Hozzászólások - Jeriko
Dátum: 2009.11.12. 15:55:50
Miklósnak zseniális érzékkel sikerült megtalálnia azt a "megoldást" ami mindent hagy a régiben.
Dátum: 2009.11.12. 15:51:26
Szia Miklós!
Ezzel a módosítással egy dolgot érsz el: némileg bebetonozod az AL előnyét az őt követő 4 szövetséggel szemben. Igaz, ők még lassabban tudnak majd építeni, viszont az őket követő szövetségek is. Az a 35 szintnyi előny, amivel jelenleg rendelkeznek az őket követő Tyranttal szemben, eddig X millió LE építési előnyt jelentett, ezután X+Y LE építési előnyt fog jelenteni, amit nezebb behozni.
A kisebb szövetségek a bónusznak biztos örülnek, de két megjegyzésem had legyen:
1) 254% bónusz igazán remek, de ugye a gyakorlatban ez azt jelenti, hogy 332 millió helyett 332/(1 + 2,54) = 94 millió LE-ért tudják a tornyot felépíteni addig, ahogy most áll. Ez még egy top10-es szövetség számára is rettentően sok, nem hiszem, hogy akár egyetlen szövetség nekiállna csak ezért az épításnek.
2) A bónuszra azt írod, addig megmarad, amíg nem birtokolják a tornyot. Tehát ha valaki nekiáll építeni, felhúzza 368. szintig, az kapásból elveszíti a bónuszát, és ezzel a HT további építése négyszer annyiba fog kerülni neki (most még csak 3,54-szer, de az idő múlik). Az utána jövők pedig simán utolérik bónusszal. Emiatt a HT építése kiszámíthatatlanná válik, ami még inkább eltántorító lesz azoknak, akik esetleg fontolgatják az építését.
Úgy hiszem, nem igazán sikerült jó megoldást találni a problémára, maradni fog minden a régiben.
Talán egy év múlva lesz valami változás, amikor tömegével jutnak el oda a szövetségek, hogy nincs mit építeni. Bár leginkább ezen kellene változtatni: ha lenne értelmes építenivaló, a top szövetségek sem a HT-t építenék tovább.
Ezzel a módosítással egy dolgot érsz el: némileg bebetonozod az AL előnyét az őt követő 4 szövetséggel szemben. Igaz, ők még lassabban tudnak majd építeni, viszont az őket követő szövetségek is. Az a 35 szintnyi előny, amivel jelenleg rendelkeznek az őket követő Tyranttal szemben, eddig X millió LE építési előnyt jelentett, ezután X+Y LE építési előnyt fog jelenteni, amit nezebb behozni.
A kisebb szövetségek a bónusznak biztos örülnek, de két megjegyzésem had legyen:
1) 254% bónusz igazán remek, de ugye a gyakorlatban ez azt jelenti, hogy 332 millió helyett 332/(1 + 2,54) = 94 millió LE-ért tudják a tornyot felépíteni addig, ahogy most áll. Ez még egy top10-es szövetség számára is rettentően sok, nem hiszem, hogy akár egyetlen szövetség nekiállna csak ezért az épításnek.
2) A bónuszra azt írod, addig megmarad, amíg nem birtokolják a tornyot. Tehát ha valaki nekiáll építeni, felhúzza 368. szintig, az kapásból elveszíti a bónuszát, és ezzel a HT további építése négyszer annyiba fog kerülni neki (most még csak 3,54-szer, de az idő múlik). Az utána jövők pedig simán utolérik bónusszal. Emiatt a HT építése kiszámíthatatlanná válik, ami még inkább eltántorító lesz azoknak, akik esetleg fontolgatják az építését.
Úgy hiszem, nem igazán sikerült jó megoldást találni a problémára, maradni fog minden a régiben.
Talán egy év múlva lesz valami változás, amikor tömegével jutnak el oda a szövetségek, hogy nincs mit építeni. Bár leginkább ezen kellene változtatni: ha lenne értelmes építenivaló, a top szövetségek sem a HT-t építenék tovább.
Dátum: 2009.11.12. 15:24:07
Idézet: Mortimer - 2009.11.12. 15:01:47
Gondolkozz és rá fogsz jönni.
(Segítek: TGY, ELIT, Tyrant, SÖ azonnal nekiállna a saját toronynak, mivel a HT-ból nem fognak bónuszt kapni (mivel azúr birtokolja), a sajátból meg ha felépül, igen. Azúrnak nem lesz érdeke minden LE-t a toronyba tenni, mert ha közben elkezdik a sajátot, annak az építésével is tudnak haladni, és különben sem akarnak lemaradni a többiek mögött. Különben is, a saját toronyból tuti fog jönni a bónusz egy év múlva is, a HT-ra meg gyűlik nekik a büntetés.
A torony meg szépen omlani fog lefelé, és ez alatt lesz pár szövetség, aki azt fogja mondani: egy-két hét birtoklásért talán megéri építeni. Lehet, hogy csak 20. szinten marad, de akkor legalább gyakran fog változni a tulajdonosa.)
"A nagy szövetségek ki fognak szállni a torony építéséből"
Minek szállnának ki? Miért adnának esélyt a többieknek hogy erősödjenek?
Minek szállnának ki? Miért adnának esélyt a többieknek hogy erősödjenek?
Gondolkozz és rá fogsz jönni.
