Hozzászólások - Miklós

Érzem, hogy most hijackolni fogjuk ezt a topikot is, de azért válaszolok itt

A VU fórum formátuma mindig kb. az szokott lenni, hogy én beszélek a rövid és hosszú távú tervekről, aztán vitázunk aktuális témákról. De azt én is fontosnak érzem, hogy a témáknak legyen egy előkészítése a fórumon.

A tárgy craftolásról és csatlós arénáról annyit, hogy ezekről tényleg volt szó az előző találkozón, de hangsúlyoztam, hogy ezek hosszabb távú tervek. Ezenkívül volt még egy rakás egyéb dolog, az elkövetkezendő fél évre tervezett dolgok, Végzet verme, állatoldal reform stb. amik kivétel nélkül mind megvalósításra kerültek. A csatlós aréna mostanra már hosszabb távú tervből a következő fél évben megvalósulóvá vált (az első lépés, a barna mytokronit szerzés és az ehhez kapcsolódó dolgok még a BU elején be fognak kerülni várhatóan). Igyekszem a részletes tervet felrakni a fórumra még a tali előtt, hogy legyenek konkrétumok. A craftolásról még nincs ilyen konkrét terv, a részletes kidolgozásnak nincs értelme, amíg az előfeltételében, a szintmaximumban vagy egy ahhoz hasonló modellben nem sikerült megállapodnunk.

A megbeszélés két "forró" témája lesz amiről már itt is van hosszabb topik, a szintmaximum és a LE tárolás maximum. Szeretném azért, ha a döntést már nagyjából meglenne itt, a fórumon, legalábbis 90%-kos formában, itt mindenkinek több ideje van átgondolni és hozzászólni, és ez az 1 órányi megbeszélés már inkább arról szólna, hogy a dolgot véglegesítsük.

Dióhéjban az egyéb felvetett témákról:
- Fő fejlesztési irány: továbbra is olyan fejlesztésekre szeretnénk koncentrálni, amelyek nem csak és kirázólag a legerősebb játékosoknak szólnak, hanem a nagy többség számára hozzáférhetőek, és nem jelent előnyt, amit korábban szereztél, felhalmoztál. A csatlós rendszer jó példa volt erre. Erről biztos beszélhetünk majd valamennyit, miért ez a jó irány, és miért nem az, hogy akinek 2x annyi LE-je, TÖ-je van mint másnak az ezentúl 4x annyit tudjon szerezni, és abból egyből ki tudjon maxolni újabb, LE-ért fejleszthető dolgokat.
- asztrális kövek, és bármi egyéb, a felhasználási szükségletnél is nagyobb mennyiségben talált tárgy. Ilyenek voltak és lesznek is a jövőben, inkább több legyen egy tárgyból a kelleténél, mint kevesebb. A maradék pedig elfér a tárgylistádon, enni nem kér. Időnként felülvizsgáljuk a "szemét" tárgyak listáját és bővítjük a platinára váltható / préselhető tárgyakat.
- AH reformolhatjuk, ezzel nincs gond. Viszont azzal, amit írtál, nem értek egyet. Egyrészt, azért azzal óvatos lennék, hogy nagyobb mennyiségben szükséges, erőforrás tárgyakat rakjunk az AHba, illetve olyanokat, amiket máshol is meg lehet szerezni, az AHnak nem ez volt a célja. Az 5 tétel, amit felsoroltál (k/u fókusz, mytoaff, relikforgács, mytocsomag) biztos hogy nem teljesíti az AHs tárgy kritériumokat. Minél több különböző módon lehet egy tárgyat megszerezni, annál nehezebb ellenőrizni a szerezhető mennyiséget, és nő az esély hogy elveszti az értékét teljesen. A tulajdonság kövek, krit ütés stb. viszont pont olyan "olcsó" tételek, amik azok kedvéért vannak bent, akiknek nincs esélyük a drágább tételeket megvenni, ilyenekre szükség van - ha meg már egyre kevesebben licitálnak rá, olcsóbbak lesznek, mindig lesz egy ár amiért érdemes +1 tulajdonságot v +10 kritikust megvenni. Tehát ezeket sem venném ki szivesen.

Srácok, egy javasolt, és szükségszerű változásra az nem feltétlenül érv, hogy "ezen csak akkor változtassunk, ha 10 másik dolgot is megváltoztatunk". A fejlesztésekkel csakis sorban lehet haladni, egyszerre egy dolgot tudunk megcsinálni.

Az inspirációval és top lassítással kapcsolatban egyébként megjegyzem, hogy a szintmaximum bevezetése után mindkettő nyugodtan kivezethető lenne (de ha nem is szüntetnénk meg az inspirációt, korrektebb képletre lehetne hozni). Tehát erre a 2 nyitott problémára már van megoldási javaslat.

Egy karakterfejlesztő játékban tetszőlegesen hosszú idő alatt tetszőlegesen nagy különbség keletkezhet játékosok között. De ettől ez még nem érv az ellen, hogy az esetleges anomáliákat befoltozzuk.

