Hozzászólások - Awenhai

Szervusztok!

Idézet: Gelu - 2010.01.04. 12:35:00

Gelu: Az előttem szólóval egyetértek, kell a vessző, és nem jó az ami.

Példával illusztrálva:
Itt az ami helyes, mert a cselekedetre mutatok rá, az a lényeges. A kidobás ténye mentette meg az életét, nem a gyógyszer, amely esetleg méreg volt.
Itt a gyógyszer segített rajta, amelyet később, mert nem volt már rá szüksége, kidobott.

Ezért szép, és nehéz a magyar nyelv.

***

Robesz: A kérdés akkor lenne jó, ha nem csak a létére kérdeznél rá. Engem így a kérdés nem érdekel, hisz nem sok érdekességet tartalmaz. Azt kéne megfogalmazni, hogy mivel kapcsolatos... lehetőleg közérthetően, mert egyetemmel a hátam mögött sem hallottam róla eddig (nem matematikus vagyok). A válaszokat meg ahhoz kéne módosítani. Ha gondolod, megpróbálhatok majd segíteni üzenetben, ha megírod az új verziót.

Szervusztok!

Darun:



Ajánlanám elolvasásra Arany János Tetemrehívás című balladáját... Teljesen egyértelmű a kérdés a válaszokkal, bár az idióta válaszlehetőség miatt valóban jogos a törlés.

Szervusztok!

Yaksee: Akkor a szövegből kiemelve, hogy értsd: Kvízadatbázis, amit Jerikó csinált: Az ellopott megírandó érettségi tételekkel egyenértékű.
A Végzetúrwiki a könyvesboltokban megvásárolható Érettségi tételek matematikából (vagy egyéb tárgyból) című kiadványokkal egyenértékű.

Tehát a Wiki használható, néha hasznos is, mint a lexikon a polcon, míg a kvízadatbázis használata nem megengedett.

Amúgy pedig a guglizás sem szabályos, de az öt perces vadászati időbe sajnos belefér. Én nem használom, csak a saját eszemet... és ezzel együtt is tudok 90% fölött teljesíteni. Tőlem lecsökkenthetnék a gondolkodási időt akár 30 másodpercre is, nem vetne vissza olyan mértékben, mint a guglizókat és az adatbázist használókat.

***

Craslorg: Neked is figyelmedbe ajánlom az érettségi tételes párhuzamot... Ha a matekvizsga egyik tételét el tudtad lopni, előnybe kerülsz azzal szemben, akinek az a kérdés meglepetés lesz. Az lenne a legmegfelelőbb lépés, ha megszűntetnék a Jerikó-féle kvízadatbázis működését, lehetőleg bejelentés nélkül.

Szervusztok!

A kvízadatbázis létrehozása tilos volt. Azonban olyan játékos csinálta meg, aki egyébként sokat tett a játékért, Miklós megtűri a létét.

A Wiki pedig nem ad direkt segítséget, csak olyant, amit másképp is megszerezhetnél, azaz csak az szerepel benne, amit bárki meg tud nézni megfelelő szintfejlesztés és szakértelemfejlesztés után. Nem titkos információ, a kvízadatbázis viszont az. Kissé sarkítva: olyan, mintha az érettségi vizsgatételeket a megírás előtti napon tennéd fel a hálóra. Azt is kéne tudnia mindenkinek, mégis csalás, és büntetendő a nyilvánosságra hozatala. A kvízadatbázis és a Wiki hasonló. A kvízadatbázis a titkos vizsgatétel, a Wiki a boltban megvásárolható Kdolgozott vizsgatételek című kiadvány.

Szervusztok!

Álomvirág: Adatbázis használata szabályba ütközik. Itt már nagyot szívtatok.

A kérdéseket nagyjából egy éve néhány kvízadmin értékeli csupán, azóta valószínűleg nem jutott be szemét... de a játék első pár hónapjában minden szemét reklámszlogen is bejutott. Amikorra a kvízadminok "hatalomra kerültek", már legalább 150000 kérdés benn volt. Most 230000 kérdés környékén járhat lassan az adatbázis. Törölni meg leginkább Hatsepsut szokott, egyszemélyben. Ha duplikátumos kérdésre futsz rá, akkor Kvíz 4 topikba másold be, ne egy újabb duplikációt küldj be.

Tehát az értékelések megfelelőek voltak, sőt jólelkűek... Járna neked a Bezzeg Béla emlékérem.

Szervusztok!

Lan: Kíváncsiságból kérdezem csupán: Te vagy kvízadmin, avagy családtagod? Akármi is az igazság, nyugodtan válaszolhatsz üzenetben is, ha gondolod. Úgyis az egyik legbecsületesebb játékosnak ismerlek, tudom, hogy akkor sem élnél vissza vele, ha az orrod alá dugnák az adatbázist.

