Ha váltogat Pici, akkor a kompenzáció vanishing! Tudod?

A VF miatt is, de nem hiszem hogy csak ez az a tényező! 13. szinten meglett az 1 M rabolt LÉ, nem hiszem, hogy egy vadászós kari, ennyit összetudna szedni, főleg úgy, hogy ilyet nálam 10* okosabbak már rég megcsináltak...

LOL. En mar varom mikor kezdenek a pokok, meg a top is ugyan ezen sirankozni.

Az AF nem a VF-eseknek van kitalalva. Masreszrol ha a kornyezetedben mindenki minden loszart kifejleszt (3 honap azert nem sok szarra eleg meg igy se) akkor ok nyilvan szingularissal EH-nak. Azert ez minimum megmosolyogtatos feltetelezes.

Lan, én sem értek veled egyet, egy okosan fejlesztett VF-es nagyon erős tud lenni. És azért van alternatíva, kettőt is leírtak ide.

Legyen még egy: átváltasz EH-ra, kifejleszted azt a 3-4 képességet aminek van értelme (legtöbb AF képesség nem sokat ér), visszaváltasz VF-re.
Kompenzáció nem éri meg, csak nagyon hosszú távon.
Gondolj bele: pl. VF-el sokkal jobban megéri a kritikust fejleszteni, mint AF-ből a %-os bónuszt, mert lényegesen kevesebb TP-ből kijön, még a szakiösszeg büntetésével együtt is. Ugyanez igaz erőbónuszra is.

A gond az, hogy egyesek azt szeretnek, ha lenne kiralyi ut a jatekban. Olyan megoldas, amikor mindekinek feled hajlik a keze. Nem csoda persze, sokaig volt is. A VF-es taktika. Barkinek elerheto, gyakorlatilag kotelezo. Elonyehez kepest minimalis hatrannyal, marginalis alternativakkal (Pok, szinthuszar - mennyisegeben marginalis). Es ez jo volt. Aztan bekerult az AF, aminek kimondva kimondatlanul az volt a celja, hogy a TP-t, ami bar eroforrasnak, vagy erosseg meronek lett tervezve, de valojaban csak balasztkent hatott a legtobb karakterre, valamilyen tappal tarsitsa. A VF-es viszont elsosorban a TP-rol mond le, hat nyilvan o ebbol nem reszesul. Az eddigi rengeteg pro mellett megjelent egy komolyabb kontra is a piacon. Es sajnos aki ugy szeretne a kosarat osszeallitani, hogy abba szinte csak pro legyen, annak szomoruan tapasztalnia kellett, hogy erre nincs mar mod. A lathatatlan vadaszat kosaraba meg nagyobb kontra kerult.
A jo hir? Talan mostmar nem egyfajta ertelmes kosarat lehet csak osszeallitani, vannak realis alternativak a jatekban. A ketto kozott raadasul egyszeruen, fajdalommentesen lehet valtani. Azt viszont, hogy az egyik taktika nem _lenyegesen_ erosebb a masiknal ne akarjuk a rendszer hibajakent beallitani, hiszen ez a legnagyobb elonye. Az meg mar kinek-kinek sajat belatasara van bizva, hogy kivalassza a lehetseges taktikak kozul azt, ami szamara a legelonyosebb. Legyen a Stazisbuborek, a VF vagy epp az EH.

Tudom persze a dolog abbol indult ki, hogy ugy ereztek egyesek, hogy en a javaslatommal az egyik serpenyobe (ad abszurdum nem abba, amelyikbol ok cseresznyeznek) akarok beletenni egy ujabb pro-t. Celom nem ez volt, hanem a korlatlan fejlesztessel a taktikai ter tovabbinovelese. Ezt ugyan a talalkozon a forumon lesoporte Miklos az asztalrol, am utana sikerult egy erzekletes peldaval, es a motivaciom ismertetesevel kicsikarnom belole egy meg meggondolomot.

