megdicsérni.

Idézet: Butchman - 2009.09.20. 10:59:32

Aki eljut a szint x 2 epikusig, az kihozta az aktuális maximumot. Pár szint és ezt is le tudja majd nyomni.

Idézet: Mortimer - 2009.09.20. 01:37:04

majd kiderül. mire más odaér, az lehet, hogy épp annyival simábban fogja lenyomni, mint ahogy a 20-30 sziinttel alacsonyabb lényeket azoknál, akik jó pár hónapja letudták a 20-30 szinttel alacsonyabb lényeket. 90. szintűként nyilván nem fog annyi gondot jelenteni egy ilyen epikus, mint 70. szintűként.

most kemény. akkor kevésbé kemény lesz, de kemény marad.

viszont pozitív, hogy nincs sírás, miszerint "túl erős", hanem az összeszorított fogak és a csakazértis mentalitás dominál. remélem.

ricardóval csak mélyen egyet tudok érteni, az pedig, hogy dragon hunter szerint csak 8-10 karakter tud érdemben hozzászólni, nem az epikusok hibája.

Miklós valahol leírta, hogy nem győzi az új tárgyak gyártását. Gondolom rájött, hogy azzal, hogy az epikus többet sebez, nem fogja lassítani a szövetségek epikus ölő tempóját. Ha valóban lassítani akar, akkor a karakterek sebzésén is csökkentenie kell.

off:
Ostobaság? Te miért fejleszted magad winnie? Nem azért mert jobb szeretnél lenni? Nem azért mert a maximumot akarod kihozni belőle? Ha nem így lenne, nem vadásznál, mert jó az úgy ahogy van. Téged is és más normálisan játszó embert is az motivál, hogy jobb legyen. Ha nem így van, akkor tényleg magasról tesz rá, és például otthagyja egész estére 100k LE-vel. Na ő tényleg nem akar jobb lenni.

Pont ez volt az első meglátásom nekem is. Nem hisz nekünk. Amíg egy kis esély is van rá, hogy haladjunk előre, addig meg is tesszük.