(Segítek: TGY, ELIT, Tyrant, SÖ azonnal nekiállna a saját toronynak, mivel a HT-ból nem fognak bónuszt kapni (mivel azúr birtokolja), a sajátból meg ha felépül, igen. Azúrnak nem lesz érdeke minden LE-t a toronyba tenni, mert ha közben elkezdik a sajátot, annak az építésével is tudnak haladni, és különben sem akarnak lemaradni a többiek mögött. Különben is, a saját toronyból tuti fog jönni a bónusz egy év múlva is, a HT-ra meg gyűlik nekik a büntetés.
A torony meg szépen omlani fog lefelé, és ez alatt lesz pár szövetség, aki azt fogja mondani: egy-két hét birtoklásért talán megéri építeni. Lehet, hogy csak 20. szinten marad, de akkor legalább gyakran fog változni a tulajdonosa.)
Dátum: 2009.11.12. 15:10:12
Idézet: Mortimer - 2009.11.12. 14:54:50
Ne haragudj, de nem is olyan régen te is azon az állásponton voltál (most had ne keressem vissza), hogy ne változzon a torony, mert akkor nem tudjátok kiszedni belőle a sok millió LE-t, amit beleépítettetek. Csak akkor ugye nálatok volt a torony - amit azóta megszerzett az AL.
Sajnos ez az egész fórum nem szól másról (tisztelet a kivételnek), hogy - jó magyar szokáshoz híven - mindenki nézi a saját hasznát, és csak akkor hajlandó támogatni bármit is, ha közben az ő "zsebe is telik". Ennek pedig az a következménye, hogy marad a létező legrosszabb megoldás: a jelenlegi helyzet (az AL - nem bántani akarom őket - érthetően elégedetten ücsörög a párnáján).
Miklós számára is kényelmes a helyzet, mert ha nincs megegyezés, nem kell csinálnia semmit, nem kell módosítani a programot.
Részemről az ötletelést lezártnak tekintem.
Én a HT hátrányát egyáltalán nem abban látom, hogy ki NEM birtokolja, hanem abban, hogy ki és mennyi ideig IGEN. Ha folyamatosan, hosszú hónapokon át ugyanazon pártucat ember, és semmilyen pörgés nincsen, akkor ez borzasztó nagy hátrányt jelent az összes többinek.
A gond az lesz, ha az eddig is esélytelenek hátránya olyan mértékűre nő, hogy megunják a farok rosszabbik végét és törölnek.
A gond az lesz, ha az eddig is esélytelenek hátránya olyan mértékűre nő, hogy megunják a farok rosszabbik végét és törölnek.
Ne haragudj, de nem is olyan régen te is azon az állásponton voltál (most had ne keressem vissza), hogy ne változzon a torony, mert akkor nem tudjátok kiszedni belőle a sok millió LE-t, amit beleépítettetek. Csak akkor ugye nálatok volt a torony - amit azóta megszerzett az AL.
Sajnos ez az egész fórum nem szól másról (tisztelet a kivételnek), hogy - jó magyar szokáshoz híven - mindenki nézi a saját hasznát, és csak akkor hajlandó támogatni bármit is, ha közben az ő "zsebe is telik". Ennek pedig az a következménye, hogy marad a létező legrosszabb megoldás: a jelenlegi helyzet (az AL - nem bántani akarom őket - érthetően elégedetten ücsörög a párnáján).
Miklós számára is kényelmes a helyzet, mert ha nincs megegyezés, nem kell csinálnia semmit, nem kell módosítani a programot.
Részemről az ötletelést lezártnak tekintem.
Dátum: 2009.11.12. 14:57:18
Idézet: Ricardo - 2009.11.12. 13:05:42
NEM.
Aki birtokolta a HT-t, az felhúzHAT egy új épületet. Nem egyszeri költséggel, hanem FOLYAMATOSAN építenie kell, ráadásul minél több tagú és minél magasabb szintű tagja van egy szövetségnek, annál nagyobb költségért.
Ezért az épületért megkapják a HT bónuszt, illetve hogy pontosan milyen bónuszt, azt nyilván el lehet dönteni, nincs kőbe vésve. Viszont a két toronyért együtt, nem kapnak több bónuszt semmi képpen sem, mint az eddigi HT bónusz, tehát a jelenlegi helyzethez képest NINCS TÖBB ELŐNY.
A többi szövetségnek ugyanúgy megvan a lehetősége, hogy megszerezze a HT-t, de a jelenlegi helyzethez képest lesz pár óriási előnyük:
1) Egyáltalán az, hogy esélyük lesz rá
2) A nagy szövetségek ki fognak szállni a torony építéséből, így a többi szövetség egymással fog versenyezni, velük nem.
3) Nem kell többszáz szintet építenmiük, mert a HT gyorsan bomlani fog
4) Ha megszerzik a HT-t, ugyanúgy meglesz a bónuszuk már a HT-ból is, mint a nagyobb szövetségeknek a saját tornyukból, nem kötelező nekik is saját tornyot építeni (de a lehetőség ugyanúgy adott lesz rá)
5) Nem kell hónapokig birtokolniuk a tornyot, hanem csak addig, amíg megkapják a saját torony építésének lehetőségét (5-10 napot tartanék megfelelőnek)
6) A saját tornyot lényegesen olcsóbban építhetik, mint a nagyobb szövetségek.
Tényleg nem értem. 
Szóval aki birtokolta már a HT-t, annak nem kell tovább birtokolnia, hanem felránt egy épületet egyszeri költséggel, amitől megkapja örökre a +10% vadászat bónuszt? A többi klán meg a legmagasabb torony költségén (több 10 millió LE) ugyanúgy megszerezheti ezt a bónuszt?
