Idézet: winnie - 2009.03.10. 16:03:40

Nem igazan ertem az ervelesedet. Miert NE fejlesztene valaki negalast? Ha pedig mindenkinek van, akkor miert fejlesztene barki gyuloletet?

En nem vagyok a nagy tobbseg, de engem zavar. Es azthiszem a gyemantok nagyreszet zavarja.

Kocos:
Kiegyenlitodes? Igy szeretnel toborozni?
Itt 'fent' ELIT,Legio,TGY harmasban nektek ez nagyon jol jott.

Nagy tételben fogadtam volna arra hogy mikor megnyílt ez a topic, valami ilyen Miklósos megoldással lesz vége. Mert ugye a TGY nyitotta, s mint általában kisírták magunak

na a gyémánt lobbi nyert, no comment....

"En nem vagyok a nagy tobbseg, de engem zavar. Es azthiszem a gyemantok nagyreszet zavarja.

Kocos:
Kiegyenlitodes? Igy szeretnel toborozni?
Itt 'fent' ELIT,Legio,TGY harmasban nektek ez nagyon jol jott."


En megfordítanám az "érvelésedet":
Nektek nagyon rosszul jött...
Ettől még a baltával való balance (amit Miklós előszerettettel alkalmaz rinyálásotokat hallgatva) nem megoldás.
Valószínűleg sokakat zavar hiszen gyémántból van a legtöbb játékos. Megvan az oka annak is..

Idézet: AranyAlma - 2009.03.10. 16:21:23

Azt el kell ismerni, hogy a top 30-40 jatekos eseteben ez nektek jott ki rosszul, de azt ne gondold, hogy az, hogy mi (AL, EH) nem utjuk egymast semmilyen lemondassal nem jar. Bizony eleddig nekunk lenyegesen kevesebb volt a celpontunk. Sot meg merem kockaztatni, hogy nektek meg mindig tobb, mert az ellenfeleitekbol csak azok esnek ki, akiknel ippeg csak erosebbek vagytok, ES akit nem gyuloltok.
Nyilvan aki ellen kifejlesztitek a szakit azzal ugyanugy pariban vagytok, mint eddig. Aki ellen nem, de lenyegesen gyengebb azt megint csak nyugodtan tudjatok utni. Tehat a celpontok listaja most valoban beszukult 20-30%-kal, de azert a helyzet messze van attol, hogy a top30-40 kari harmada kedveert egy ilyen drasztikus visszavagast meg kene ejteni.

Azt pedig te sem gondolod komolyan, hogy majd emiatt tomeges (vagy akarcsak 1 embernyi) ataramlas lesz a 3 top szovi kozott.

Jatektervezesi szempontbol teljesen realis a szakertelem, az egy mas kerdes, hogy a topon milyen specialis helyzet alakult ki. Errol nem a jatekvezetes tehet, hanem a topon levo X jatekos.

Ja es gondolom a hozzaszolasom olvasasakor elolvastad azt a felmondatot is, hogy a topot kiveve.

Hehe latom nem kell szakertelem, a gyulolet anelkul is megvan.

Innetol azthiszem meg sem probalok ertelmesen ervelni.

Talán ha kevesebb sírás hagyná el a gyémántok száját /ami meghallgatásra talál esetek nagy részében/ , akkor nem lenne gyűlölet

Idézet: AranyAlma - 2009.03.10. 16:34:06

Megtisztelnel vele, ha megis megtenned, en is ezt probalom tenni.

Kár, pedig mi igyekeztünk értelmesen érvelni szerintem:)

Arról nem is beszélve hogy Jerikó később ezt írta:

"Igazad van, valóban benéztem ezt a 2 szintes dolgot. Így már talán nem annyira durva."