Én egy komoly, meggyőző ellenérvet láttam eddig, miszerint "ha elköltöm a LE-t tulajdonságokra, akkor még nagyobb pofont fogok kapni a klónomtól." Ez teljesen jogos, de ennek ellentételezésére be lehet vezetni még további szakértelmet az eddigiekhez hasonlóan, amely a klónoktól elszenvedett sebzést csökkenti, és ez a probléma meg van oldva.

Azzal, hogy "nincs mire költeni a LE-t" nem értek egyet. A tulajdonságokra korlátlan mennyiségű LE elkölthető. Valójában, a LE-nek ez az elsődleges célja. A LE-n azért üldögél, aki üldögél, mert az ütőtávjában ő a legerősebb, és a spejzolástól további hasznot remél. Vagy azt hiszi, hogy a jövőben lesz olyan dolog, amit nagy mennyiségű LE árán tud majd fejleszteni, vagy abban bízik hogy majd jóval hatékonyabb specializációval tudja tulajdonságfjelesztésre költeni.

Az elsővel kapcsolatban szeretnék megnyugtatni mindenkit: nem tervezünk a játékban olyan további, fejleszteni való dolgot, ami LE-ből fog fejlődni. Lesz még számos dolog, amit majd fejleszteni tudsz a jövőben, egyikhez sem fog LE kelleni, maximum vmi kisebb, konstans mennyiség. Ennek oka egyszerű: ha a jövőben is mindent LE-ből lehetne fejleszteni, akkor aki elhúzott, annak csak még tovább nőne az exponenciális előnye. Tehát pl. a csatlós tulajdonságok fejlesztéséhez sem LE fog kelleni (mint ahogy a képességekhez is mytokronitot használtál, nem LE-t).

A spejzolás - míg jó stratégia lehet a való életben, egy gazdag üzletember számára - akár ártalmas is lehet egy játékban. Egyrészt pszichológiai problémák adódnak belőle, másrészt nagyon megnehezíti a játéktervezést, harmadrészt túlzottan megnöveli a karakterek közti szakadékot.

Tehát még egyszer: a nagy mennyiségű LE egy dologra jó most és hosszú távon is, tulajdonságfejlesztésre. Tehát itt semmi másról nem vitázunk, csak arról, hogy a LE bármikor, a jövőben, egy tetszőleges időpontban költhesd el tulajdonságok fejlesztésére, vagy folyamatosan el kell költened. És igen, a konklúzió ebből az, hogy a szavazás tényleg nem szól másról, mint hogy aki a saját ütőtávjában az első, az költhesse-e a LE-t 3x hatékonysággal, mint mindenki más.

Sziasztok, egy új téma, és csak azért ebbe a topikba rakom, mert a Javaslatoknál épp a szintmaximum témája fut.

A lényeg, hogy mostanában többen javasolták, hogy bölcs dolog lenne bevezetni egy maximumot a karakternél tárolható LE-nek. Ez egy szinttől függő érték lenne (pl. szint x 1 millió LE). Ha a karakter LE-je ezt az értéket eléri, akkor költenie kellene belőle, mielőtt újra LE-t tudna szerezni; vagy, ha eléri a limitet, akkor az utána szerzett LE elvész.

Miért lenne erre szükség? A lokálisan legerősebb karakterek óriási LE mennyiségeket tudnak tárolni, anélkül, hogy kockáztatnák, hogy elvigyék tőlük. Az így felgyűlt vagyont extra hatékonysággal lehet "forgatni". pl. megteheted, hogy nem növeled tovább a tulajdonságokat, gyűjtesz, és amikor a specializációdat jelentősen meg tudod növelni, akkor utána költöd csak el, és így akár 2x hatékonyabban tudod a tulajdonságaidat növelni, mint más játékos. Tehát a legerősebb még exponenciálisan sokkal erősebbé tudnak válni ezzel a módszerrel. Ez egy afféle fék lenne, ami, ha kezdetek óta a játékban van, nem zavarna senkit, de ha így utólag be akarjuk vezetni, ahhoz mindenképp az egyetértésetek szükséges. Azt is tudom, hogy a V3-on sokkal bevettebb szokás a spejzolás, ott esetleg lehetne ez a limit jóval nagyobb, mint más világokon. Ha bevezetésre kerül, természetesen akkor is lenne türelmi idő, amígy a többletet el lehet költeni.

Várom a véleményeket!

Pedig ez már meg is valósult, energiatégla néven Az energiatéglázás lényege az akart lenni, hogy a top szövik áttételesen segítsék a kis szöviket a felzárkózásban, cserébe kaptak érte valami kis tápot ők is. Ezzel nem "magukra" húzzák a többi szövetséget. Ezt nézd másképp. Játszol egy játékban, neked 100-as erőd van, a másik játékosnak 50-es, a különbség 50. 1 év múlva neked 1000-es, a másiknak 400-as, a különbség 600. Egy újabb év múlva neked 10000, neki 3000, a különbség 7000. Ő abbahagyja, neked többé nincs kit farmolni, vagy nincs kivel együtt játszani. Ha viszont segítheted, mentorálhatod, igaz, keményebb ellenfél lesz, viszont szívesen játszik továbbra is, egy fair verseny alakul ki.