Ennek még mindig nem látom mi értelme.
Szóval aki birtokolta már a HT-t, annak nem kell tovább birtokolnia, hanem felránt egy épületet egyszeri költséggel, amitől megkapja örökre a +10% vadászat bónuszt? A többi klán meg a legmagasabb torony költségén (több 10 millió LE) ugyanúgy megszerezheti ezt a bónuszt?
Ennek még mindig nem látom mi értelme.
NEM.
Aki birtokolta a HT-t, az felhúzHAT egy új épületet. Nem egyszeri költséggel, hanem FOLYAMATOSAN építenie kell, ráadásul minél több tagú és minél magasabb szintű tagja van egy szövetségnek, annál nagyobb költségért.
Ezért az épületért megkapják a HT bónuszt, illetve hogy pontosan milyen bónuszt, azt nyilván el lehet dönteni, nincs kőbe vésve. Viszont a két toronyért együtt, nem kapnak több bónuszt semmi képpen sem, mint az eddigi HT bónusz, tehát a jelenlegi helyzethez képest NINCS TÖBB ELŐNY.
A többi szövetségnek ugyanúgy megvan a lehetősége, hogy megszerezze a HT-t, de a jelenlegi helyzethez képest lesz pár óriási előnyük:
1) Egyáltalán az, hogy esélyük lesz rá
2) A nagy szövetségek ki fognak szállni a torony építéséből, így a többi szövetség egymással fog versenyezni, velük nem.
3) Nem kell többszáz szintet építenmiük, mert a HT gyorsan bomlani fog
4) Ha megszerzik a HT-t, ugyanúgy meglesz a bónuszuk már a HT-ból is, mint a nagyobb szövetségeknek a saját tornyukból, nem kötelező nekik is saját tornyot építeni (de a lehetőség ugyanúgy adott lesz rá)
5) Nem kell hónapokig birtokolniuk a tornyot, hanem csak addig, amíg megkapják a saját torony építésének lehetőségét (5-10 napot tartanék megfelelőnek)
6) A saját tornyot lényegesen olcsóbban építhetik, mint a nagyobb szövetségek.
Dátum: 2009.11.12. 14:48:00
Idézet: Ariel - 2009.11.12. 13:12:55
MOST, a JELENLEGI helyzet alapján SEMMI esélyük nincs a kisebb szövetségeknek arra, hogy élvezzék a HT előnyeit.
Ha lesz valami változás, akkor meg igen. Lehet, hogy egy év alatt csak 50 szövetségeknek, de lesz.
Hol van ebben újabb hátrány?
olyan építési feltételt is kapnának, amihez akár egy évet is várniuk kellene. Ez nem versenyt teremtene, hanem újabb hátrányt osztana ki a kisebbeknek.
MOST, a JELENLEGI helyzet alapján SEMMI esélyük nincs a kisebb szövetségeknek arra, hogy élvezzék a HT előnyeit.
Ha lesz valami változás, akkor meg igen. Lehet, hogy egy év alatt csak 50 szövetségeknek, de lesz.
Hol van ebben újabb hátrány?
Dátum: 2009.11.12. 12:51:47
Idézet: Ricardo - 2009.11.12. 12:32:26
Elnézést, de akkor a lényeget te sem értetted meg.
Az új épület HT2 lenne, ami egy adott szövetségben működik MINDIG (természetesen hatása nem adódik össze a HT-ével).
Ha ezt valaki nem építi fel, ugyanattól esik el, mintha nem versenyezne a HT-ért, tehát az eddigi helyzethet képest SEMMI hátrányban nem kerül.
Ha meg fel tudja építeni, azzal gyakorlatilag kiszáll a HT versengésből (értelmetlenné válik építenie, mert nem kapja meg a bónuszt a saját épületén felül).
Úgyhogy a top nem kapna többet semmilyen táppal, a többiek viszont megkapnák a lehetőséget, hogy ezt ők is megszerezzék (ráadásul könnyebben).
Akkor már nem csak a HT-ból tápolna pár szövetség, hanem lenne olyan épület, ami csak nekik elérhető, így abból is tápolnának. Ez szerintem nem jó ötlet. (Ne legyen már az én klánom HT építésre és több 10 millió LE kidobására késztetve, hogy építeni tudjon egy új épületet.)
Elnézést, de akkor a lényeget te sem értetted meg.
Az új épület HT2 lenne, ami egy adott szövetségben működik MINDIG (természetesen hatása nem adódik össze a HT-ével).
Ha ezt valaki nem építi fel, ugyanattól esik el, mintha nem versenyezne a HT-ért, tehát az eddigi helyzethet képest SEMMI hátrányban nem kerül.
Ha meg fel tudja építeni, azzal gyakorlatilag kiszáll a HT versengésből (értelmetlenné válik építenie, mert nem kapja meg a bónuszt a saját épületén felül).
Úgyhogy a top nem kapna többet semmilyen táppal, a többiek viszont megkapnák a lehetőséget, hogy ezt ők is megszerezzék (ráadásul könnyebben).
Dátum: 2009.11.12. 12:27:20
Idézet: Ariel - 2009.11.12. 12:23:56
Szerintem átsiklottál afelett, hogy az új épületet csak az építheti, aki legalább X napig birtokolta a tornyot.
