Az ötlet nagyon jó, csak a LGY-os része nem tetszik... Vannak akik nem tudják mire költeni, de olyanok is (mint pl én) akik nem dúskálnak benne sajnos. Nem lehet valahogy kiváltani a LGY-ot vagy legalább egy ősköves tárggyal csökkenteni majd az árát?
Vagy egy alternativa, hogy kétféle sisakot megcsinálni, egyik LGY-ba és sisakszilánkba, a másik pedig őskőbe és sisakszilánkba kerülne. Az utóbbi lehetne valamennyivel gyengébb, vagy azonos statokkal magasabb őskő költségű.

/OFF/ Az az extrém helyezt áll fent hogy Almási "Szójafasírt" úrral értek egyet. Én már nagyon régóta várom a bátor portya támogatását. Mindig megkaptam, hogy ezzel a táp tápolódna, de valójában most van az, hogy patkány módón, tetű lassan fejlődve a legkisebbeket zúzza szét a nép nap mint nap a biztos ismétlőzés reményében. Másrészt annyit kell megoldani, hogy ha egy játékos egy -saját magához képest!- relative erős karaktert támad kapjon valami bónuszt a rablásnál, vagy csökkentett TP-t (mondjuk AF-ből), máris megérné bátrabbank lenni. Jelenelg néha kedvtelésből lecsapjuk egymást a hasonlóan erős karakterekkel, de ez többnyire saját magunk szívatása némi játékélményért (gyk. izgalom) cserébe.
A felfelé ütés TP-je árnyékra vetődés (0 LE, ami a transzcendális térhódítása óta a default állapot magas szinten)esetén pedig már a kezdetektől félelmetesen el van matekolva, ezt mindenki tudja, mégsem változik semmi. Hogy szemléltessem mennyire: elsők között ruháztam be kristálygömbre, amit előszeretettel használok is. Ennek ellenére, bár néha valóban szakad néhány nagy fogás felütve, kb 15:85 arányban támadok felfelé, pedig ha valakinek, nekem elvileg megérné.

Birka: hidd el elég sokat matekolok én is ilyesmin. Talán ha nem zavarna, hogy 2-3 havonta lépnék szintet és csak lefelé ütve portyáznék (így is meglehetősen lassúnak számítok, 917-es reg.szám- 84. szint, V1), akkor elfogadnám, hogy az EH jobb, egyébként szerintem sokkal több érv szól már most a VF mellett. (Pl. a dupla LE/TP arányú térkapuzás és állathízlalás, amihez képest az EH adta plusz csak aprópénz) Évente egyszer váltok EH-ra, az most volt a kufár event alatt. Ahhoz hogy váltsak nem gyengíteni, hanem erősíteni kellene az EH-t.

Idézet: Gtr2 - 2012.02.04. 21:21:16

Azzal tenyleg nehez azonosulni, hogy valaki eljut nyolcvanvalahanyadik szintre, es 20 (ird es mondd 20!) kovet sajnal a jatekra kolteni. Ez 260 Ft a talin befizetve. Raadasul ha havi 2 szinttel szamolok, ami egesz gyors utemnek szamit, es mondjuk 15 szintenkent cserelt sisakot, akkor ezt evente ketszer elegendo megejteni. Akinek ez gond aukcion vegyen oskotermo zsakot, abbol szintenkent 15-25 kovecske kipottyan.

Ja, pardon, most sikerült felfognom...

Aurri, a "bátor" portyát csak amúgy is erős/VF-es karakter tudja megtenni. Egyik erősítése se támogatott...

A játék alap elképzelése az, hogy a szintelőny harci előnyt is jelent (tárgyelőny, iq és tám előny a szint hozzáadás miatt), azaz a TP jó dolog kéne legyen. (Ebbe most ne menjünk bele, hogy az ütéstáv korlát miatt sajnos nem ez a gyakorlat.)

Ennek alapján akárhányszor került szóba Miklósnál a felfelé portya támogatása, egyszerűen rendszer ellenes elképzelésként sepri le az asztalról. Az ő szemével nézve teljesen igaza is van.

Eh-ra visszatérve:
Mivel az energiamesterrel a térkapus lélekszívás ügy óta (állat felszereléseket is beszámolja az energiamester) igen magasra lehet tornázni a "nobrain" eh hatásfokát. Ehhez ha hozzáveszed, hogy szint/12-vel termeled a lé-t, valamint hozzászámolod 7-9 pp-nként az ismételhető küldetések adta lét, akkor az általad temetett EH hirtelen más megvilágításban tündököl. (Ekkor még nem számoltam bele az esetleges "fogásokat".