Az időlimit törlésről meggyőzhető vagyok (de így első blikkre csak a top ligában). Ettől függetlenül, ez egy böngészős játék, a játékkal azért csak eltöltesz egy nap 1-2 órát legalább, azon belül 12-24x 5 percnyi lehetőség van

Az esszenciákról, felmerült, hogy legyenek új esszenciák, de sajnos ez az adott problémára nem jelentett volna megoldást, mivel akkor azokat ugye az eredetiek helyett találod, tehát aki még a régieket nem gyűjtötte le, az vagy nem tud az újabbakból szerezni, vagy a régieket még lassabban szerzi, ez pont szembement volna a fent vázolt játékfejlesztési stratégiával.

Külön postban írom, hogy átláthatóbb legyen, hogy mi az én véleményem a helyes játékmodellről:
A játék indulásakor van mondjuk 5 dolog, ami fejleszthető (pl. tulajdonságok, szakértelmek, szint, állatok, szövetség).
Idővel kerülnek be új dolgok: AF képességek, Végzet templomból kapott bónusz, állat szakértelmek, csatlósok, megaesszenciák stb.
MINDENNEK, amit berakunk, van egy maximuma. MINDENNEK. A legjobbak, leggyorsabbak ezt hamarabb elérik, hamarabb profitálnak belőle. Pl. akinek előbb meglett a maxos megaesszencia, rengeteg CSP-t, LE-t és egyéb erőforrást tudott belőle tápolni, mint aki később éri ezt el.
Viszont mindenkinek van esélye rá, hogy idővel ő is elérje ugyanazt a szintet. Ha versenyzek valakivel, mondjuk 10 dologban, látom, hogy előttem van mind a 10ben, de tudom, hogy ugyan később, de én is elérhetem ezeket a szinteket, és utána már csak a közben bekerülő 2 új dologban kell versenyeznünk, ahol mindketten nulláról indulunk, az reményt ad. Ha azt látom, hogy mindet a végtelenségig lehet növelni, és az előnye mindegyikben a végtelenségig nő, annak nem.
Természetesen, mindenkinek szüksége van célokra. Erre 2 nagyon jó megoldás is létezik:
A plafonokat idővel ki lehet tolni. Pl. azt mondom, a megaesszencia maximuma 235, de amikor elég sok játékos eléri ezt a szintet, megnövelem. Vagy a szövetség 15 épületet építhet. De amikor már sok szövetségnek megvan 14, akkor rakok be új épületet.
A másik dolog, hogy természetesen érdemes, és kell újabb fejleszteni való dolgokat berakni. Megvetted a legerősebb tárgyat is? Sebaj, indulhat a kraftolás. A szövetség minden épületet felépített? Sebaj, a szövetség kezdheti létrehozni a térhidakat (szigorúan más erőforrásból).
Ha megnézitek, a Vuban a legtöbb dologra jelenleg nincs semmiféle korlát, és valószínűleg nem is lesz (tulajdonság, szakértelem, AF, állat szintek), más dolgok már korláttal lettek bevezetve (pl. csatlós képességek).
Nem attól lesz jó egy játék, ha mindig minden képesség a végtelenségig fejleszthető. Attól lesz jó, ha mindig van mit fejleszteni. És ez óriási különbség.
Amiatt, hogy folyamatosan próbáltuk a meglévő dolgoknál a plafonokat kitolni, nem jutott elég idő teljesen új fejleszteni valók berakására. A szintlimittel pont ez a cél többek között.
Ariel modellje jó, csak a kiindulásból hiányoznak pontok:
"Mit várunk el az építéstől, mik az igényeink, milyen határok között?"
6. Utol lehessen érni a korábban indult, nagyobb szöviket belátható időn belül. (ez talán a 3. pont racionálisan megvalósítható újrafogalmazása)
7. Amikor a szövetségnek már nincs újabb, építhető épülete, akkor ezt kompenzáljuk vagy azzal, hogy más szövetségeknek segíthessenek a felzárkózással (és ennek eredményeképp kerüljenek be új épületek, ne azért, mert EGY szövetségnek nincs mit építenie), vagy rakjunk be valamilyen alternatív szövetségi tennivalót, amit a kisebb szövik is tudnak csinálni, az építkezés mellett.

Reagálok több felvetésre:

„A portyában nem az a baj, hogy nincs célpont, hanem hogy 5-5 portya közt várni kell 5 percet.”