Jerikó, nézd meg a V3-at. 20 körül a legmagasabb HT, és sokáig még alacsonyabb volt. Még így is, hogy ennyire alacsony, alig van pár szövetség aki építi. Ha pedig új épületek jönnek, még kevesebben fogják építeni, mert még kisebb lesz a prioritása. Azt nem mondhatjuk, hogy azért nem építik, mert nincs esélyük megszerezni, hiszen 1,2 millió LE-ből átvehető a torony.
Szerintem átsiklottál afelett, hogy az új épületet csak az építheti, aki legalább X napig birtokolta a tornyot.
Dátum: 2009.11.12. 12:10:05
Idézet: Ariel - 2009.11.12. 11:20:18
Ariel:
Sok igazság van abban amit írsz. Amit javasoltam, messze nem a legjobb megoldás - mint korábban már sokszor írtam, a tornyot alapvetően meg kellene reformálni. Viszont ahogy Kocos is rámutatott minden egyes nappal csak romlik a helyzet.
Ebből az állapotból kell kiutat keresni minél előbb.
Amit javasoltam, nem igényel komoly fejlesztést, pár perc alatt berakható, hiszen mind a birtoklási időtartam, mind a torony szintje kéznél levő adat, ha jól sejtem egy helyen kell belenyúlni a programba, pár perc munka lenne.
Tény, hogy jó időbe telne, mire a torony visszabomlana - de ahogy nézem minden radikális megoldás azonnali vétót kapott eddig is a top szövetségektől. Így nem lenne meg az alap arra hivatkozni hogy "X százmillió építésért kapjunk valamit cserébe". És adott esetben, ha látjuk a tapasztalatokat (no meg nő a birtoklási időtartam is) akár lehet módosítani a képleten. Például a birtoklásért járó büntetést nem lineárissá tenném (napok /10-et javasoltam ugye), hanem 30 nap után mehetne az osztás 5-el, aztán később még durvább értékkel. De ezt már macerásabb leprogramozni is, nehezebben mennének bele a top szövetségek, nehezebb átlátni is).
A közepes szövetségek szerintem simán elkezdenének építeni abban a pillanatban, ha azt látják, van esélyük megszerezni a tornyot. Hogy meddig kell ehhez a toronynak visszabomlania, azt nem fogjuk tudni megbecsülni sem, mert nagyobbrészt pszichológia.
Még valami: a torony reformjának legfontosabb lépése (azon túl amit javasoltam), hogy kerüljenek a játékba új épületek. Ez lenne a legfontosabb. De valamit mielőbb lépni kell.
Még egy ötlet a végére: lehetne olyan új épület, amit csak akkor lehet elkezdeni, ha már birtokoltad a hatalom tornyát legalább egy napig. Máris lenne miért küzdeni a HT-ért. Esetleg ez az új épület lehetne szövetségi szintű hatalom tornya (ami minden szövetségen belül működik), FELTÉVE HA a szövetségi torony szintjeinek száma meghaladja a szövetségben levő tagok szintjeinek összegét valamilyen arányban (persze itt nincs birtoklási büntetés, csak a szintenkénti 5000 plusz). Máris van mit építeni szövetségi szinten, ráadásul nagyobb szövetségben magasabb szintű tagokkal nehezebb is. És ahogy lépik a tagok a szinteket, tovább kell építeniük a tornyukat is.
Úgy gondolom, hogy a
Jerikó, még ha be Miklós el is fogadná a képleteded, akkor sem szállnának a toronyépítésbe a közepes szövik. Tegyük fel, hogy visszabomlanának a tornyok 100-ik szintig. 25 millió LE feltolni addig a tornyot, és a birtoklás másnapján vissza is bomlik másfél milliót. A közepes szövetségek egészen addig nem fognak versenybe szállni, amíg a tornyok komolyan vissza nem bomlanak és el nem fogy az építenivaló. Ahoz, hogy a top5 torony 100-as szintre visszakerüljön az 1413 szint 500-ra kellene csökkenjen. Ha napi 10 szintet épül és 14-et bomlik, akkor ez 225 nap múlva következne be. Addig csak a top5 versenyezne a toronyért, ami eddig is megvolt.
A közepes szövik csak akkor fognak belevágni a toronyépítésbe, ha a manakonstrukciójukat már semmi másra nem tudják használni. De ha jönnek az új épületek, akkor megint csúszik az egész, és nem a tornyot fogják előnyben részesíteni, hanem érthető módon a biztosan náluk maradó egyéb épületeket fogják húzni.
A közepes szövik csak akkor fognak belevágni a toronyépítésbe, ha a manakonstrukciójukat már semmi másra nem tudják használni. De ha jönnek az új épületek, akkor megint csúszik az egész, és nem a tornyot fogják előnyben részesíteni, hanem érthető módon a biztosan náluk maradó egyéb épületeket fogják húzni.
Ariel:
Sok igazság van abban amit írsz. Amit javasoltam, messze nem a legjobb megoldás - mint korábban már sokszor írtam, a tornyot alapvetően meg kellene reformálni. Viszont ahogy Kocos is rámutatott minden egyes nappal csak romlik a helyzet.
Ebből az állapotból kell kiutat keresni minél előbb.
Amit javasoltam, nem igényel komoly fejlesztést, pár perc alatt berakható, hiszen mind a birtoklási időtartam, mind a torony szintje kéznél levő adat, ha jól sejtem egy helyen kell belenyúlni a programba, pár perc munka lenne.
