Idézet: bonca - 2009.03.10. 20:20:55

Bonca! Az hogy az IQt és a támadást is megnöveli számodra nem olyan durva?

Jelen körülmények között 2 hasonló vagy viszonylag hasonló TÖjű kari közül az nyer szinte mindig aki nyeri a varázslat csatát +-350 sebzés.

Jelen körülmények között olyanok ellen bukhat egy gyémántos, aki nálla 150-200 TÖvel gyengébb, mert egyszerűen képtelenség elég IQt fejleszteni!


És csak annyit, hogy ahogy halad előre a játék az IQ különbség ugyanúgy megmarad mivel az IQ fejlesztési ára egyre több, lassan megfizethetetlen!

valahogy parttalannak tűnik a vita (a szakértelem erős, ez tény, mint ahogy az ellene való védekezés is, ha lesz, elfogadható, de nem tesz tönkre semmit, nem teszi értelmetlenné a kifejlesztését, mint páran írják)

az pedig, hogy olyat is olvasni hogy a "gyémántosok többségét zavarja a szakértelem" (suck it up - annak ellenére, hogy én is szívok emiatt), holott a játékosok többsége még csak nem is tud arról, hogy van ilyen.

megint elmozdulunk arra, hogy mindenki a saját érdekeit nézi, nem a globális "jót" (az meg mi?). a toplista első 3-4 oldala, vagyis az elit, úgy beszél a problémákról, mintha azok általánosak lennének, mintha mindenkit érintenének, holott egyelőre nagyon marginális az egész, apró csoportot érint, pár top játékost. (és tudom, hogy az elöl lévők kvázi tesztelik a szakértelmet és épp ezért ők láthatják, hogy borít-e az egyensúlyon vagy sem)

szóval megint előveszem a mantrámat, hogy odaáig fog fajulni az egész, hogy játék helyett pár síró (vagy a kisírt ellenképesség ellen ágáló) besérül és abbahagyja a játékot. a játékvezetés megint a legjobbaknak fog fejleszteni (hogy aztán a kis csoportra elfogadható dolgok akkor boruljanak fel, amikor a tömegek elérnek ilyen szintre) és már középtávon jósolható, hogy az egész eredménye exodus lesz, hiszen, ha fél év alatt lesz 5-6 nagyobb fejlesztés, mint az állatok vagy a szakértelemek vagy az épületek, akkor az egyik az egyik csoportnak, a másik a másiknak nem fog tetszeni.

aki most szív, lehet, hogy később épp úgy előnybe fog kerülni, csak ki kell várni. (prédikálás OFF, de a sorokat olvasva tényleg olyan az egész, mintha csak pár karakter játszana a játékkal és nem több ezer. rájuk senki sem gondol?

a lényeg, a szabály az szabály, ahhoz kell alkalmazkodni (mindenki át tud kerülni a szívós oldalról az erős oldalra, ha akar), hisz a szabályt általában nem lehet úgy alkalmazni a játékosokhoz, hogy ne legyen belőle sírás.

Játékegyensúly borulást emlegettek, mert túl sok a gyémánt és ezért arányaiban többen teszik rájuk a gyűlöletet, ők meg csak egyvalakire tudják visszatenni. Ez miért törvényszerű? Itt én -nagyrészt- a TGY-t láttam csak ellenkezni, mert rájuk az Elit és az Azúr is -feltehetőleg- tesz és akkor ők "hátrányba" lesznek. De ez csak a jéghegy csúcsa, a topklánok külön meccseik ne befolyásolják már az egész játékot. Miért vesztitek készpénznek, hogy a többi rubin, smaragd, zafír végzetúr 100%, hogy a gyémántokra teszi?

Ráadásul 30 TÖ-ről van szó, amit ki is kell fejleszteni, nem ingyen van, és CSAK egy hordára ad bónuszt. Kb 12-15 TÖ-t lehet húzni, ha nem a gyűlöletre, hanem tulajdonságokra költi az ember a LE-t, és akkor az mindenki ellen érvényesül. Továbbra sem hiszem, hogy hosszútávon hatalmas egyensúly borulásokat okozna a dolog.