Az időlimit a portyák közt nem véletlenül került bevezetésre. Ha 2 percen belül le tudsz nyomni 100 portyát, akkor egy szempillantás alatt meg tudsz nyerni egy szövetségi háborút, és úgy tudsz végigrabolni mindenkit, hogy akár esélyük lenne visszavágni. Már az 5 perc se sok, de legalább valami. És hogy mit csinálj abban az 5 percben? Tényleg soroljam? Kalandok, vadásszzsákmány, LE elköltése, végzet temploma és feladatok, kvízkérdések, epikus, entitás stb stb. Van mivel kitölteni ezeket az 5 perceket.

Idézet: Ariel - 2016.05.09. 21:53:03
Ebben egyáltalán nincs igazad. Az epikus kincsek kategória azonos a normál tárgyakéval, a végén neked külön kellett ilyen tárgyakat leprogramoznunk, mert a magasabb szint mint az entitással is előrébb jártál. A többiekéhez képest elszállt szint eredménye a sokkal több AF képesség, ami miatt az 1-2 élenjárónak privát AF képességet kell csinálnunk. Szintén ide tartozik, ha az elszállt szint miatt a karaktered sok másban is „elszáll” a mezőnyhöz képest, neked már a relikviakuponos tárgyak (amelyekből bizony van, amit még meg tudnál csinálni) is „kifutottak”. Megaesszencia, aukciós ház dettó. A szövi épületek is ide tartoznak egyébként, csak nem egyéni, hanem szövetségi szinten. Amikor a játékos legerősebb, legaktívabb karakterei egy szövetségbe tömörülnek, őrült hiba lenne folyamatos új, tápot adó épületeket adni nekik, amíg a többiek mérföldekkel vannak elmaradva az építkezésekkel, mert az csak még tovább növeli a szakadékot.
A fejlesztési időnket nyilván próbáljuk az alapján allokálni, hogy melyik fejlesztés hány játékosnak lesz hasznos. Abban a pillanatban, hogy a fentiekre nem csak neked meg még egy játékosnak van esetleg szüksége, hanem egy csomó másik játékosnak, máris nagyobb prioritást fogsz kapni.

Amit itt még szeretnék megjegyezni, teljesen normális, ha egy játékban bizonyos dolgokból nincs tovább, van egy elérhető maximum, és ha addig eljutottál, akkor valami mást kell fejlesztened helyette. a VU elég összetett játék, nagyon sok mindent lehet benne fejleszteni. Az utóbbi években a fejlesztési idő nagyon jelentős része ment el azzal, hogy amiatt reklamáltál, hogy a játék egy adott részében elérted a maximumot, és szeretnéd, ha tovább lehetne menni benne. És amikor az ezzel kapcsolatos kívánságot teljesítettük, annak mindig csak az lett az eredménye, hogy a fejlődésed még további exponenciális mértékben gyorsult, még hamarabb érted el a következő plafont, és még több privát programozást kellett csinálnunk. Azt is elismerem, hogy az utóbbi években már jópárszor mondtam nemet, és rámutattam, hogy ez itt egy plafon. De sok esetben viszont beadtam a derekamat, a józan ész ellenére.

Idézet: Buildermann - 2016.05.09. 22:05:14
Akkor ezt a hibát a világ összes játékában elkövetik

A plafon, a limitek POZITÍV dolgok, esélyt adnak a többieknek, hogy utolérjék az élenjárót, hogy a mezőny kiegyenlítettebb legyen. Neked megvan az előnyöd abból, hogy a többiek ELŐTT érted el a plafont. Ha egyszerre 20 dologban vagy első, az tényleg egy szép teljesítmény, de ha soha egyikben sem tud senki utolérni, akkor az ezekből származó előny össszeszorzódik, és a problémával utána már nem lehet semmit sem kezdeni. Ha a játékban van 10 fejleszthető dolog, mind saját plafonnal, akkor az előbb-utóbb mindenki eléri, lehet versenyezni, úgyis lesz 11. és 12. dolog majd ahol megint ki lehet ugrani. Ha viszont mindig mindenben lehet továbbmenni, a top kari előnye behozhatatlan lesz.

Én azt szeretném, ha valami új dolgot rakunk be a játékba, az belátható időn belül elérhető lenne a többség számára.

Természetesen meg lehetne azt is csinálni, hogy a szint továbbra is nő a végtelenségig. De 300. szint után nincsenek tárgyak, csak berakjuk a tervezett kraft rendszert. 280+ szinttől nincs portya hatótáv, mindenki üthet mindenkit efölött szinttől függetlenül. A magasabb szinten nincs több LE vadászatért, nincs tám. és IQ bónusz. DE ez jóval komplikáltabb, a programozása jóval több hibalehetőséggel jár, mint a 300-as szintlimit, és a végén uazt fogja jelenteni. Esetleg lehet úgy megoldani, hogy a szintlépések továbbra is megvannak, de 300/1, 300/2 stb így írjuk. A lényeg, hogy a „szint” nevű változóra való hivatkozásokra ne kelljen az egész programban mindenhol kivételeket ráültetni.