Tény, hogy jó időbe telne, mire a torony visszabomlana - de ahogy nézem minden radikális megoldás azonnali vétót kapott eddig is a top szövetségektől. Így nem lenne meg az alap arra hivatkozni hogy "X százmillió építésért kapjunk valamit cserébe". És adott esetben, ha látjuk a tapasztalatokat (no meg nő a birtoklási időtartam is) akár lehet módosítani a képleten. Például a birtoklásért járó büntetést nem lineárissá tenném (napok /10-et javasoltam ugye), hanem 30 nap után mehetne az osztás 5-el, aztán később még durvább értékkel. De ezt már macerásabb leprogramozni is, nehezebben mennének bele a top szövetségek, nehezebb átlátni is).
A közepes szövetségek szerintem simán elkezdenének építeni abban a pillanatban, ha azt látják, van esélyük megszerezni a tornyot. Hogy meddig kell ehhez a toronynak visszabomlania, azt nem fogjuk tudni megbecsülni sem, mert nagyobbrészt pszichológia.
Még valami: a torony reformjának legfontosabb lépése (azon túl amit javasoltam), hogy kerüljenek a játékba új épületek. Ez lenne a legfontosabb. De valamit mielőbb lépni kell.
Még egy ötlet a végére: lehetne olyan új épület, amit csak akkor lehet elkezdeni, ha már birtokoltad a hatalom tornyát legalább egy napig. Máris lenne miért küzdeni a HT-ért. Esetleg ez az új épület lehetne szövetségi szintű hatalom tornya (ami minden szövetségen belül működik), FELTÉVE HA a szövetségi torony szintjeinek száma meghaladja a szövetségben levő tagok szintjeinek összegét valamilyen arányban (persze itt nincs birtoklási büntetés, csak a szintenkénti 5000 plusz). Máris van mit építeni szövetségi szinten, ráadásul nagyobb szövetségben magasabb szintű tagokkal nehezebb is. És ahogy lépik a tagok a szinteket, tovább kell építeniük a tornyukat is.
Úgy gondolom, hogy a
Dátum: 2009.11.12. 09:23:11
Idézet: kitmatko - 2009.11.12. 08:56:55
Kitmatko:
1) Látod azt a smileyt a mondat végén?
2) Olvastad, mire írtam ezt a választ? Erre:
Idézet: Ariel - 2009.11.11. 16:23:01
Idézet: Jeriko - 2009.11.11. 16:48:03
Nyilván az AL-nak az az érdeke, hogy a jelenlegi állapot minél tovább fennmaradjon.
Nyilván a játékvezetőnek is ezt figyelembe véve kell kezelni az AL tagjainak véleményét :-)
Na már megint elindult a hangulatkeltés! AL=gonoszság forrása, nem?! Lassan már véleményünk se lehet. Gratulálok! Meg lehetne nézni ki indította a topicot.
Nyilván az AL-nak az az érdeke, hogy a jelenlegi állapot minél tovább fennmaradjon.
Nyilván a játékvezetőnek is ezt figyelembe véve kell kezelni az AL tagjainak véleményét :-)
Na már megint elindult a hangulatkeltés! AL=gonoszság forrása, nem?! Lassan már véleményünk se lehet. Gratulálok! Meg lehetne nézni ki indította a topicot.
Kitmatko:
1) Látod azt a smileyt a mondat végén?
2) Olvastad, mire írtam ezt a választ? Erre:
Idézet: Ariel - 2009.11.11. 16:23:01
Kétlem, hogy egy ilyen változásba pl az AL belemenne. ...
nem hiszem, hogy erre akár egyetlen tagunk is igent mondana.
nem hiszem, hogy erre akár egyetlen tagunk is igent mondana.
Dátum: 2009.11.11. 17:42:37
Idézet: Mortimer - 2009.11.11. 17:10:45
Pók legyen a talpán, aki olyan helyen mászkál, ahol 8 szintet lehet lefelé ütni
Magasabb szintre lépve, ahol a jó lélekszívó tárgyak vannak ott már 7 vagy akár 8 szintet is le lehet ütni. Pók legyen a talpán, akit ilyen magasról nem fognak meg.
Pók legyen a talpán, aki olyan helyen mászkál, ahol 8 szintet lehet lefelé ütni
Dátum: 2009.11.11. 16:59:42
Idézet: Mortimer - 2009.11.11. 16:54:25
Helyesbítenék: az erőseket (top, pókok) nem korlátozza, csak a gyengéket.
Végre valami, amitől az erősek erősebbek lesznek, a gyengék meg gyengülnek.
Ezzel a mostani változtatással - amit Ariel talált ki! - adtunk a sz*rnak egy pofont.
Helyesbítenék: az erőseket (top, pókok) nem korlátozza, csak a gyengéket.
Végre valami, amitől az erősek erősebbek lesznek, a gyengék meg gyengülnek.
Dátum: 2009.11.11. 16:48:03
Idézet: Ariel - 2009.11.11. 16:23:01
Nyilván az AL-nak az az érdeke, hogy a jelenlegi állapot minél tovább fennmaradjon.
Nyilván a játékvezetőnek is ezt figyelembe véve kell kezelni az AL tagjainak véleményét :-)
Kétlem, hogy egy ilyen változásba pl az AL belemenne. Még az én javaslatomat sem fogadta el a tagság egyértelműen, noha ott legalább kiszámítható volt a randszer, és egy adott ideig lehetett számolni a toronnyal. A mostani javaslatoddal gyakorlatilag 3 nap alatt elbuknánk a 30+ torony előnyünket, nem hiszem, hogy erre akár egyetlen tagunk is igent mondana.