Idézet: Kocos - 2009.03.10. 19:39:25

Kocos: ezzel a logikaval szuntessuk be a szívósságot, mert ha midenkinek megvan, úgy már nincs értelme. Valamint szüntessük be a kritikus ütést, kritikus varázslatot, kereskedelmet - mert ha mindnekinek ugyanakkora, ezeknek sincs értelme. Ezután a tulajdonságokat stb.
Gondolom érzed, hogy itt valami sántít.
Szerintem annál igazságosabbat senki nem tud mondani, ha mindenki ugyanúgy kifjleszthet mindent, mint az összes többi szakértelem esetén. A gyémántok így is hátrányban lesznek, mert nekik mind a hármat ki kell fejleszteniük, de legalább van rá lehetőség, hogy ledolgozzák a hátrányukat.

Valamint a bajnoki sem azon múlik, hogy akivel összesorsolnak, annak ellened van-e gyűlölete vagy neked van őellene.

Idézet: Solina - 2009.03.10. 19:54:21

Solina, ne legyél nevetséges.
Nézd meg a karakteremet, 155k LE diff.je van, ebből a gyémánt bónusz kb. a negyede - a játék fél éve alatt. Ebből jelenleg 3-4 tulajdonságot tudnék növelni.
Bármelyik másik hordával sokkal jobban jártam volna.

Tény, hogy vannak olyan karakterek, akik óriási LE.diffel rendelkeznek. Tartalak annyira értelmesnek, hogy feltételezzem, te is tudod, nem azért, mert gyémántok, hanem azért, mert szintvisszamaradt karakterek. (Zárójelben jegyzem meg, az LE.diff toplista 2., 3., 4. helyén álló karakter NEM gyémánt, mégis bődületes LE.diff.el rendelkeznek, tehát ehhez nem kell gyémántnak lenni.)

Azt áruljátok már el, hogy honnan veszitek hogy mindenki a gyémántok ellen pakolja majd fel a szakértelmet? (amit halkan jegyzek én is meg, hogy nem olyan sok, mint amilyennek most tűnik)
Komolyan mondom ez már a sokadik eset, hogy a gyémánt szív dolgot olvashatjuk, és ebben éppen ugyanúgy nincs realitás, mint ahogy az eddigiek nagyrészében sem volt. Ha nem tetszik a hordabónusz, vagy hogy valószínűsíthetően a számok törvényszerűségével magyarázható több gyémánt gyűlölet lelhető majd fel, akkor válts hordát, és pont. Megvan a gyémánt hordának a maga előnye, ami talán az összes hordabónuszt überelheti megfelelő játéktechnikával, úgyhogy nem is értem miről szól itt is a fáma.
Amúgy csak súgom, hogy rubinként marhára nem a gyémántokra fogom tenni a gyűlöletet.

És bocs az OFF miatt, várom a lepontozást

Szvsz, ha már mindenképpen "counter" szakértelmet akarunk rá, akkor arra az összes utálat fejlesztése adja a választ. Elsődleges utálat 30-ig, másodlagos 16-ig, harmadlagos 8-ig.

Ezzel mindjárt lenne értelme a felejtésnek is, ha épp módosítani kell (semmiképp sem úgy, hogy a fejlesztésbe ölt LE-t visszakapja a karakter, mert az nonszensz)

Ha nem olyan táp, akkor miért ragaszkodik a horda és a légió ehhez a szakihoz?

Eddig minden szaki mindenki ellen jó volt. Tőled függött mit fejlesztessz, mi ellen hogy taktikázol. Ez ellen nem lehet taktikázni.