A nemrég bekerült specializáció AF képesség fejlesztési költségét 2. szinttől kezdve jelentősen csökkentettük. A korábbi AF pont költség (150,300,450,600 stb) helyett (150,170,200,250,300 stb) lett. Azoknak, akik ezt a képességet már legalább 2. szintre fejlesztették, az AF pont különbséget visszaadtuk. Kérjük, ellenőrizzétek, hogy minden stimmel-e, szükség esetén írjatok nekünk.

Idézet: Ariel - 2016.05.05. 15:21:28
Itt kb. azt írtad, hogy ha 50 célpont van, az nem jobb annál, hogy ha csak 2 van. Ez egészen biztosan nem igaz Abban persze igazad van, hogy a szövi bajnokságban való csata egyszerűbb, mint a portyázás. Akkor viszont mindjárt választ is adtunk az egyik itteni dilemmára. Aki amiatt aggódik, hogy majd jól szétfarmolják, nem kell félnie, mert úgyis mindenki a szövi bajnokságban fog harcolni, a portya marad afféle kuriózum. Azért a portyának vannak előnyei, vannak dolgok, amik portyában teljesülnek csak, szövi bajnokságban nem, és sokkal érdekesebb, izgalmasabb egy valódi játékossal összemérni magunkat, mint egy zombival.

Idézet: Ariel - 2016.05.05. 15:21:28
Ha bármilyen tárgyat megvehetek, bárkit támadhatok, és semmilyen előnyöm nem származik a szintemből, akkor a szint elvesztette az értelmét, ergo akár be is vezethetjük a szintkorlátot Vegyük észre, a javaslatod ekvivalens azzal, hogy a szintnek többé nincs jelentősége (tehát nincs rá szükség). Nekem ezzel nincs problémám egyébként, én is erre a következtetésre jutottam, mint te, ez is oka volt a fenti javaslatomnak.

Idézet: Ricskosz - 2016.05.05. 15:29:43
Szó sincs arról, hogy a játékosokat egyforma erőssé akarnánk tenni. Minden marad a régiben, aki jobban optimalizál, aktívabb, jobban fog fejlődni. Mindössze annyit szeretnénk, hogy a játékosok ne hagyják a játékot abba unalomból "nincs célpont, nincs kihívás" és tudjunk fejlesztéseket csinálni egyszerre sok játékosnak.

Idézet: Kvnoemi - 2016.05.05. 17:30:20
Erre voltak már próbálkozások, röviden és egyszerűen, ez nem megoldható. Nem lehet korrekt, általános képletet alkotni ami mindenkivel szemben fair és figyelembe veszi a sokéves fejlődés minden lehetőségét, a magasabb szinten megszerezhető tárgyakat, képességeket stb. Ráadásul nem gyenge seggberúgás lenne a játékos morálnak ha egy 50. szintű (a szintjéhez képest baromi erős, és így felszorozva is nagyon erős) pók odamenne a 200. szintű karakterekhez, és felrúhná őket.

Idézet: Kwisatz - 2016.05.06. 01:02:26
Miben lenne jobb a játék a hordák eltüntetésétől? Miért lenne jó, ha a saját szövi társaidat is ki tudnád rabolni?

Idézet: Kwisatz - 2016.05.06. 01:02:26
A szintmaxnál ez szükségtelen, úgyis mindenki be tudja állítani a 30 pp-t. Alacsonyabb szinten pedig jó okkal van ez a beállítás, ha mindenkinek 30 lenne akkor a felülről farmolt karikra még nagyobb változás nehezedne. Nem látom, hol tenné ez jobbá a játékot.

Idézet: Kwisatz - 2016.05.06. 01:02:26
Ezt már igazándiból töröltük. Ott az EH, ami fix LE-t ad mindenképp, a transzcendális projekció, a vadászzsákmányok, amit sosem lesz nálad sok LE. Ha ezt még tovább fokozzuk, akkor pedig feltaláltuk a V3-at. Ez max olyan formában működhetne, hogy egyáltalán nincs LE szívás, de akkor meg egy extra aspektusát vesztené el a játék. A portyázás szabályai és érzékeny egyensúlya sok éves kisérletezés, alakítgatás után alakult ki. A (majdnem) korlátlan portyázás már most is megvalósítható (pár percet kell várni).
Magán a kihívás jutalmazásán lehet erősíteni.

Idézet: Azazel - 2016.05.04. 17:31:59
Akkor ugyanúgy meglenne az, amitől mindenki tart, hogy eléred a max szintet, és attól kezdve egy ligába kerülsz a nálad erősebbekkel. Ráadásul nagyságrenddel komplikáltabb annál, amit én írtam.