Nyilván az AL-nak az az érdeke, hogy a jelenlegi állapot minél tovább fennmaradjon.
Nyilván a játékvezetőnek is ezt figyelembe véve kell kezelni az AL tagjainak véleményét :-)
Dátum: 2009.11.11. 16:45:58
Idézet: winnie - 2009.11.11. 16:30:14
mert nem gondolkodsz hosszú távban. eleve téves feltevés azt hinni, hogy az azúr légió, mint szövetség létezni fog az idők végezetéig.
Tényleg, igazad van, én kérek elnézést, hogy megfeledkeztem arról, létezik egy winnie, aki minden bele tud kötni.
Tehát (a gyengébbek kedvéért) állításom csak abban az esetben igaz, ha közben a top-szövetségek nem törlik magukat, nem rohad le a VU szervere, Miklós is lát benne anyagi lehetőséget, lesz még internet és nem jön el a világvége sem.
mert nem gondolkodsz hosszú távban. eleve téves feltevés azt hinni, hogy az azúr légió, mint szövetség létezni fog az idők végezetéig.
Tényleg, igazad van, én kérek elnézést, hogy megfeledkeztem arról, létezik egy winnie, aki minden bele tud kötni.
Tehát (a gyengébbek kedvéért) állításom csak abban az esetben igaz, ha közben a top-szövetségek nem törlik magukat, nem rohad le a VU szervere, Miklós is lát benne anyagi lehetőséget, lesz még internet és nem jön el a világvége sem.
Dátum: 2009.11.11. 15:12:31
Idézet: Jeriko - 2009.11.05. 09:52:52
Jelen helyzetben ha senki nem építeni a HT-t, akkor az naponta egy szinttel csökenne. A top 5 szövetségnek együtt van 1350+ szintje, ez tehát közel 4 év alatt csökenne nullára. De a helyzet az, hogy minimum 3 szövetség van, akik csak HT-t tudnak építeni (Azúr, Elit, TGY), akik napi 5-9 szintet húznak fel, így a torony már csak emiatt is nőni fog, az soha nem lesz másé.
Aktualizálva a jelenlegi állapotot:
A top5 szövetségnek együtt 1413 toronyszintje van már.
Azaz az elmúlt 6 nap alatt 63 új szint épült (napi 10,5).
Azt hiszem jól látszik, hogy a b.d.s életbe nem lesz senki másé a torony ilyen szabályok mellett.
Ahhoz, hogy a top5 szövetségtől elkerüljön a HT, annak naponta 10,5-nél jóval többet kellene bomlania.
Javasolnám, hogy a torony bomlását gyorsítsuk fel:
bomlás mértéke = 1 + [szint/50] + [birtoklás / 10]
[lefelé kerekítve]
azaz a jelenlegi állás szerint (60 nap birtoklást feltételezve) 1 + [360/50] + [60/10] = 1 + 7 + 6 = 14 szint naponta.
Ez azt hiszem nem olyan mértékű, hogy ne tudná bevállalni a top5 szövetség.
Jelen helyzetben ha senki nem építeni a HT-t, akkor az naponta egy szinttel csökenne. A top 5 szövetségnek együtt van 1350+ szintje, ez tehát közel 4 év alatt csökenne nullára. De a helyzet az, hogy minimum 3 szövetség van, akik csak HT-t tudnak építeni (Azúr, Elit, TGY), akik napi 5-9 szintet húznak fel, így a torony már csak emiatt is nőni fog, az soha nem lesz másé.
Aktualizálva a jelenlegi állapotot:
A top5 szövetségnek együtt 1413 toronyszintje van már.
Azaz az elmúlt 6 nap alatt 63 új szint épült (napi 10,5).
Azt hiszem jól látszik, hogy a b.d.s életbe nem lesz senki másé a torony ilyen szabályok mellett.
Ahhoz, hogy a top5 szövetségtől elkerüljön a HT, annak naponta 10,5-nél jóval többet kellene bomlania.
Javasolnám, hogy a torony bomlását gyorsítsuk fel:
bomlás mértéke = 1 + [szint/50] + [birtoklás / 10]
[lefelé kerekítve]
azaz a jelenlegi állás szerint (60 nap birtoklást feltételezve) 1 + [360/50] + [60/10] = 1 + 7 + 6 = 14 szint naponta.
Ez azt hiszem nem olyan mértékű, hogy ne tudná bevállalni a top5 szövetség.
Dátum: 2009.11.11. 10:57:12
Pókok ellen egyébként simán lehetne védekezni, csak annyit kellene tenni, hogy valaki nyit itt a fórumon egy topicot, felsorolják a pókokat aztán rendre elkezdik kiosztani őket: mindenki rajtuk vereti le az ÉP-jét buzogánnyal, állat és LE nélkül.
Elég gyorsan lépnék a szinteket, főleg ha magasabb szintről mennének nekik.
Elég gyorsan lépnék a szinteket, főleg ha magasabb szintről mennének nekik.
Dátum: 2009.11.11. 10:45:24
Nekem nem tetszik olyan fejlesztés, ami azt segíti elő / azt éri el, hogy kevesebb legyen a portya.
A harag itala, pedig ezt éri el. A top-on meg nagyon megborítja a dolgokat (lásd Galmuszk).
Lehessen visszaütni arra, aki megvert, legyen egyéb bónusz, de ne akadályozzuk még jobban a portyát.