Mindenesetre neki sok türelmet kívánok, és ha még nem nyilvánult meg, akkor kíváncsi lennék, hogy mi lenne a véleménye arról, hogy a speciális kérdések mellé egy párszavas indoklást kellene írni, hogy kevesebb reklamáció legyen emiatt.

Szervusztok!

Álomvirág: Nem vagyok kvízadmin, nincs hozzáférésem az adatbázishoz. 220000 fölötti kérdésszámnál előforduhat, hogy vannak hibák, sőt biztos, hogy vannak.

1.: Két eset van: Vagy nem találta elegendően érdekesnek a kvízadmin a kérdést (lásd lexikon+térkép), amivel egyet lehet érteni, vagy tudott a bennlévő kérdésről, és nem kellett neki az ellentétes kérdés.

2.: Az autógyártás nem mindenkit érint, nekem sem biztos, hogy azonnal eszembe jutott volna, bár már nem vagyok gyermek. A WoW-ot meg ne keverd ide, egy író nem fogja tudni azt sem, hogy melyik autógyár rendelkezik magyarországi üzemmel...

3.: Gyanús, hogy ténylegesen szerepel... elég sok ismert regény szerepel így, de a másik, hogy egy regény részletére kérdez, tehát speciális. Az admin jólelkű volt a kérdezővel.

Ezzel együtt egyetértek, jó kérdést írni művészet mostanság már.

Szervusztok!

Ráadásnak a vessző nem is kellene a kérdésbe. Helyesen feltéve: Milyen szőlőből készül a Blauer Portugieser nevű bor?

Ráadásnak szótár is, és az egyik válasz nagybetűs. Lehet, hogy csak jólelkű volt a kvízadmin, a következő próbálkozásra az azonnal törölni értékelés sem kizárt.

Szervusztok!

Tolkien: Ezzel eltévedtél kicsit.

A Kvíz 4. topikban több értelme van megjegyezni a törléskérelmet, de az indoklásból vedd ki, hogy a te kérdésed benn maradhatott volna. Az teljesen felesleges oda, elegendő indok az, hogy reklám.

***

Kukuri: Annyi sportkérdés van az adatbázisban, és annyira primitívek, illetve érdektelenek, hogy a szabályzat szerint nem kérdezhetsz sportról. Bármit kérdezel sport témában, ezt az értékelést kapod, és igaz. Ráadásnak még érdektelen is Magyarországon, nem hinném, hogy a jégkorongon kívül a felsorolt sportágak túl sok embert érdekelnének.

A Végzetúrwikin nézd meg, hogy milyenek lehetnek a jó kérdések, esetleg a baromi jó kérdések topikban nézd meg, a topik elejét főleg.

Szervusztok!

Az azonnali kapituláció azóta divat, amióta a HCS a játékba került. Ha a BCS-vel negálnák egymás hatását, az talán segítene... de amíg ez nem így van, addig a megtámadott szövetség akkor nem nyer semmit, ha elveri a támadót, csak épp nem veszít LE-t. A kútban a LE újratermelődik, a harcban viszont erőforrásokat lehet veszíteni (LE, ÉP), ez meg nem éri meg. Ezért van az, hogy megkapják a kapitulációt, és nagyjából kétnapi LE-t a kútból, és nincs meg a szórakozásuk például a Tappancsoknak, akik háborúznának, de a HCS miatt szemenköpik őket a szövetségek egy azonnali kapitulációval, és esetleg egy citadellacsapással.

Szervusztok!

Szerintem az első kérdés átmehetne, a hárommal és kilenccel oszthatóság szabálya elég közismert ahhoz, hogy általános ismeretnek tekinthessük.

A második kérdés fennakadna, az osztók száma és a négyzetszámok közti kapcsolat nem eléggé ismert, végiggondolni meg az öt perc alatt nehézkes. Bár a kérdés határeset, elég érdekesnek tartanám a próbálkozáshoz, de amit én elég gyorsan végig tudok gondolni, azt egy 12-14 éves gyermek nem biztos.

A prímszámra, bár igaz az általad leírt definíció, általánosságban nem ezt használják. Nem engedném át, mert az általános műveltségbe az az egyszerűbb definíció tartozik, hogy azok a pozitív számok prímszámok, amelyek csak 1-gyel és önmagukkal oszthatók. Nagyjából abba a helyzetbe csúsztál bele, amit a halmazelméletben is tapasztalhatunk: az átlagember hallott a valós számokról, de a komplex számokról már nem. Tehát túl sok ismeretet feltételez az átlagos felhasználóról. Matematikusként az a legjobb, ha matematikai kérdést nem teszel fel, mert neked sokkal több dolog triviális az átlagnál.

Szervusztok!