Idézet: Ariel - 2016.05.04. 20:36:54
A korábban leírt 2 érvnél jobbat nem tudok mondani:
1.) Nem egyedül játszanál egy többszemélyes játékban.
2.) Nem morzsolódna el a fejlesztési időnk azzal, hogy 1-1 embernek kell külön fejleszteni, lehetne a teljes játékosközösségnek. Azt vegyük észre hogy már eddig is egy rakás dolgot kellett pl. külön neked leprogramozni, jobban örülnék, ha valamit megcsinálunk, az nem csak egy embernek lenne hasznos, hanem mindenkinek. A KH-tól kezdve a szuplazmán keresztül a különböző klónokon, extra AF képességeken és megaesszenciákon keresztül már millió dolgot kellett beraknunk azért, hogy aki elhúzott, az továbbra is tudjon mit csinálni. Ez a saját érdeked is, hiszen akinek nincs kihívás, azok számára a játék előbb-utóbb unalmassá válik.

Amit ír FaustOne, hogy pl. a max szint elérésekor teljesen megszűnne az, hogy óriási mennyiségű LE-t rabolhass, csak az EH-nak megfelelő mennyiséget vihetnél, megszüntetné talán a legnagyobb parát, hogy ettől kezdve nincs biztonságban a LE-m. (Persze akkor emellé ki kéne találni vmi mechanizmust, ami büntetné, ha vki túl sok LE-n üldögél, vagy egyszerűen csak maxolni a tárolható LE-t.)

Quellon, nyilván lenne olyan lehetőség, hogy aki akarja, rákapcsolhasson, hogy hamarabb eljusson 300-ig, de aki akar, hadd játssza az eddigi játékstílust. Amit írsz ötletet, nekem nagyon tetszik egyébként, hogy 300. szinten a karakterek „felemelkednek”. Már nem azért csatáznak, hogy LE-t raboljanak egymástól, hanem azért, hogy összemérjék az erejüket, és ezért valami meghatározott jutalom jár (akár még a vesztes csatákért is, csak azért kevesebb). Vagy pl. lenne egy rangsor, amiben győzelemmel előrejuthatsz, és minden héten lenne jutalom a rangsorban elfoglalt helyed alapján. Maga a mentorálás egyébként egy régi ötlet már, amit sajnos a mai napig nem tudtunk megcsinálni, az inkább arra irányult volna, hogy a teljesen kezdő játékosokat tudják a veteránok mentorálni.

Emishi: azt viszont nem tartom kívánatosnak, hogy aki erősebb, annak nőjön tovább a LE/TP-je (vagyis, csak a LE-je) jobban a többiekénél, mert ez pozitív visszacsatolást eredményez.

Ahogy írtam, ez az egész csak akkor lesz, ha meg tudunk benne egyezni közösen, hogyan is valósítsuk ezt meg, és ti is úgy vélitek, jót tesz a játéknak; egyébként el fogjuk vetni. A VU talin szerintem is kevés az idő erre, épp ezért nyitottam fórumot, hogy legyen idő átrágni magunkat rajta. Köszönöm mindenkinek a hozzászólásokat, rengeteg értékes és hasznos ötlet és felvetés hangzott el!

Először is a kételyekkel kapcsolatban: nekem is vannak kételyeim, nekem is ez a legnagyobb gondom, nem fog-e ez kudarcélményt adni annak, aki eddig a saját környezetében top volt. De nézzük ezt gyakorlatban:

1.) Aki valahol mélyen, alacsony szinten pókoskodik, az soha nem fogja elérni a 300. szintet, neki teljesen mind1, van-e ilyen limit vagy sincs.

2.) Akinek van esélye, hogy belátható időn belül (1-3 év) eléri a 300. szintet, annak jó eséllyel már most is kevés aktív játékos van az ütőtávjában. Ha ő áll a tápláléklánc súlyán, akkor is valószínűleg csak maréknyi végzetúrnak parancsol. Ha összetömörödik a mezőny, lesznek néhányan felette, de sokkal többen alatta. 100-ból 20.-nak lenni kisebb dicsőség, mint 3-ból 1.nek, sőt Ha a tápláléklánc alján volt eddig is, akkor sem fog sok minden változni, sőt, így lesz rá jó esély, hogy ezentúl akar egy jópár karakter, akit végre ő is le tud majd győzni a nagy számok törvénye alapján.

Azok alapján, amit írtatok, a két legfontosabb kérdés, hogy aki később érik el ezt a szintet, milyen kompenzációt kapnak, milyen esélyt a versenyre; és hogyan lehet megvédeni a gyengébb karaktereket attól, hogy a korábbinál sokkal jobban széfarmolják őket. Bíborhold ötlete nagyon kreatív, hogy számoljuk, aki korábban érte el a 300. szintet, az milyen előnyhöz jutott, és ennek függvényében adnánk vmi bónuszt annak, aki utánuk jön. Ez egy aránylag egyszerű rendszer lenne, egyetértek Syaboval arról, hogy nem kell egy, a topszintlépés lassításhoz vagy inspirációhoz hasonló túlkomplikált kompenzációs rendszer, legyen első pillantásra látható, mit nyersz az ügyön. Dozernek is teljesen igaza van abban, hogy az aktivitást kell díjazni, és lehetőség szerint ezzel ösztönözni. Itt van rögtön egy ötlet is:

