Hozzászólások - Prisma

Idézet: Morzkod - 2011.10.20. 17:41:33 Igen, ez nagyon jó lenne.
Esetleg az is megfelelő lenne, ha a már emlegetett lila medált lehetne kapni, ami csak a színében térne el a vörös, és kék medáloktól, de ugyanazt tudná. Így meglenne a presztízse, még ha nem is tudna többet, mint a normál medálok.

Idézet: Morzkod - 2011.10.15. 11:52:02
Ez így még annál is jobb ötlet, mint elsőre tűnik (bár elsőre is jó). Ez ugyanis jónéhány sokszoros bajnokot csábítana át magasabb kategóriába (mert a lila medál nagyon menő dolog lenne ), és így sokkal többet tenne azért, hogy ne 10-szer nyerjen valaki ugyanabban a kategóriában, mint bármilyen nerfelés.

Általánosságban: pontosan ilyen megoldásokat lenne jó látni a Behótól a lassan szánalmasan monomániásan, és gondolkodás nélkül alkalmazott nerfek helyett.

Idézet: Morzkod - 2011.10.15. 11:52:02
Ezek nagyon jó ötletek.

Idézet: Morzkod - 2011.10.15. 11:12:44
Akkor olvasd el még egyszer, hogy mit írtál. Azt, hogy másnak szeretnél kihívást. Továbbra is úgy vélem, hogy helytelen, ha te másnak akarsz kihívást. Elégedj meg a saját magadnak támasztott kihívásokkal. Nekem is lennének ötleteim, hogy neked milyen kihívásokra lenne szükséged, de többnyire jobb, ha az ilyesmit megtartja magának az ember.


Az lehet, hogy azt tartod szem előtt, ami szerinted a játék egészének jót tenne, de ennek semmi köze ahhoz, ami a valóságban tényleg jót tenne a játéknak. Tudod, a pokolba vezető út...


Pl. te nem, az biztos.



Az lehet, de az ellenkezőjét sikerült képviselni.

Idézet: Morzkod - 2011.10.15. 11:06:18
Értem, hogy minél hamarabb válaszolni akartál, de az 1. pont után legalább a 2. pontot elolvashattad volna, és akkor nem kellett volna leírnod ezt a marhaságot. Abban ugyanis rámutattam, miért nem lehetsz kívülálló elvileg sem. Ha még tovább olvastál volna, akkor az is kiderül, hogy valójában irreleváns, hogy kívülálló vagy-e, nem ettől függ, hogy igazad van-e, vagy nem. Csak, hogy egyértelmű legyen: ebben az esetben nincs.

Idézet: Lora - 2011.10.14. 15:07:17
Ez jó hír!

A két legfontosabb szükséges változtatás:
1. A régi bajnoki ne legyen nerfelve az új ürügyén, a legjobb lenne ha semennyire nem érintené a változás.
2. Vagy a pozitív hatás is adódjon össze a két típusú medálnál, vagy a negatív sem, mert a jelenlegi vegyes számolás azt okozza, hogy a komcsi medál kizárólag hátrányt ad, előnyt nem - növeli a mínuszt, viszont a bónusz hatása nem érvényesül a kék mellett, vagyis nemhogy haszontalan, hanem egyenesen káros. Jutalomnak ez kissé "furcsa".

Idézet: Morzkod - 2011.10.14. 08:03:43
1. Te ne másnak akarj kihívást adni, hanem magadnak. Ez sajnos megint olyan, ami a magyar néplélekben erősen jelen van: túlságosan jól tudni, hogy másnak mit kellene csinálni.
2. A bajnokinál megvan a kihívás már most is: a legjobbnak kell lenni. Ezt jelenti bajnoknak kell lenni. Ha nem kell a legjobbnak lenni ahhoz, hogy nyerj, akkor nem vagy bajnok, ez ilyen egyszerű. Nem értem, mit nem lehet ezen érteni.


Nagy lenne, de csak akkor, ha én szabadon dönthetek így, és nem kényszerítenek. Ez olyan, mintha odamennél Pacmanhoz, és azt mondanád, hogy ő ezentúl csak 3 súlycsoporttal feljebb indulhat, mert túl jó, és megkérdeznéd, hogy hát nem lenne nagy kétszer akkora ellenfelek ellen nyerni? Ez egyszerűen baromság.