De hogy konkrét számokat is lássunk (144. szint, maxos EH szakik, "csak" 75% lébónusszal tárgyakból):
szinttáv LÉ/TP
0 68,9
-1 112,0
-2 128,8
-3 142,9
-4 166,4
-5 199,6
-6 250,3
-7 363,2
-8 351,6
-9 310,2
-10 269,3
-11 229,2
-12 189,6
-13 150,5
-14 112,0

Hozzáadjam a küldiket?

Jah és a térkapu "csak" 114% lélekszívással 112. szinten, besült varázslatokkal) VF nélkül:
Össz: 274764 LE és 1558 TP; Ebből lélekszívás: 219134 LE; Eredmény: 176 LE/TP

A "pure" VF 150-et ha teljesít, akkor már mindened maxos kb...

Idézet: Birka - 2012.02.07. 01:13:31

A hatrany csokkentese mondjuk onmagaban nem elony. Ha nem 4-szer annyi TP-t kap felfele utve csak 2-szer akkorat, abbol nem fogja felfele utve veresre tapolni magat.

Birka, ugyanezt az LE/TP listát felfele ütésnél is kiszámolhatnád, aztán egy másik topicban elmagyarázhatnád hogy mitől is tápolná rogyásig magát valaki, he ezentúl felfele üt valamivel kevesebb TP-ért mint amit eddig kapott érte

Idézet: Ariel - 2012.02.06. 21:13:23
Ez mostanra sajnos bevett szokássá vált: minden fejlesztés mellé nerf(ek)et is kapunk mintegy mellékesen. Olyan mintha Miklós elviselhetetlen fizikai fájdalmat érezne, ha valami olyan változtatás van, ami senkinek nem hátrányos. Így aztán muszáj nerfelni is fejlesztés címszó alatt. Ki tudja, lehet, hogy fejlesztések is eleve csak azért vannak, hogy könnyebb legyen a nerfeket letuszkolni a játékosok torkán.

Idézet: Aurri - 2012.02.07. 07:49:06
A relatív erősség számolása elviekben hibás: értelmetlenné teszi az erős karakter fejlesztését. Ebben az esetben gyakorlatilag is hibás megközelítés, mert a célpontválasztás úgyis a várható nyeremény alapján zajlik, vagyis ha a nyeremény növelése a kockázat növekedésével is együtt jár, akkor a várható nyeremény valójában nem nő, így a célpontválasztási stratégia sem (feltétlenül) változik. Szintkülönbség alapján jobb lenne a jutalmazás, de ezt már rengetegen írták, mégsem lett semmi.

Az egyébként tényleg igaz, hogy az EH még mindig gyenge, így aztán azt nerfelni nem szerencsés.

A nerf fogalmát tisztázzuk: nerf az, amikor valamit gyengítünk. Itt erről nincs szó: mindenki tápot kap. Igen, elképzelhető, hogy teszünk 1-2 kisebb lépést is közben bizonyos dolgok még tökéletesebb kiegyensúlyozására, de a választás szabadsága továbbra is megmarad.

Amit itt többen írtak, hogy valamit kéne csinálni azzal, hogy ne legyen hátrányos felfelé ütni: tökéletesen egyetértek. Szerintem aránylag egyszerűen megoldható, hogy felfelé támadásnál csökkenjen a kapott TP. Annak idején csakis azért járt több TP a felfelé ütésért, mert akkor még az volt a koncepció, hogy a "TP jó dolog", és jutalmazzuk a bátrakat. Ha ez a koncepció idejétmúlttá vált, változtatunk rajta.
Konkrétan, és egyszerűen fogalmazva: lefelé ütésnél a TP szint/3-mal arányos, felfelé ütésnél viszont szint/2-vel. Ezt a szint/2-t kell szint/3-ra változtatni, ha egyetértetek. Úgyis rakunk be hamarosan új AF képességeket, akár lehet ehhez kapcsolni.

Nyilván, ha van a TP mögött arányosan LE is, ami szerezhető (akár az ismételhető küldetések révén), érdemes 30+ PP-re váltani, hiszen ebben az esetben több küldetés hajtható végre. Ez magával vonzaná azt is, hogy a több PP miatt a középmezőnyben is gyorsabban lépünk szintet, ami a JV-nek jó.

Ha nem tudjuk kihozni (legalább relatíve) jó LE/TP aránnyal a felfelé ütést, akkor viszont halott ötlet.

Idézet: Miklós - 2012.02.07. 14:50:35
Igaz ugyan, hogy nem közvetlenül a nerfelni kívánt dolog van most gyengítve, hanem minden játékos arra van inspirálva, hogy egy azt gyengítő képességet fejlesszen ki. Ez azért még mindig közvetett nerf, tehát végül is nerf. De ez csak a szavakkal való játék, a lényeg az, hogy idejét sem tudom, hogy mikor került be olyan fejlesztés, ami senkinek nem volt hátrányos. És ez még nagyon távol lenne az olyan fejlesztésektől, amik mindenkinek előnyösek, az ilyenről már nem is álmodhatunk. Egyelőre jó lenne odáig eljutni, hogy legalább ne legyen hátrányos hozadéka egy-egy fejlesztésnek.