Attól a pillanattól kezdve, hogy valaki eléri a 300. szintet, minden játékosnak elkezdünk vezetni egy jutalmat, mint afféle "nyugdíjszámlát". Ha az 50. szintű karakter vadászik egyet, feljegyezzük, mennyivel több LE-t kapott volna, ha 300. szinten teszi ugyanezt. Ha nagyon "fékez", kevesebbet kap, ha rendesen halad, aktív, akkor többet. És amikor eléri a 300. szintet, felmarkolhatja a "metakarítási számlán vezetett összeget". A konkrét matematikai modellen el kell még gondolkodni, a Landragór és egyéb események sajnos bonyolítják ezt kicsit, és oda kell figyelni, nehogy kiskapuk legyenek, amelyek eredményeképp minél később fut be valaki annál erősebb lesz.

És ez talán egyúttal megoldja a védelem szükségességét is (persze ettől függetlenül be lehet olyanokat vezetni, mint a 30% alatt támadhatatlanság, és/vagy az, hogy csak ritkábban lehet támadni ugyanazt, csökkentett állat sebződés, transzcendális projekció bónusz meg hasonlók).

Sziasztok, egy olyan témát szeretnék ismét felvetni, ami korábban már felmerült, de akkor egy VU találkozón a jelenlévők ezt leszavazták. Ez a játékban elérhető maixmális szint lenne. Mint tudjátok, évek óta nem rakunk semmit a játékba, amit ne vitattunk volna meg veletek előtte, most is egy nyílt megbeszélést szeretnék erről. Úgy érzem ez egy fontos dolog a játék jövőjének tervezhetősége szempontjából. Ahogy Ariel írta az egyik fórumon, nyilván kíváncsiak vagytok rá, mik a játékkal a terveink az elkövetkezendő 1-2-5 stb évben. Elég sok konkrét fejlesztési tervünk van, de akármerre indulunk el, beleütközünk ebbe a problémába. Lássuk pontokba szedve.

Mi a probléma?
A korlátlan szintfejlődés megfelelően hosszú idő alatt exponenciálisan növekvő különbséget generál a játékosok közt. Az egyre előrébb levő játékos előnye egyre nő, az elöl rohanók nem tudnak elég PVP ellenfelet találni, a saját klónjaival kell bajnokiznia, az új fejlesztéseket igen nehéz úgy belőni, hogy mindenkinek hasznos legyen stb stb. Még sorolhatnánk a jelenlegi rendszer hárányait. Emiatt kellett behozni a top szintlépés lassítást, ami egy nem túl jó megoldás, csak bonyolította a dolgokat és a célját sem igazán érte el. Minden általam ismert játékban van egy maximális szint, nincs végtelen fejlődés. Nagyon sok olyan probléma van, amire régóta keresem a megoldást, és úgy tűnik, ez lenne a gyógyír mindenre.

Mi az előnye a maximális szintnek?
1.) A játék sokkal tervezhetőbb, lehet csinálni fejlesztéseket és megfelelő kihívásokat a max. szintet elért játékosoknak.
2.) Újra lesz PVP az éljátékosoknak, lesz versenylehetőség, lesz esély behozni az élen levőket.
3.) Megvalósíthatjuk a tárgy craft rendszert, ahol a játékosok egyedi tárgyakat készíthetnek és fejleszthetnek a maximális szint elérése után.
4.) Új, alternatív karakterfejlődési lehetőségeket lehetne bevezetni.

Milyen változásokat jelentene ez?
1.) a TP-t továbbra is nyilvántartanánk, a "szint" toplista továbbra is ez alapján lenne rendezve, és megadnánk egy TP mennyiséget, ahányszor ezt eléred, továbbra is megkapnád a Tudás fája jutalmakat és frissülnének a Feladatok, nőne a szövi küldi számláló.
2.) A maximális szinten több AF pontot adnánk, lehetnének esetleg egyedi képességek, amiket ezen a szinten lehetne csak elsajátítani, hogy további fejlődésre legyen lehetőség.
3.) Egyedi bajnoki viadal a maxos kategóriában, több díjjal.
4.) Néhány új játékmechanizmus, ami segítene védeni a később érkezőket.

Várom a véleményeket, hozzzászólásokat!