De még egyszer: csak azt akarom, ahogyan sokan mások, hogy jelentsen már valamit a medál. Ezzel a változtatással ugyanis szinte semmilyen értelme nem lesz, egyszerűen annyit fog jelenteni, hogy eddig ezeknek a karaktereknek osztogattak ingyen medált, de még továbbiak várhatóak. Mi értelme ennek? Akkor töröljék az összes medált, és egyszerűen kezdjenek tulajdonságokat osztogatni. A legjobb azonban az lenne, ha lenne tényleges bajnoki medál (még ha nem is ad semmit), és a könyöradományt máshogy jelölnék.

Idézet: Morzkod - 2011.10.14. 07:57:39
1. Nem hiszem, mert nyilvánvalóan nem igaz.
2. Nem is lehet igaz, hiszen jelenleg csak két lehetőség van a játékban: vagy bajnok valaki, vagy nem az, de elvileg lehetne. Amíg ez így van, addig elvileg sem lehetsz kívülálló.
3. Még ha kívülálló is lennél, is egyértelmű lenne, hogy az irigység motivál.
4. Az előzőektől teljesen függetlenül ez a változtatás baromság, és igazságtalan. Senki nem akar olyan versenyt nézni, ahol az erősek nyakába koloncot aggatnak. Ld. Egerszegis hasonlatot, lefogadom, te lettél volna a legjobban felháborodva, ha az összes érmével a nyakában kellett volna úsznia, hogy esélyt adjon a gyengébbeknek. Ez egyszerűen nevetséges.

Idézet: Morzkod - 2011.10.14. 07:39:17
VS

Magyarul nem kívülálló vagy, hanem nagyon is érintett, mert eddig nem jutott neked bajnoki, és nyilván minden olyan változtatás jó neked, ami minél több embernek osztogat medált. Kifejezetten arcátlanság a kívülállósággal takarózni, amely csak azt akarja elfedni, hogy irigy vagy. Ne haragudj, de ez a szánalmas, rossz vesztesek hozzáállása.

Még egyszer leírom: nem az a baj, hogy könyöradományként kiosztanak egy csomó medált arra érdemteleneknek, mert rendben, kapjanak plusz egy tulajdonságot. De az nem ugyanaz a teljesítmény, tehát legyen megkülönböztetve az igazi bajnokitól! Akár lehetne az igazi bajnoki medál olyan, ami nem ad semmit, de ne lehessen már megkapni a semmiért!

Ez az egész egyébként tipikusan magyar sztori. Aki elér valamit, azt húzzuk vissza, plusz a szokásos minden kell ingyen, mert az jár, de tenni ne kelljen érte.

Idézet: Morzkod - 2011.10.13. 14:40:04
Feltéve (de meg nem engedve), hogy ez igaz, hogy jön ez ide? Itt most a bajnoki győzelemről van szó. Bajnok az, aki a legjobb a kategóriában. Pont. Aki úgy nyer, hogy pluszt kap a tényleges bajnokhoz képest (vagy a tényleges bajnok kap mínuszt), az nem bajnok, hanem protekciós. Mint többen rámutattak, nem is az az ultimate probléma, hogy mindenkinek medált akarnak osztani (bár ez is szánalmas, és nevetséges), hanem az, hogy nem különböztetik meg a kettőt. A kettő ugyanis egészen más teljesítményt tükröz, az egyik bajnoki, a másik könyöradomány. Akkor legalább legyen jelezve, hogy melyik melyik.

Idézet: Morzkod - 2011.10.13. 14:16:06
Ez csak a másik szemszögből leírása a valós motivációnak: magyarul ezért van szükség arra, hogy a legerősebb karakterek legyőzése ne jelentsen kihívást, hanem ki kell ütni őket óriási mínuszokkal. Mert nem kihívásoknak való megfeleléssel kell eredményt elérni, hanem minden eredmény jár mindenkinek, függetlenül a teljesítménytől. Így működik a világ.

Összefoglalva:

Azzal az ürüggyel, hogy bevezetnek egy új bajnokit, valójában eltörlik a régi bajnokit is, bevezetnek két paralimpiának álcázott segílyosztást. Az a legfelháborítóbb az egészben, hogy megint sikerült egy alapvetően tűrhető ötletet (amelyet szinte mindenki támogatott kezdetben) úgy megvalósítani, hogy a lehető legigazságtalanabb, és legértelmetlenebb legyen, és ráadásul úgy tűnik, hogy eleve csak egy fedősztori a bajnoki nerfeléséhez, és segílyosztássá való átalakításához.

Lassan tényleg eljutunk oda, hogy inkább ne is nyúljanak a játékhoz.

