Hozzászólások - Ariel

Az epikusnál és az ismételhető küldetéseknél is meg lehetett volna csinálni, hogy a legmagasabb érték fölött egyel kerüljön be a változás. Vagy éppen a felejtés szaki változtatása is ilyen volt.
De ez a HT-nál tényleg nem jó megoldás. Eltelne 200 nap, mire csak a másik 4 szövetség elér 82 nap birtoklásig, ez alatt pedig sokkal gyorsabb ütemben fog nőni a torony mint eddig és bődületes méretűre lenne.
Sajnos a toronyversenyben sosem volt egyenlőség, egyre magasabb torony kell ahoz, hogy egy napig a szövetségé lehessen. Egy közepes szövetség nem is álmodhat egyenlőségről, hiszen nekik már nem elég 20-30 szintet tolni a tornyon, hogy 1-2 hétig övék legyen, hanem legalább 400-at.

Hirtelen jutott eszembe egy kicsit morbid ötlet, ami a torony méretét csökkentené mindenkinél. Ha egy szövetség épít egy emeletet a tornyon, akkor az összes többi szövetség tornya csökken egyel. Így komolyan csökkenne a toronymagasság mindenkinél. Minden egyes épített szint duplát érne, hiszen a szövi tornya egyel nő tőle, az összes többi torony egyel csökkenne. Összességében viszont minden toronyszint csökkenne.

Mortimer, ezzel csak az a baj, hogy ez azt jelentené, hogy további 200 napig az eddigi tempóban fog növekedni a tornyok szintje, sőt, még gyorsabban. 7 hónap múlva így már 8-900 szintűre nőne a legmagasabb torony.

Be lehetne tenni egy visszaszámlálást az értékelés elé mondjuk 2 perccel. Aki ennél gyorsabban végigér a kalandon, az gyaníthatóan nem is olvassa el a story-t, és a visszaszámláló nem engedi, hogy értékeljen. Aki elolvassa, az ennél több idő alatt ér végig a kalandon, a számláló lejár és már értékelhet is.

Ha a manós stílust veszi fel a KH, akkor már nem klónozódnak, tehát nem lesznek Nephila klónok, hanem hasonlóan generálódnak mint most a kalandok szörnyei. Ha az óránkénti támadást nehéz megoldani, akkor ezt is lehet módosítani. Például a KH-t ütve a támadás után 10-20% eséllyel rögtön vissza is támad a KH. Tehát aki nem üti a KH-t, azt nem is fogja bántani, ha pedig üti, akkor becsúszhat pár visszacsapás naponta. Ehez már nem kell óránként lefutó script, csak egy random dobás ami után vagy visszaüt a KH, vagy nem.

Érdekes megközelítés. Alapjában véve mindegy, hogy mekkora a torta, a lényeg az, hogy mekkora szelet a tiéd a tortából. Akinek nincs LE szívása és van kreatívja, az jobban járna, akinek LE szívása van és nincs kreatívja, az duplán megszívná. Akinek mindkettő van, az akkor jár jobban, ha a duplázott rablással többet szerez mint eredetileg szerzett. Valamint 20-40%-os ellenfelekkel szemben a kreatív hatásfoka is alacsonyabb.

Szerintem a manókból is lehetett LE-t szívni, én legalábbis úgy emlékszem. A KH sok jellemzőjét meg lehetne tartani, pl azt hogy időszakosan jönnek, hogy a normál portya se tűnjön el alacsonyabb szinteken, támadhatnának ezután is óránként, megmaradjon a LE szívás lehetősége, lehessen rajtuk küldetéseket végrehajtani, lehessen velük háborúzni, lőjék a citadellát, stb. Aminek változnia kellene, hogy mindenki a szintjének megfelelő erősségű ellenfelet kapjon, mint pl a kalandokban szereplő ellenfelek, alacsonyabb szinten is elérhető legyen. Ott mindenképp, ahol már nagyon kevés a portyacélpont, de akár lejjebb is mehet.

Próféta javaslatát kicsit meg kellene dolgozni, mert így még nem elég egyértelmű.
A fix a LE jutalom akkor tényleg lefelé éri majd meg ütni azoknak akik nem a tp-re hajtanak. Ha egy 80-as kariból kiverhető 800 LE, kreatívval 1600, akkor 4-5 szinttel feljebbről őt fogják ütni, hiszen az 5 szinttel erősebből csak 1700-at szerezhetnek, de sokkal többet sebződnek. Ha pedig kitör egy háború, azok durván megszívják, akik nem háborúznak. Aki háborúzik, annak 100%-os az ellenfele, LE szívással elvisz 1600-at, plusz rabol még 1600-at, miközben az, aki nem tud háborúzni, csak ennek 20%-át, 320 LE-t tud szerezni. Ez megint vitákat szülne, és mutogatások lennének belőle. Még egy kisebb szövibe is megérné átlépni a karakternek, hogy egyedül ne szedjen össze annyi győzelmet ami 3 nap után lezárja a háborút. 100%-on ütne mindent, míg a többieknek egy hétig 40%-os ellenfeleik lennének.