Ezzel jelenlegi körülmények között csak azt érjük el lévén, hogy védhetetlen előny, hogy néhány embernek tényleg elmegy a kedve a játéktól is, mert csinálhat bármit, lehet bármennyire ügyes jó játékos, akkor is nagy hátrányban lesz a másik szerencsés szakival.


Ha egy hatalomtornyát lehetett változtatni, akkor ezt a szakit miért is nem? A TGY ugyancsak egy rövid ideig élvezheti előnyét, ti hosszabb ideig! Ti helyette az akadémiát húzhattátok, amiből kiderült a tulaj olcsóbbító szaki meg a kínzókamra is termelt nem kevés LEt, tehát adig még hátrányba se kerültetek LEben!


Viseljétek el, hogy lehet nekünk is olyan dolog, ami nem tetszik, ha már ti is megtehettétek ezt a hatalom tornyánál! És az nem 1-1 ember sikere volt, hanem egy közös célból összehozott siker. Az a karaktereken múlt, ez csak a szerencsén, hogy ez az ellentét áll a játék kezdete óta!

Idézet: Gau84 - 2009.03.10. 21:26:26

Gau84: A hordaváltás ugye nagyon nevetséges érv, mert akkor el kell hagynod a szövetségedet, ahova akár többmillió LE-t építettél. Ez óriási hátrány minden karakter számára, nem beszélve arról, hogy eddigi barátaitól kell megválljon. Számodra ez tényleg alternatíva?

Vagy lehessen hordát váltani, de úgy, hogy tagja maradsz a szövetségnek. Akkor aláírom, rendben. Bármibe fogadok, akkor lenne csak igazán felháborodás.

arra csak annyit hogy Miklós is ugy tervezte ahogy csak hibázott a berakásnál... a

Idézet: Jeriko - 2009.03.10. 21:32:01

Erre már mondtam, hogy ha a legeslegjobbatomkarakter akarsz lenni, akkor a lehetőség adott - már ha úgy látod, hogy gyémántként nem tudsz több LE-t termelni, mint amire szükséged lenne.
Ha a szövetséged, a játékostársak az, amit élvezel, akkor maradj ahol vagy, ne válts hordát, de nyeld be a hátrányokat is.

Nekem hosszutavon nincs a szakertelemmel semmi bajom. De az idozitese es merteke szerencsetlen volt. Egy-ket napi fejlesztes eredmenyekeppen a plusz 15 tamadas es IQ teljesen felboritotta a 6 honap alatt felepult eroviszonyokat. Idovel ez el fog tunni, ok.

Ettol fuggetlenul igy felboritani a jatekegyensulyt egyik naprol a masikra nem tunik jonak. Ennyi.

negyedikén ezt írta ebbe a témába Miklós:

"De ettől függetlenül, simán lehetségesnek tartom, hogy igazad van, és a dolog egyensúlytalanságot okoz. Ezt csak az idő fogja megmutatni. Ha gond van vele, én nyitott vagyok a probléma orvoslására."

Most meg már ott tartunk, hogy belengeti a negálást, tehát 1-2 hét alatt totális "egyensúlytalanságot" okozott? A játékosok 60%-a -minumum- még ott sem tart, hogy használja, legalább azt várjuk már meg..

A problema az, hogy az "elmezony" fesziti a jatek hatarait. Minden uj fejlesztest pillanatok alatt maximalis mertekben kihasznalnak. Ennek egyetlen megoldasa van. A fejlesztesek utemenek gyorsabbnak kell lennie mint a karakterek fejlodesenek. Mar most be kellene vezetni a kovetkezo adag valtozast, utana nagyon gyorsan meg a kovetkezot, stb. Ne legyen ideje sokaknak maxolni.

Osszefoglalva: amig az elkoltheto eroforrasok merteke nagyobb mint a valasztek, addig ilyen problemak lesznek. A valasztekot nyomatekosan novelni kell olyan mertekben, hogy soha senki ne tudja a fejlesztes hatarait elerni, eroforras hianyaban.