Idézet: Lora - 2011.10.12. 14:00:52
Még egy dolog: ha ezek a régi bajnokira is érvényesek, akkor eljött az a pillanat, amikor ketté kell választania a régi bajnokit sötétkékre, és világoskékre. Az ugyanis felháborító, hogy ugyanolyan medált kap az is, aki tényleg megnyeri a bajnokit, meg az is, aki úgy nyeri meg, hogy a 3-4-vagy mégtöbb erős karaktert kiütötték előle a korlátozások. De az a minimum, hogy a régen szerzett bajnokik nem összemérhetőek az új szerintiekkel, tehát legalább ott el kell választani.

Kezd tényleg bohózatba fulladni az egész bajnoki, és átváltozik osszunk mindenkinek medálokat jótékonysági akcióvá. Ami, ha már mindenképpen ez az igény, legalább ne essen már egy kategóriába a tényleges bajnokikkal

Idézet: Lora - 2011.10.12. 14:00:52
VS


1. Ez már első pillantásra is ordítóan igazságtalan. Csak a negatív hatás adódik össze, a pozitív nem?
2. Ahogy többen rámutattak, ennek konkrétan az az eredménye, hogy a vörös bajnoki medál kizárólag hátrányt ad, előnyt semmit.
3. Valószínűsíthető, hogy ez csak az átgondolatlanság (és nerfelés iránti túlbuzgóság) okozta, és a végleges verzió nem így fog kinézni.
4. Jó úton halad a komcsi bajnoki, hogy paralimpiaként vonuljon be a köztudatba.

Idézet: Bartosgabi - 2011.09.29. 13:18:49
1. Mint sokan rámutattak már, ez irreális elvárás, sőt logikátlan. Az nem bajnoki, hogy a legerősebbeket kizárják. Az valami más.
2. Az az igazán jó fejlesztés, ami pluszban ad valamit, nem pedig az, ami valami helyett. A Beholder részéről tehát rettenetesen szuboptimális lenne egy ilyen fejlesztés, ha valójában csak a játékosok fele használná, és az is egy másik fejlesztés helyett. Miklós kedvenc fogalmát használva: a játékosállomány egészére vetített nettó játékélmény növekedés meg sem közelítené azt az esetet, amikor pluszban van egy új bajnoki.

Idézet: Aurri - 2011.09.28. 22:48:23
Miért lenne túlzás? Ilyen erővel a napi 6 térkapu pont is túlzás, csökkentsük le.
Az sokkal nagyobb túlzás lenne, ha a normál bajnoki helyett lenne, és ebben az is benne van, ha felváltva lennének havonta. Az is azt jelentené, hogy minden második esetben a normál bajnoki helyett lenne.


Ezt viszont lájkolom, teljes mértékben egyetértek vele. Érthetetlen, hogy ilyen egyszerű fejlesztést miért nem lehetett hamarabb megcsinálni. Nincs valami petíció, amit alá lehet írni?

Idézet: Craslorg - 2011.09.28. 13:24:08
Ez csak akkor van így, ha a csapatbajnoki a vörös bajnokitól függetlenül egy harmadik lehetőség lenne, és az után valósulna meg. Így természetesen senkinek nem lehet kifogása ellene. A vörös bajnoki helyett viszont nem elfogadható.

Idézet: Fubujoci - 2011.09.28. 12:01:05
A leghatározottabban ellenzem. Teljesen jó az eredeti terv a kiegészítésekkel, nem kell csapatbajnoki.

Idézet: Birka - 2011.09.27. 08:18:24
Persze, és 20. szinten is 600-as tulajdonsággal rohangálnak, mi? Vagy csak 100. szint felettiekkel kell foglalkozni? Megdöbbentő ez a csőlátás.


Ezekkel a javaslatokkal aztán át is lehet a bajnokit nevezni paralimpiára. Nem kéne elvinni komolytalan irányba az eszmecserét, arra vannak más megfelelő topikok.

Idézet: Miklós - 2011.09.26. 11:58:52
Igen, erre mindenképpen szükség van, különben nagyon elszállnának a bónuszok.


Ez is rendben van, de persze itt is az előző pontban leírt elvet kell alkalmazni: a magasabb bónusz számít csak handicapnek. Ezen kívül itt is úgy kellene megoldani, hogy a kategóriában való első induláskor még ne legyen handicap.

Amúgy tetszetős ötlet. Ez tulajdonképpen sokkal jobb bajnoki lenne, mint a normál, mert itt több taktikázási lehetőség van.