Ezért lenne tisztább a manós buli. Mindenkinek elérhető, nem lehet trükközni vele, nem lehet másra mutogatni, hogy én azért nem szerzek elég LE-t mert a másik üti őket. Mindenki a szintjének megfelelő célpontot kapna.

A dolog mindig úgy működött, hogy minden közelharci körökben megnézte a program, hogy van-e az ellenfélnél LE. Ha igen, akkor lehet az ellenfélből szívni. Harc végén pedig a maradékból rabolni. Viszont ha az ellenfélnél 0 LE volt már a csata elején, és közben ő szívott el tőled, azt nem tudtad visszarabolni, és a csata végén sem nyertél belőle, Tehát olyan, mintha az elszívott LE a csata közben lebegne valahol, és csak a csata végi rablás után kapná meg a karakter.
Szerintem ez most is ugyan így működik.

Azzal, hogy a LE szívást tovább piszkáljuk, nem lesz több LE a KH-ban, és azt érnénk el vele, hogy 2-3 karakter már abszolút semmit nem nyerhetne a KH 80-90 százalékából, valamint 25-30 másik karakter dobhatná ki a LE szívó tárgyait.
Ha hozzá akarunk nyúlni a KH-hoz, akkor sokkal inkább olyan irányba kellene elmenni, ami mindenki érdekét szolgálja, és pl olyanra megcsinálni mint a manóölés volt, hogy ne csak 35 ember férjen hozzá. Ezzel együtt pedig az a probléma is megszűnne, hogy az AL 1400 támadást intéz a KH ellen 3 nap alatt, és rommá veri, a KH-t. Valamint mindenki szintjének megfelelő ellenfelet kapna, nem alacsony szintűek ellen csinálná mindenki a bénítós, és egyéb küldetéseit, és senkit sem kellene olyasmivel gyanusítgatni, hogy elszívja a másik elől a LE-t.

Csak kiváncsiságból végignéztem, hogy a top35 második felénél mennyi LE szívó tárgy van. 83-as szinten és alatta kb 800% LE szívást szedett össze a társaság. Ezek után ne arra kenjük már hogy nincs bennük LE, hogy 2-3 karakter (aki továbbra is elsősorban a magas szintű KH-t üti) 8-9 szintet lefelé ütve kiszívja belőlük.

Az alacsony szintűekből a LE-t nem pár 8 szinttel magasabb karakter szedte ki a KH-ból, hanem az a másik 20-25 akinek az elmúlt időszakban megsokszorozódott a LE szívása.

Jerikó, ha 4000-et ütsz a fegyvereddel közelharcban, akkor gratulálok, mert nekem nincsenek 800-as átlagsebzéseim fegyverrel. Hány ilyen LE szívó karakterről beszélünk aki nagy szintkülönbséggel és nagy LE szívással rendelkezik? 2-3. Ha lefelé támadok, a csaták nagyrészében nálam is ugyan úgy 0 LE keletkezik, mint másnál. Csata közben elszívok 0-1000 LE-t, attól függően, hogy van e bennük LE, vagy a második, harmadik körben kifogy belőlük. Nehogy már Te is azt állítsd, hogy azért nincs LE a KH-ban, mert két karakter magas lélekszívással naponta 1x megüti az adott célpontot. Emellett másik 32 karakter üti őket, ráadásul még gyakrabban is. A másik 32 karakternek is van LE szívó tárgya, annyi a különbség, hogy ők nem 1-2 kör alatt szívják el a célpontból a LE-t, hanem 5-6-ból.

A korlát akkor került a játékba, amikor még sehol nem volt a visszafogott fejlődés, és Miklósnak fogalma sem volt arról, milyen pókhullám fog kialakulni a játékban. Jóideje nem a karakter szintje szabja meg a karakter erősségét, úgyhogy a lefelé támadás büntetésének jogossága már rég nem egyértelmű.
Nemrég indult topik a harag italával kapcsolatban, hogy mennyire ellehetetlenítené 1-2 játékos portyáit. A LE szívás megszüntetése még durvább büntetés lenne számukra, mint az ital a jelenlegi formában. Ha az a problémád, hogy nem tudsz LE-t szerezni, akkor olyan megoldáson gondolkozz, amivel LE-hez juthatsz a KH-ból, de nem olyan áron, hogy másokat kizársz belőle.