A mai nappal egy nagyobb patch került be a játékba, a fő változások:
- A befogott állatok oldalt teljesen megreformáltuk. Minden állatnak van egy saját boxa, az összes eddigi funkciót itt megtalálod. A fő változás, azon kívül, hogy az egész kompaktabb lett, hogy az oldal nem kerül újratöltésre minden kattintásnál. Tehát nem kell állandóan scrollozgatni, várni, egyszer lehúzod az állatokhoz, és ott 1-1 kattintással tudsz harcolni kijelölni, morál- ÉP növelő italt adni nekik, gyakorolni küldeni őket. Az állatok szakértelmei külön ablakban jönnek fel, mint ahogy az átnevezés/képcsere is (ez utóbbihoz az állat képére kell kattintani). Várjuk ezzel kapcsolatos észrevételeiteket, hogyan lehetne az oldalt még jobbá tenni, és aztán ugyanezt megcsináljuk a csatlósoknál is majd.
- Bekerült a játékba 2 új AF képesség, a Megaesszencia (lehetővé teszi, hogy a megaesszenciák száma 235 fölé nőjön) és a Specializáció (lehetővé teszi, hogy a specializáció 80%-nál nagyobb kedvezményt adjon a tulajdonságfejlesztésre). Mindkét képesség csak akkor fejleszthető ki, ha már van 235 megaesszenciád, és a Landragór jutalmat már átvetted.
- A szövetségi küldetések teljesítéséért kapott AF pontok mennyiségét megnöveltük, a karakter szintjétől függő mértékben.
- Azért, hogy szükség esetén már 60. szint előtt is valaki újra tudja osztani az állatok képességpontjait, beraktuk megvásárolhatóra a lélekkufárhoz, a Relikviák kategóriába a "Respecializátor" nevű relikviát. Ezzel a relikviával korlátozás nélkül, bármikor újraoszthatod az állatod szakértelem pontjait AF pont költése nélkül.
- A szövetségi bajnokságnál az ablak rögtön a csata végére ugrik, így egyből látod az eredményt.
- A szerencsekeréknél visszaraktuk, hogy legalább rövid ideig pörögjön, és lehessen látni, hol állt meg.
- Bekerült a játékba egy "Jegyzettömb" funkció, a bal oldali menüből lehet elérni.

Nem, ezt meg fogjuk oldani. Az AF képességet csak akkor fogod tudni kifejleszteni, ha már átvetted a Landragór jutalmat.

Az állatok oldalt még most teszteljük, utána beélesítjük a patchet.

Addig át kell venned, amíg a következőt meg nem kapjátok. Ha addig nem vetted át, elvész. A pontos képlet rounddown((szint-60)/30) * jutalom szorzó (1-3). Tehát pl. 210. szinten (210-60)/30)*3 = +15 AF pont lesz a maximális jutalom, pluszban az eddigi 10 AF ponthoz képest.

A végzet fétis következő fokozatai leprogramozásra kerültek.
A platina fokozathoz 12 fétisszilánk és 3 kryxónium fókusz szükséges. Ha rámozgatod a kurzort a fétisszilánkra, akkor a leírásban látszani fog, hogy mi kell a következő fokozathoz. A mithril, kryxónium és unobtánium verzió is elkészült.

A következő patch fejlesztései már majdnem kész vannak, de ezek feltöltésével megvárjuk a Landragór esemény végét, mert van, ami belekavarna a számításba. De leírom, nagyjából mire lehet számítani:
- A legnagyszabásúbb fejlesztés, hogy elkészül az állatok oldal várva várt reformja.
- A szerencsekerék mindenképp fog egy picit pörögni, látszódni fog hol állt meg.
- Bekerül 2 új AF képesség. Az egyik lehetővé teszi, hogy a megaesszenciákat a jelenlegi (235) cap fölé növeld. A bónuszok ugyanazok lesznek a további szinteken is, kivéve az esszencia hatásfok növelést, ehelyett mytokronit csomagokat fogunk adni. A más AF képesség lehetővé teszi, hogy a jelenlegi 80%-kos maximális specializációs kedvezményt ki lehessen tolni ennél nagyobbra.
- A szövi bajnokságnál rögtön a csata végére ugrik az ablak.
- A szövetségi küldetéseknél az AF pont jutalom szinttől függően megnő (tehát akinek most van aktív jutalma, érdemes várni a patchig az átvétellel)
- Bekerül a Jegyzettömb, amit már régóta kértek.

A következő nagyobb szabású fejlesztés, amin ezek után dolgozni fogunk, a csatlósok közti harc / bajnokság.

Elnézést kérünk mindenkitől, de ezt muszáj volt korrigálni. Annyit szeretnék még hozzátenni, hogy itt csak annyi történt, hogy a Landragór során ugye most már lehetőség van a várható jutalomról egy közelítést, "preview-t" előre megnézni, de ez még nem a végső jutalom, ezt még nem kaptad meg, amíg nem ért véget az esemény, addig ez változhat. (Akár úgy is, hogy ti észreveszitek, hogy valami nem stimmel, akár mi találunk benne hibát.) A lényeg, hogy a legvégén mindenki a korrekt értéket kapja.

Baraty most átnézte a jutalomszámítási képletet, talált benne valamit, ami a megaesszencia bónuszok változása miatt nem stimmelt, és ezt javítani fogja, emiatt elképzelhető, hogy a kapott jutalom ellenőrzésekor eltérést fogsz látni. Emiatt nem kell pánikba esni, az új verzió lesz a korrekt.