Fonmas: Nagyon egyszerű az ilyen pókfajzatok ellen védekezni. Háborún kívül remekül véd a transzcendális projekció, és - ha hozzá tudsz jutni - a transzcendális fókusz. Egy úgy 15-ös szakértelem már elég, hogy a maradvány-LE-t eltehesd... és ha a random neked kedvez, akkor még ő is ad neked LE-t. Póknál mindig van komoly mennyiség.

Emellé írd ki a karakterlapodra, hogy ha betámadnak, jó eséllyel szivarvéget sem visznek. A pók ezután két-három üres TP után odébbáll, anyázva a gépe előtt. Ha póknak gyanítod, akár finom, úrias levélben meg is említheted, hogy a támadás csak üres TP-t ad. Nephilia rólam is leszállt három támadás után, pedig a pókok legfőbb alaptípusa volt akkoriban.

Ha meg még átkozgat is, akkor tényleg a Transzcendális projekció a megoldás. A nullát egymillióval megszorozva is csak nullát kap a pókfajzat. :-D Ja, és kidob pár manát az ablakon, ha a memóriám nem csal. Nemigen használom, ennél erősebb karakternek tartom magam, meg hát a játékhoz nem kell mindent megszerezni, az életformához igen.

Szervusztok!

Csarmi: Az Euler-tételes kérdés rossz. Van két olyan válasza, amiben "bármely test" szerepel. Az Euler-tétel konvex poliéderekre vonatkozik. Pongyola a válasz, mert matematikailag a gömb is "bármely test". Oldalainak, éleinek, és csúcsainak száma nulla. Tehát két rosszul megírt rossz válasz miatt mindenképp kivételre ajánlott, az, hogy a te matektanárod elfogadott ilyen pongyolaságot, az csak szerencse... nekem pontosabban kellett fogalmazni egy-egy ilyen tételnél.

Szervusztok!

Csarmi: Egy embernek az, hogy épp mi jár a másik fejében, az egy fekete doboz. Azt mondtad: az ismerőseid gondolkodtak. Igen ám, de min, és hogyan? Az tehát, hogy nem vettek elő papírt, és ceruzát, csupán annyit jelentett, hogy fejben kiszámolható kérdés volt.

Ami miatt kialakult az a hozzáállás, hogy ebben a kvízjátékban számtanpélda, illetve fizikapélda nem kap helyet, az az, hogy a kvízolimpián bármilyen matematikai művelet elvégzését igénylő feladat lassító tényező, és az adatbázist használók malmára hajtja a vizet. A kérdések ugyanis a kvízadatbázisból jönnek, annak egy általam nem ismert metódussal kiválasztott részéből. Elvileg a legújabb részből, de éreztem már átfedéseket, tehát vagy kérdésismétlés van, vagy valamilyen arányban régebbi kérdések is bekerülnek. Ezt nem tudom eldönteni.
Mindenesetre a kvízolimpián, ha három-öt hasonló kérdést kapsz, akármennyire gyorsan jössz is rá, az időigényes. Utána meg mész nyafogni, hogy milyen rossz kérdéseket kaptál.

Jó matematikai, vagy ahhoz is kapcsolódó kérdés: Milyen számra nincs szükséged a nyolcas számrendszerben? Mit nevezünk axiómának? Jelzem: feltett, adatbázisban szereplő kérdések. Ezekhez tényleg nem kell számolni, a fogalmat meg elméletileg tanítják.
Az átlagsebességet tanítják általános iskolában, tehát a szöveges megfogalmazása jó kérdés lenne, így, ahogy van, egyetlen speciális esetét kellett meghatározni.

Fogalmazhatnék úgy is, (s ha a számtanpéldák tiltásának magyarázatához megfelelő, használjátok fel nyugodtan!) hogy minden számolást (a te szavaiddal élve megérzést) igénylő feladat egy általános probléma olyan speciális esete, mint az, amit te sem szeretsz: hogy egy általad ismeretlen könyv szereplőjének mi a jellemzője, avagy mit mondott egy általad nem ismert, akár valós személy.

És sajnos, most nagyon messze állsz attól, hogy értelmesen lehessen kommunikálni veled... mert a matematikának az a része, ahol valóban megérzés, ráérzés kell, az itt már fel sem merül (például a sokdimenziós terek elméletei, és a vektorgeometria, amelyek egyetemen kívül legfeljebb említés szintjén szerepelnek). Ne azt vedd általános ismeretnek, amit te tudsz, az mindig egy speciális merítés abból a hatalmas tudásanyagból, amit az emberiség az évezredek során felhalmozott.

Az általános műveltség pontosan nem definiálható, de jól közelíthető azzal, ami az utolsó harminc évben az általános iskolában tananyag volt, komolyabban súlyozva a régebbi évek adatait, mert az emberek nagyobb része mindig tíz évnél régebben járt iskolába, és húsz-harminc évenként tudja elolvasni az aktuális tankönyveket (a gyereknek segítve a tanulásban). Így már kezded kapisgálni, miért nem jó a (2*40+3*30)/5 feladatra leegyszerűsíthető kérdéstípus?