Újabb hátrány ott van, hogy nem 4-5 szövetséggel szemben kerülnek hátrányba a közepes szövik, hanem 40-50 szövetséggel szemben.

Ezekből az ellenfelekből én is ugyan annyit kapok mint Te. Elhiszem, hogy nem érdekel, hogy én miért ütöm őket, ahogy gondolom az sem érdekel, hogy ha megszűnik a LE szívás, akkor marad 4-5 célpontom, akiből szerezhetek LE-t, és 30 akiből nem. Ami téged érdekel, hogy úgy változtasd meg a rendszert, hogy Te több LE-t szerezhess, a top pedig kevesebbet.

Mortimer, nézz már rá a KH-ra. Amióta az élen 6-7 ember abbahagyta a játékot/törölt, azóta csak lefelé lehet ütni, mert nincs más. Itt már nincs olyan, hogy megéri vagy nem, amíg van célpont felül, addig azokat ütöm, de 4 pp elköltése után nem fogok azon gondolkozni, hogy megéri-e lefelé ütni vagy sem. Csak azért mert Próféta szerint most megéri a top 10-nek lefelé ütni, az még nem jelenti azt, hogy úgy is van. Neki biztos megérte, amikor a bénítós küldetést csinálta a KH-n folyamatosan, így haladt leggyorsabban vele.
Én pl jóval több LE-t szerzek azonos szintűeket ütve, mint lefelé. A sebzés nem növekszik lefelé ütve olyan mértékben, hogy megközelítené azt a plusz LE mennyiséget amit a magasabb szintű KH tagokból rabolnék. Ráadásul a legkisebbeket mindenki üti, tehát eleve kevesebb a LE bennük, többet lehet a nagyokból szívni. És lefelé a tp is sokkal kevesebb. Egyszerűen azért ütöm őket, mert csak ők vannak.

Nem siklottam el az új épület felett. A HT-ra épülő új épület szerintem sem jó ötlet. Ha gatyába ráznánk a HT-t és ezután nem lenne esélye egyetlen szövetségnek sem a tornyot egy hétnél tovább birtokolni, akkor is több száz nap, vagy akár egy év is eltelne, mire az első 50 szövetségnek elérhetővé válna az új épület. Ez oda vezetne, hogy a közepes szövetségek nem csak építési kapacitásuk miatt haladnának sokkal lassabban az új épületekkel, de még olyan építési feltételt is kapnának, amihez akár egy évet is várniuk kellene. Ez nem versenyt teremtene, hanem újabb hátrányt osztana ki a kisebbeknek.

Jerikó, nézd meg a V3-at. 20 körül a legmagasabb HT, és sokáig még alacsonyabb volt. Még így is, hogy ennyire alacsony, alig van pár szövetség aki építi. Ha pedig új épületek jönnek, még kevesebben fogják építeni, mert még kisebb lesz a prioritása. Azt nem mondhatjuk, hogy azért nem építik, mert nincs esélyük megszerezni, hiszen 1,2 millió LE-ből átvehető a torony.

Jerikó, még ha be Miklós el is fogadná a képleteded, akkor sem szállnának a toronyépítésbe a közepes szövik. Tegyük fel, hogy visszabomlanának a tornyok 100-ik szintig. 25 millió LE feltolni addig a tornyot, és a birtoklás másnapján vissza is bomlik másfél milliót. A közepes szövetségek egészen addig nem fognak versenybe szállni, amíg a tornyok komolyan vissza nem bomlanak és el nem fogy az építenivaló. Ahoz, hogy a top5 torony 100-as szintre visszakerüljön az 1413 szint 500-ra kellene csökkenjen. Ha napi 10 szintet épül és 14-et bomlik, akkor ez 225 nap múlva következne be. Addig csak a top5 versenyezne a toronyért, ami eddig is megvolt.
A közepes szövik csak akkor fognak belevágni a toronyépítésbe, ha a manakonstrukciójukat már semmi másra nem tudják használni. De ha jönnek az új épületek, akkor megint csúszik az egész, és nem a tornyot fogják előnyben részesíteni, hanem érthető módon a biztosan náluk maradó egyéb épületeket fogják húzni.