Ez számomra már megint egy olyan "vita", mint ami az idomítás körül volt/van. Egyszerűen nem értem. (Igaz, hogy Alma és akik felemelték a szavukat ez ellen, valahol jogosan, mert /szinte/érthetetlen szituációkban vesztenek.)
De úgy "átlagban", akiket eddig is bucira vertek, ezután is azzá fogják. (És nem alacsonyabb szintről, hanem jó magasról, az ellen semmilyen gyűlölet nem használ.)
Régebben nekem is voltak -amolyan portya/kivagyisági- céljaim, amiket már jó néhány hónapja ejtettem, ez a szakértelem sokat nem variált rajta.
Hihetetlenül (nem gúnyolódásnak szánom) tiszteletre méltó, hogy a horda és a légió nem üti egymást, le a kalappal.

Személyszerint rettentően vacilálok a "gyűlölet" kifejlesztésén...azt hiszem jogosan...ha emellett is döntök valószínű marad a jó öreg kocka. Ha páros, akkor rubin, ha páratlan, akkor zafír gyűlölet.

(Hűű, hogy ezért én mit fogok a fejemre kapni... )

Mivel csöppet sem kiegyensúlyozott a hordák létszáma, ezért az emlegetett kő, papír, olló elv nem érvényesül.
Jó eséllyel a nagy többség (azok közül akik nem gyémántok) a gyémánt horda ellen fogják felvenni ezt a szakértelmet, de ez nyilvánvaló.
Vagyis ez a szakértelem a játékosok felének egy olcsóbb iq fejlesztési lehetőség (sarkítva).
Persze, a gyémánt karakter is felveheti, de nem tudom ti hogy vagytok vele, engem spec üt piros, kék, zöld, úgyhogy nehéz választás lenne, és csak a játékosok (hasamra ütök) 20%-a ellen lenne hatásos, míg az engem ütő piros, kék, zöld karakterek szakértelme, a játékosok 45%-a ellen hatásos.
Annyira nem érzem kibalanszolt szakértelemnek
(Persze jobban fáj úgy hogy az én hordámon csattan)

Persze megvan a Kocos által felvázolt lehetőség, lehet hordát váltani.
Vagy kifejleszteni ezt a védelmet, ami viszont túl táp lenne, hiszen pont a fordítottja a másiknak, vagyis igenis lehet tudni, hogy márpedig egy gyémánt ellen a csaták nagy százalékában érvényesülni fog a horda gyűlület szakértelem.

mivel a szakértelem maximummal rendelkezik így rövidtávon bosszúság, hosszútávon meg egyre csökken a jelentősége, szép lassan konvergál a nullához.....

most le kell nyelni a békát aztán később már nem is zavaró.

Nem latom, hogy ertenetek mi a problema.

Te kivalasztod azokat a gyemantokat, akiknek nem ellened szolo gyulolete van es utod oket jo esellyel. Gyemant nem tud ilyet tenni, hanem aki ellen kifejleszti azzal ugyanugy van mint eddig, a masiktol meg sziv. Nem azert mert nem tudja megtamadni, hanem mert a masik akivel eddig mondjuk pariban volt, most szetveri.

15IQ, 15 tamadas pedig nem egy picit valtoztat az eroviszonyokon. Ez jelenleg tobb mintha lathatatlanba mennek at, tobb mint a 10% erre a 2 tulajdonsagra es meg jo sokaig az lesz.

Irok egy konkret peldat: egyik szovitarsad ellen eddig 12:8 volt az javamra. Ilyen eslynel ritkan tamadok, csak ha nagyon nincs mast utni. Gyuloletet kimaxolta, kicsit tolt az IQjan. Most egy 5-el jobb mint az enyem. Es lass csodat 18:2re siman ver innetol. Es ahhoz, hogy pariban legyek vele tobb szazezer LEt kene elkoltenem. Akkor, amikor egy masik topikban kitargyaltuk, hogy a gyemant bonusz kezd lemaradni a harcibonuszoktol.

Hordaváltás, bár én pl. a rubin horda erejét nem érzem semennyire.