Ez nem így van. Az EH-s nem választhatja azt, hogy a többiek ne fejlesszék ki a képességet, és így ő ne szenvedjen hátrányt. Az nem a választás szabadsága, hogy más dönthet arról, hogy nekem rossz legyen. Úgy különösen nem, hogy garantált, hogy ő jól jár, ha én rosszul.


Kezdetnek nem rossz, de ez nem biztos, hogy elég. Ahogy írták: a lényeg a LE/TP. Ha több TP jár, akkor az még mindig rosszabb LE/TP arány, szóval lehet, hogy radikálisabb megoldás kell, pl. a csökkenés-növekedés megfordítása.

Ez elméleti szinten jól hangzik. Az én szemem először akkor csillant amikor elképzeltem hogy nem kell pp módot váltogatnom azért hogy a legkisebb TP-ért üthessek. Felfelé ütve ugyanúgy vannak gyengébb célpontok mint lefelé. Ha hasonló / ugyanolyan LE/TP arány érhető el, akkor bőven megéri felfelé püfölni. Csak az optimális LE-t kellene eltalálni, de ezt majd kifejtik a nálam tapasztaltabbak.

Lehet tudni, már hogy ténylegesen mikor kerül be a fejlesztés, vagyis mikortól lehet szillánkokat gyűjteni?

Ha nem becsülték alá az időigényét a fejlesztésnek az illetékesek akkor még 1 hét vagy kicsit több.

Nem 'tom jól értem-e, ez a módosítás azt jelentené, hogy a saját szintemen portyázva kapom a legtöbb TP-t, felfelé és lefelé is csökken? Ez félmegoldás. Totálisan tükrözni kellene a saját szintre a mostanit, zehát a legmélyebbre ütve jöjjön a legtöbb TP és fordítva. Lefelé szint/2 arányos és felfelé szint/3 arányos TP. A százalékos LE maradhatna.

Jaj, ne legyen már AF-hez kötött! 60. szint alatt is van jó pár küldipörgető és alacsonyabb szintű szenvedő alany.

Idézet: Miklós - 2012.02.07. 14:50:35

Ez egy kivalo megoldas, hiszen van azert olyan marha (ha nem is sok), aki orul ha kap TP-t.

Idézet: Pörgönc - 2012.02.07. 17:42:08

Reszemrol azt is el tudom fogadni, hogy AF kepesseg ahhoz kelljen, hogy olyan maradjon a TP osztas, ahogy most van. Csak legyen valasztasi lehetoseg.

Idézet: Miklós - 2012.02.07. 14:50:35

Ezzel gyakorlatilag azt érnétek el, hogy aki eddig se fejlődött, az méginkább nem fog, hogy maga elé engedjen minél több potenciális célpontot és belőlük jobb TP/LE arányt érjen el. : )
A jelenlegi helyzet se jó, de ez ennél még rosszabb.

Az sem megoldás, hogy a lefelé ütést bünteti a rendszer mert az ugyan ezzel jár.

A felfelá ütés jutalma nem kevesebb TP vagy több LE kellene hogy legyen, hanem más előnyök - az AF pl jó ötlet, de csak ha kerülnek még be AF képességek, mert a jelenlegi lehetőségek kezdenek erősen szűkülni.


A helyzetet szerintem nem itt kellene megoldani, hanem egyrészt a vadászat erősítésével, ami már sokszor lett emlegetve, mégsem történt semmi, vagy pedig azon néhány ember büntetésével akik egyébként az egész TP/LE polémiát keltik, a hangjuk pedig sokkal nagyobb a játékban betöltött jelentőségüknél. Valami olyan rendszer kellene, hogy ha valaki eltölt X időt egy adott szinten, ez után az idő után egyre nagyobb TP szorzót kap minden egyes TP szerzésére, hiszen annyit nézelődött már azon a környéken, hogy sokkal gyorsabban megtanulja a megtanulni valót. : ) A cél nyilván a szélsőségek kiküszöbölése lenne, úgy kellene belőni a szisztémát.

Vagy ki kéne szedni a VF-et mindenhol aztán sokkal kevesebb probléma lenne. : p

V5 powah. : )

Idézet: Miklós - 2012.02.07. 14:50:35

Ezek szerint beraksz egy olyan AF képességet is, amit ha kifejlesztek (hogy a szabad választás továbbra is megmaradjon), akkor a célpontjaim tapasztalat képessége nem fog működni ellenem? Ha ez nem történik meg, akkor milyen módon marad meg a szabad választás lehetősége?