Miklós említett olyat, hogy ha magasabb szintű támad lefelé, akkor 1%-al növekszik a találat esélye minden szintkülönbség után. Gondolom hasonló történhet a védelemmel is, ha a karaktert alulról támadják, akkor minden szintkülönbség után kap +1 védelmet a védekező karakter.

Mi volt a helyzet régebben? A KH megjelent, de a karakterekhez képest olyan erősek voltak, hogy kevés volt a legyőzhető célpont, és a karaktert a saját klónja is sokszor elverte.
Most mi történik? Sokaknak 120-150 pp-je van mire a KH megérkezik. Az érkezés előtti napon sokan gyengébb felszerelést vesznek fel, hogy könnyen legyőzhető legyen a klón. A KH megjelenik, kitör 4-5 háború, és a szövetségek óránként zúdítják rájuk a támadást. Annyi vereséget nyelnek be, hogy folyamatosan alig van bennük LE, gyakran kivégezhetőek, mert idejük sincs felgyógyulni.

Mire véget érnek a háborúk, a karaktereknél elfogy a nagy pp tartalék, ráadásul már csak 8 óránként tudják ütni a KH-t. Még a 20-40%-on álló célpontból is több LE fog jönni, mint háború alatt a százasból. Egyszerűen azért, mert nem lesznek annyira leterhelve mint elötte. Aztán ahogy letelik a békeidő, megint tonnaszámra fogják kapni a támadást, és megint kevesebb LE lesz bennük.
A KH ellen is léteznek ugyan azok a támadási hullámok, amik régebben a karakterek ellen megvoltak. Ha valaki korán kelt, még voltak célpontjai, ha késöbb, akkor már senkit nem látott a portyaablakban. A KH-nál csak az a különbség, hogy ha korán kel az ember, akkor van még benne LE, de ha a támadási hullám végén, akkor már jóval kevesebb. Este is megfigyelhető egy ugyan ilyen hullám.

Sokkal összetettebb a KH LE hiánya, mintsem hogy arra fogjuk, hogy a top karakterek lefelé támadnak, hogy LE-t szívhassanak. Pláne, hogy ez csak pár karaktert jelent.
Ráadásul ott tartunk, hogy a top35 alatt is egyre kevesebb a célpont, úgy kellene gatyába rázni az egészet, hogy ne csak 3 tucat karakter támadhassa őket, hanem többen elérjék. Volt valahol egy olyan javaslat, hogy a KH is alakuljon át a Zarknodos manózáshoz hasonlóvá. Mivel a rendszer egyszer már elkészült, így nagy munka sem lenne a KH-t ilyenre alakítani. Mindenki számára elérhető lenne, megfelelő erősségű ellenfeleket kapna mindenki, és az ellenfelekben LE is lenne.

Csak azt nem veszed figyelembe, hogy neked van 25 célpontod, akikből tudsz LE-t szerezni, mert max 1-2 szinttel gyengébbek az ellenfelek nálad, nekem pedig van 4-5 célpontom. Miért kellene örülnöm egy olyan javaslatnak, amivel kb én és Galmuszk szívunk, és gyakorlatilag a teljes LE forrást elbukjuk?

Én sem kapok többet egy célpontból mint bárki más, a LE szívás kompenzálja azt, hogy lefelé ütve nem tudnék rabolni semmit. Kb annyit jelent hogy én is ütöm az alacsonyabb szintűeket, mintha lenne +1 81-es szintű karakter aki üti a KH-t.

Nem azért nincs LE a KH-ban, mert 3-4 embernek nagy a LE szívása. 3 nap alatt bekaptak 3-4 ezer vereséget, akár van LE szívás, akár nincs, ennyi támadás után nm csoda hogy porzanak. Ha megszűnik a LE szívás, azzal azt éred el, hogy kb 3 karaktert kizársz a LE szerzésből. Miért jó ez ?

Ezzel szemben Te azt akarod elérni, hogy a top ne üsse azokat a célpontokat akikből te akarsz tápolni, sőt, ne is legyen lélekszívás, szívjon még nagyobbat a top, akik Lefelé ütve eleve nem kapnak már LE-t, felfelé pedig nem tudnak ütni, mert nincs kit.

Legegyszerűbb ezt úgy elintézni, hogy rákened a KH LE hiányát a lélekszívásra, és olyasmiket állítasz aminek köze sincs a valósághoz.

Azt vedd inkább észre, hogy 4 szövetséggel háborúzik a KH, és óránként kapják legalább 20 embertől a pofonokat. Csak az AL-től 1456 vereséget szenvedtek az elmúlt 3 napban. Mégis honnan lenne bennük LE ?