Ha nem lehet látni, kin van ilyen hatás, az még jobban fogja akadályozni a portyát, mert ha egyszer belefutottál, egy darabig biztos nem fogsz újra rátámadni, közben az illető átrakja másra, az se fogja támadni stb.
A harag itala, pedig ezt éri el. A top-on meg nagyon megborítja a dolgokat (lásd Galmuszk).
Lehessen visszaütni arra, aki megvert, legyen egyéb bónusz, de ne akadályozzuk még jobban a portyát.
Ha nem lehet látni, kin van ilyen hatás, az még jobban fogja akadályozni a portyát, mert ha egyszer belefutottál, egy darabig biztos nem fogsz újra rátámadni, közben az illető átrakja másra, az se fogja támadni stb.
Dátum: 2009.11.11. 08:32:27
Pár észrevétel:
- Mivel láthatatlansággal egyenrangú, portyalistában legyen jelölve.
- Egyetértek azzal, hogy top-ban ne lehessen használni.
- Viszont a permanens hatást soknak tartom. Legyen 1 hónap, vagy X támadás, de ne legyen permanens.
Ariel ötlete tetszik legjobban, bár technikailag nehezebben oldható meg (bár mondok rá megoldást):
Működjön úgy az ital, hogy aki elvert portyában, az ellen - az ital hatására - akkor kapom meg a bónuszokat, ha én támadom meg őt. Ehhez persze nyilván kell tartani, ki az, aki elvert. No de ez nyilván is van tartva az eddigi csatáknál!
Tehát megiszom az italt, hatása tartson mondjuk 1-7 napig. Ez alatt, ha olyan ellen megyek portyázni, akivel szemben van vesztes csatám az eddigi csaták között, megkapom a bónuszt.
Így ha valaki elvert, annak akár 3-4 alkalommal is vissza tudom adni. És az ital nem permanens, valamint nem egyvalaki ellen van kihegyezve.
Persze az is benne van a pakliban, hogy akit visszatámadok, az szintén iszik italt utána ellenem
- Mivel láthatatlansággal egyenrangú, portyalistában legyen jelölve.
- Egyetértek azzal, hogy top-ban ne lehessen használni.
- Viszont a permanens hatást soknak tartom. Legyen 1 hónap, vagy X támadás, de ne legyen permanens.
Ariel ötlete tetszik legjobban, bár technikailag nehezebben oldható meg (bár mondok rá megoldást):
Működjön úgy az ital, hogy aki elvert portyában, az ellen - az ital hatására - akkor kapom meg a bónuszokat, ha én támadom meg őt. Ehhez persze nyilván kell tartani, ki az, aki elvert. No de ez nyilván is van tartva az eddigi csatáknál!
Tehát megiszom az italt, hatása tartson mondjuk 1-7 napig. Ez alatt, ha olyan ellen megyek portyázni, akivel szemben van vesztes csatám az eddigi csaták között, megkapom a bónuszt.
Így ha valaki elvert, annak akár 3-4 alkalommal is vissza tudom adni. És az ital nem permanens, valamint nem egyvalaki ellen van kihegyezve.
Persze az is benne van a pakliban, hogy akit visszatámadok, az szintén iszik italt utána ellenem
Dátum: 2009.11.10. 15:11:47
Idézet: Mortimer - 2009.11.10. 09:52:18
Ehhez még vedd hozzá, hogy a vastag bőr régebben jó volt, de a másodlagos varázslat ellen semmit nem ér, a másodlagos támadás meg nem ér semmit a vastag bőr ellen (25 körüli vastag bőr szinte tökéletesen nullázza a fizikai sebzést).
Szóval a másodlagos varázslattal sikerült még két szakértelmet feleslegessé tenni.
Ezeket valahogy mind egy szintre kellene hozni: X-es szintű gyógyítás, másodlagosok, vastagbőr arányaiban ugyanannyit érjen.
Pl. A másodlagosok nyugodtan sebezhetnek %-os helyett fix értéket (akkor legalább megéri fejleszteni, mert jelenleg már attól nő a sebzése, hogy erősebb varázslatot veszek), a másodlagos varázslat mondjuk 4-5-ször annyit, mint a vele azonos szintű másodlagos támadás. A vastagbőr ezek szintjét csökkentse, de mivel két szakértelmet semlegesít, 1:2 arányban (tehát 40-es vastagbőrrel szemben a 30-as másodlagos számítson úgy, mintha csak 10-es lenne). A gyógyítás pedig (mivel macerás használni) adjon vissza kb. 3-szor annyi ÉP-t, mint amennyit a másodlagos varázslat sebez.
Ezeket nagyon egyszerű lenne megvalósítani.
A baj az, hogy míg a másodlagos varázslat sebzése százalékosan van megadva (pl. 10-esnél 10%), addig a sebgyógyítás fix érték, nem pedig százalék.
A helyes megoldás az lenne, ha a sebgyógyítás függene vagy az állat alap-, vagy a lépett szintjétől, tehát nem egy adott értéket gyógyítana, hanem ez is az állat max. életpontjának egy bizonyos részét, nyilvánvalóan ugyanúgy erősen degresszíven, mint a másodlagos (tudtommal 110-es szakértelemnél maxolódik, 25% az állatra jutó sebzés).
Mód: másik talán megoldás az idomítás - feltételezett, és sokak által kért - finomításához kapcsolódna, miszerint egy kattintással egyszerre nem csak fél órára, hanem tovább is lehet gyógyítani egy adott, megfelelően magas szakértelemszint felett. Adott esetben lélekgyémántért megvehető relikviával.