Szerintem jogos amit itt fentebb említettek, alig került be a játékba, máris jön a "rémisztgetés" a negálással. Milyen jelentősége lesz 1-2 hónap múlva ennek a +/- 30 TÖ-nek? Gyaníthatóan jóval kevesebb mint most, ne mondjátok azt nekem, hogy ez a szakértelem masszív előnyt ad. Masszív előnyt. pl a hordázás adhat, hisz nem sok játékos fog stabilan 3 állattal rohangászni, a költségek, a morál és az idő tényező miatt (kevés portya=kevés morál..), ez ellen miért nincs ellenszer ezzel az erővel?

A másik meg az, hogy az sem egy egészséges állapot, hogy ennyi gyémánt van, s valszeg nem véletlenül lett ennyi, ezen is el kell gondolkozni, de ez nem lehet mindig érv egy vitában, hogy sok a gyémánt, így őket ütik. Nem a zöldek, pirosak, kékek tehetnek róla, hogy sok a gyémánt, és öszintén szólva mindenkinek (a gyémántoknak is) jobb lenne ha egyensúlyba billenne a mérleg ezen a téren is, de ez már egy másik téma..

enegem v2 markánsan érint a probléma...............

Komolyan parádés a sírásözön amit alkottok. Így ez a bónusz, úgy az a bónusz.
Ez a jelenlegi szabályozás, ennek fényében kellene játszani! Lehet hordát váltani, ha valami nem tetszik! Eleinte a smaragd, majd a gyémánt, később a mit tudom én milyen horda az erős. Mi a garancia rá, hogy nem lesznek újabb szakértelmek, melyek megint megborítják az eddigi elképzeléseket? Ebben a játékban az a szép, hogy nem tudsz begyepesedni, hanem folyamatosan számolni kell, ahogy valami újdonság bekerül a játékba. A folyamatos hatás-ellenhatás elv meg tragikus eredményeket hoz.

Lehet felhozni olyan érveket, melyek újabb fejlesztéseket generálnak, újabb lehetséges harci irányzatokat hoznak. Ne nerfeljunk már állandóan, mert az csak a játékkedvet rombolja!

Tessék szépen betenni a varázsfestéket mint tárgyat, mellyel a horda szimbólumot lehet álcázni, cserébe az álcázás idejére NEM kapod meg a horda bónuszaidat SEM, viszont a ha az "átfestett" színű horda ellen van az ellenfélnek horsa gyűlölete, akkor az hat természetesen!

Hogy ez varázslat, vagy lélekkufáros cucc legyen-e már csak technikai kérdés...

Én komolyan nem értem se a felháborodást néhány Azúrostól vagy Hordástól (főként őket érinti, mert a mezőny többségében lesz aki kifejleszti a szakit és lesz aki nem, mert úgyis akkor fejlesztem csak ki, ha egy pariban érzett karakter/karakter csoport bucira ver folyton)

Az az érvelés meg vicces, hogy nektek kevesebb a célpontotok... ti ketten üttök 1et, míg az az 1 2 fele üt. Magyarán 4szer annyi támadás!

Valakit pl támad Sharpa és Cyron. Mindketten kifejlesztik a gyűlöletet ellene. Dönthet melyik ellen fejleszti ki, az ellen max paritásban marad, a másik bucira veri. 15 IQ és 15 támadás pluszban jelen pillanatban 4szer annyiba kerül mint a gyűlöletet kimaxolni.


Úgygondolom a gyűlölet szakinak helye van a játékban de ugyanakkor helye van a játékban egy védő szakinak is. Ez olyan mint a védelem és a támadás tulajdonság. Ha kevésszer találok akkor fejlesztem a támadást, ha sokszor találnak el, akkor fejlesztem a védelmet!


Az Azúr és az Elit azért sír most, mert lenne egy új szaki, ami egyértelműen nekik kedvezett. El tudom képzelni mit művelnének páran fordított esetben!

Nekem személy szerint jópáran naponta írnak levelet, mert támadtam őket 2-3szor aznap.
Mit szóljon ahoz az, akit 10 percen belül támadás ér.
És nem azért mert olyan gyenge, hanem azért mert nem tud ellenük védekezni, mert a jelenlegi játékkörnyezetben a 2 legfontosabb és a többségnél a legmagasabb tulajdonság a támadás és az IQ.