Szervusztok!

Igen, Kócos, erre gondoltam. Nem hosszúra, hogy megírd a kérdést a sükebóka helyett, hanem pár szavas magyarázatra, hogy ne anyázzanak annyit. :-D

Szervusztok!

Idézet: Csarmi.reg - 2009.12.23. 13:05:18

Csarmi: Lehet, hogy neked, mint matematikusnak, tetszik az, hogy a gyerek házi feladatát számolod. Sokaknak, és velük értek egyet, ez nem kvízkérdés, legfeljebb egy matematikai vetélkedőben, amit tizenkét éveseknek szerveztek.

Még egyszer: A kérdésre a válasz kiszámolható, érezhető, tudható. De nem kvízkérdés!

A véleményed pedig olyan, hogy ha diplomád van is, emberségből, és intelligenciából most csúfosan megbuktál. Sértegetsz mindenkit, aki az itt elfogadott alapelveket figyelembe véve mondja, hogy a kérdés, bár technikailag jó, nem ide való.

Remélem, a kiemelésekkel már megérted, hogy mi a gondunk vele nekünk, egyszerű embereknek.

Szervusztok!

Csarmi: Ez az átlagsebességes kérdés azért nem jó, mert számolni kell. Minden számtanpélda, illetve fizikapélda, mint a jelenlegi is, rossz. A kvíz nem példamegoldó verseny. Valahol hallottam, hogy ne velünk irassa meg a gyermek a leckéjét, és ez az, ami miatt a kérdés nem jó.

Ha valami olyasmi lenne a kérdés, hogy hogy számítod ki az átlagsebességet, és a válaszok ilyen stílusúak: A megtett utat osztod az eltelt idővel, a megtett utat szorzod az eltelt idővel, és hasonló a többi válasz is, én átengedném. Így, hogy ténylegesen elő kell keresni egy számológépet, így nem jó.

Hozzáteszem, hogy lehetséges, hogy a megszövegezett kérdés is fennakadna... de erről egy kvízadmint kérdezzetek meg.

Szervusztok!

Tolkien: A nehézvízről most, az atomenergia korában illik hallani. Az általad megfogalmazott kérdést viszont nem értem, talán mert emlékezetből írtad, és meglehetősen bonyolultan kérdezett, avagy nem szakmádba vág.

Azt viszont tudnod kell, hogy a kvízadminok is különböző érdeklődésűek, tehát ami átmehet az egyiknél, az lemállik a másiknál. Minden ilyen esetben (Bocsánat a reklámért!) a Honfoglalón is szubjektív döntések alapján ment a dolog. Annyival csinálták jobban, hogy lehetőleg netes forrást kértek hozzá, minimum kettőt, ami nem a Wiki.

Az meg, hogy valamiről halvány segédfogalmad sincs, az csak akkor minősít, ha lényeges dolgot nem tudsz. Pl: Pithagorasz-tétel, Archimédesz törvénye, Honfoglalás, Himnusz, Szózat, és hasonló kaliberű dolgok.

Egy másik topikban felvetettem ötletként, hogy a specialitást mindig indokolni kelljen... de ezt igazából a kvízadminoknak kéne kérniük, ha vállalják a pluszmunkát.

A fórumozáshoz pedig: Kérlek, a vesszők után is használj szóközt! Könnyebben olvashatóvá teszi a mondandódat, ami az első dühroham után már értelmes, korrekt. Köszi! :-D

Szervusztok!

Basicgamer: Mennyire volt régebben? Ha egy évnél régebben volt, a játékosok vágták vissza, mert nem tudták. Ha azóta történt, akkor a két kérdést két különböző kvízadmin értékelte, a te kérdésedet a bíráló túl nehéznek tarthatta, avagy tudott a már benn levő másik kérdésről. Ez utóbbi nem eldönthető, ha adott esetben én is megkérdezném, az enyémet is visszadobnák. (Nem teszem, mert a biztos visszadobást miért kockázzam? :-D)

Hogy te most találkoztál vele, az nem jelzi egyértelműen, hogy valaki rólad másolt, lehet, hogy csak most kaptad meg a többszázezer kérdés közül.

Szervusztok!

Monsters: Elméletileg földrajzból tanítják a kontinensvándorlás elméletét. Általánosban azt, hogy van, és néhány nagyon alapdolgot, középiskolában ennél kicsit többet.

Egyszerűen megfogalmazva: Hol távolodnak egymástól a földkéreg lemezei?

A tudományos megfogalmazás nehezít rajta jócskán. Ennek ellenére inkább ez maradjon, mint a szappanoperák kérdései.