A helyes megoldás az lenne, ha a sebgyógyítás függene vagy az állat alap-, vagy a lépett szintjétől, tehát nem egy adott értéket gyógyítana, hanem ez is az állat max. életpontjának egy bizonyos részét, nyilvánvalóan ugyanúgy erősen degresszíven, mint a másodlagos (tudtommal 110-es szakértelemnél maxolódik, 25% az állatra jutó sebzés).
Mód: másik talán megoldás az idomítás - feltételezett, és sokak által kért - finomításához kapcsolódna, miszerint egy kattintással egyszerre nem csak fél órára, hanem tovább is lehet gyógyítani egy adott, megfelelően magas szakértelemszint felett. Adott esetben lélekgyémántért megvehető relikviával.
Ehhez még vedd hozzá, hogy a vastag bőr régebben jó volt, de a másodlagos varázslat ellen semmit nem ér, a másodlagos támadás meg nem ér semmit a vastag bőr ellen (25 körüli vastag bőr szinte tökéletesen nullázza a fizikai sebzést).
Szóval a másodlagos varázslattal sikerült még két szakértelmet feleslegessé tenni.
Ezeket valahogy mind egy szintre kellene hozni: X-es szintű gyógyítás, másodlagosok, vastagbőr arányaiban ugyanannyit érjen.
Pl. A másodlagosok nyugodtan sebezhetnek %-os helyett fix értéket (akkor legalább megéri fejleszteni, mert jelenleg már attól nő a sebzése, hogy erősebb varázslatot veszek), a másodlagos varázslat mondjuk 4-5-ször annyit, mint a vele azonos szintű másodlagos támadás. A vastagbőr ezek szintjét csökkentse, de mivel két szakértelmet semlegesít, 1:2 arányban (tehát 40-es vastagbőrrel szemben a 30-as másodlagos számítson úgy, mintha csak 10-es lenne). A gyógyítás pedig (mivel macerás használni) adjon vissza kb. 3-szor annyi ÉP-t, mint amennyit a másodlagos varázslat sebez.
Ezeket nagyon egyszerű lenne megvalósítani.
Dátum: 2009.11.09. 09:17:51
Idézet: winnie - 2009.11.09. 00:14:08
Ennek talán az lehet az oka, hogy nem sokan vannak, akik azért indítanak háborút, hogy "majd most jól kikapunk", nem?
Ahhoz, hogy BÁRMI fejlesztést használjanak a játékosok (de ez egyébként az élet minden területére igaz) Az kell, hogy annak, aki használja, ez valamilyen szempontból "megérje" - a szempontok alatt itt értem az erkölcsit és anyagit egyaránt. Amikor átadod a helyed a villamoson, azért teszed, mert erkölcsi szempontból neked "megéri". Amikor pénzt adsz egy kéregetőnek, akkor is erkölcsileg jobban megéri, mint amennyire anyagilag nem. (Mérlegelsz, és a számodra legjobb megoldást választod - ami persze nem egyenlő a számodra anyagilag legjobb megoldással).
A háborúkban ugyanígy vannak erkölcsi és anyagi (meg valószínű egyéb) szempontok. Mivel erkölcsileg inkább negatív "értéke" van egy háborúnak (kivéve ha a másikon valamiért bosszút akarok állni, esetleg megbeszélt viadalról van szó), ezért anyagilag kell "olyan szintre hozni" hogy a szempontok "összege" pozitív legyen. Ha ez nem történik meg, akkor beszélünk értelmetlen fejlesztésről, amikor valaminek a leprogramozásába rengeteg időt és energiát fektetett a Beholder, de feleslegesen, mert a játékosok nem használják. Ez pedig éppen a jelenlegi helyzet.
De ha van jobb ötleted, nyugodtan fejtsed ki.
új cél kell? lehet. csak az a gond, hogy a legtöbb elhangzott érv 1. mindig csak azok szemszögéből ötletel, akik a tápot látják a háborúkban, akik "nyernek",
Ennek talán az lehet az oka, hogy nem sokan vannak, akik azért indítanak háborút, hogy "majd most jól kikapunk", nem?
Ahhoz, hogy BÁRMI fejlesztést használjanak a játékosok (de ez egyébként az élet minden területére igaz) Az kell, hogy annak, aki használja, ez valamilyen szempontból "megérje" - a szempontok alatt itt értem az erkölcsit és anyagit egyaránt. Amikor átadod a helyed a villamoson, azért teszed, mert erkölcsi szempontból neked "megéri". Amikor pénzt adsz egy kéregetőnek, akkor is erkölcsileg jobban megéri, mint amennyire anyagilag nem. (Mérlegelsz, és a számodra legjobb megoldást választod - ami persze nem egyenlő a számodra anyagilag legjobb megoldással).
A háborúkban ugyanígy vannak erkölcsi és anyagi (meg valószínű egyéb) szempontok. Mivel erkölcsileg inkább negatív "értéke" van egy háborúnak (kivéve ha a másikon valamiért bosszút akarok állni, esetleg megbeszélt viadalról van szó), ezért anyagilag kell "olyan szintre hozni" hogy a szempontok "összege" pozitív legyen. Ha ez nem történik meg, akkor beszélünk értelmetlen fejlesztésről, amikor valaminek a leprogramozásába rengeteg időt és energiát fektetett a Beholder, de feleslegesen, mert a játékosok nem használják. Ez pedig éppen a jelenlegi helyzet.
De ha van jobb ötleted, nyugodtan fejtsed ki.