Jaj de a top 20 kari itt anyázza egymást, így az csapódik le, hogy ez hú de fontos, meg eget rengető stb...
Az hogy a kozépmezőny szépen lassan abbahagyja, mert sosincs hp-ja, az nem tétel, az hogy a pok karik miatt kvázi képtelenség érdemben alkotni középszinten az smafu és még sorolhatnám...

Be kell tenni a varázsfestéket, és akkor igazi lutri lesz a horsa gyűlölet... Term ezt lehet fokozni, 33% van arra, hogy valamilyen nem az ellenfél színe festék generálódik, így a horsa szakértelem 33%-os hatásfokkal fog csak működni, ha "védekező" áldoz rá...

Ha bejön, akkor nem számít a skill, erre van 66% esély némi pp-ért, egyéb esetben marad a horsa bónusz, hogy ne legyen értelmetlen a szaki! Az ügy igazi pikantériája az, ha nem is az alap szín ellen jön, és a festék teszi szabaddá a müködését, mert elé festi a szimbólumot

Mindenki sírt, hogy tele van PP-vel az élmezőny, és úgy is csak csorog, hát lehessen költeni horsa elleni védelemre Mondjuk 1 pp-ért 66%-os védelem csatánként igen baráti szerintem azon a szinten...

A HP problema szerintem is sokkal fontosabb, sok mas forumban volt szo errol, de nem akarodzik megoldas szuletni ra. Pedig nem tunik olyan egetvero nehez feladatnak. Szerintem sincs annal lehangolobb, hogy nem tudnak az emberek portyazni. Ha meg portyazni akarnak, akkor egeszseget fejlesztve gyengek, es nincs ki ellen portyazni. Talan ha a szintlepes nem adna "magatol" maxEP-t, akkor mindenki fejlesztene. Most a jatekosok 99%-nak kidobott LE-nek tunik, ez a valosag. Magiaval is ugyanez a helyzet. Ezt lehet nem elfogadni, vagy pedig elfogadni, es ennek fenyeben valtozast eszkozolni.

Ez a forum topic horda gyulolet szakirol szol. Szerintem belefer kulon temaban ez is.

"Szerintem annál igazságosabbat senki nem tud mondani, ha mindenki ugyanúgy kifjleszthet mindent, mint az összes többi szakértelem esetén. A gyémántok így is hátrányban lesznek, mert nekik mind a hármat ki kell fejleszteniük, de legalább van rá lehetőség, hogy ledolgozzák a hátrányukat."

Aha... Mind a három horda ellen kifejleszteni tiszta "hátrány ledolgozásnak" hangzik. Remélem nem gondolod komolyan, hogy el kell hinni azt, hogy a gyémántok egyetlen szaki miatt "hátrányba" kerültek amit ők is úgyanúgy kifejleszthetnek?

Idézet: Morth - 2009.03.10. 22:05:38

Ugye ez az egész topic arról szól, hogy a zfír, rubin, smaragd horda kapott olyan szakértelem fejlesztésére lehetőséget, amit az ellenfelei 60% ellen tud használni, a gyémánt viszont csak olyat, amit az ellenfelei 35% ellen tud használni.

Szerintem ha mindenki mindegyiket kifejleszthetné, akkor pont ugyanannyi erőfeszítés lenne mindegyiknek a fejlesztés - vagy te máshogy látod?

Ezt az izét olvasgatva eszembe jutott, milyen rohadt mázlim van, hogy lusta vagyok akár 2 percet is számolgatni minden egyes szabályváltoztatáskor. Horsagyűlölet, állatreform, rabolható lóerő csökkentése, megemelt TP (nem ebben a sorrendben), minden ami hátrányosan érintett/érinthet. Napi 5-6 órát biztosan tudnék a fórumon hisztizni, ha olyan komolyan venném, mint sokan mások:)
Inkább alkalmazkodok és játszom, állítólag az nem terheli meg annyira az idegrendszert;-P