A motivaciot nektek is leirnam roviden:
Azt hiszem sokan emlekszunk meg a jatek hoskorara, amikor a szakik nem voltak maxolva. Amikor komoly fejtorest okoztt, hogy +5 tamadas, vagy +5 spektralis legyen a kovetkezo fejlesztes. Pedig akkoriban a portyazas meg nem volt olyan kotelezo ervenyu, mint manapsag (kuldi, EH). Megis gyakorlatilag az elso generacioban nem volt olyan, aki a kedoszinteken teljesen bealdozta volna harci potencialjat a LE termeles oltaran.
Ezt szeretnem visszahozni a jatekba. Hogy legyen olyan befektetesi forma, ami nem harci eroben jelentkezik (AF oldalon van ilyen egyebkent, de az is hamar ki fog fujni, illetve nagyon gyors a megterulese). Minel hoszabb egy ilyen lehetoseg megterulesi ideje, annal komolyabb megoszto tenyezo lesz. 1-2 honapra barki befektet. 4-8 honap mar keteselyes, 1-2 eves megterulessel pedig a tobbseg mar nem szeret szamolni. Ilyemodon, ha csak lehelletnyi kulonbsegek is, de kulonbsegek alakulhatnak ki a karakterek kozott annak fuggvenyeben, hogy ki milyen befektetest tart idealisnak (ne feledjuk a harci kepessegek fejlesztese is befektetes, annak is van megterulese).

Idézet: Morzkod - 2010.12.01. 11:19:43
Kócos, a szintemen TÖ-ben 10-edik vagyok. Az elsőnek 700 TÖ-vel van több, igaz több az SZÖ-m. A szint tökutolsó emberkéjének 1k TÖ-vel és 1.2k SZÖ-vel van kevesebb hozzám képest. Ugye ezek milyen lehelletnyi különbségek? Egyébként egyetértek veled, kell szélesíteni a lehetőségek palettáját. Viszont azt ne várd, hogy valaki 1-2 évre tervezzen. Úgy nem lehet tervezni, ha a JV utólag belenyúl olyan dolgokba amik erőteljesen arcon talpalnak egy rakás játékost (13249 sebzés. Kritikus sebzés!). Azért fejleszt mindenki hibrid karaktert, mert csak az bírja elviselni a változásokat.

Véleményem szerint az új aurás szakikat és AF képességeket is át kéne alakítaná "végtelen"-ségig fejleszthetővé tenni. Ez megint adna egy komoly taktikai lehetőséget.
Szerintem egy egyszerű, de hatásos megoldás kéne.
Negatív aura szakértelem. a szakértelem növelés egyre nagyobb hatásfokkal "csatolna vissza". Jelenleg pár %-ot ad csak, és elméletileg van maximuma. Ha nem lenne, és el lehetne érni vele akár 100-150%-os visszacsatolást is, akkor az egy új harci taktika lehetne. Persze egy 100%-os visszacsatoláshoz szükség lenne mondjuk 500-as szakértelem szintre. (ezek most csak hasraütés szerű számok), de mindenképpen marha drága lenne a kifejlesztése. Ha erre gyúr valaki, akkor más irányú fejlesztésről nagyjából le is kéne mondania. E mellé még az AF képességet is tunningolni kellene, mondjuk minden szintje 50-el engedné a negatív aura szakértelem maximumát feljebb tornászni. Az AF képességnek is egyre drágulna a szintje.

Ezen felül a fájdalomtűrés szakértelem is ugyanígy növelhető lenne. Ennek szintjei egy az egyben kioltják a negatív aura szaki szintjeit, illetve a tüskés bőrét.

Persze a tüskés bőr szakértelemre is igaznak kellene lennie a fentieknek.

Egyre drágább lenne a fejlesztés, viszont nagyon komoly ráfordítással, lehetne egy komoly védekező taktikát kialakítani. Ami egy idő után kötelezne a fájdalomtűrés fejlesztésére is. Kicsit olyan lenne, mint a kritikusok növelgetése, de ez nem két komponenses, hanem három, ami még jobban növelei a lehetőségek tárházát.
Hiába nyomom fel mondjuk 500-ra a negatív aurát, ha az ellenfeleim 200-as fájdalomtűréssel mászkálnak, akkor máris "csak" 300-nak számít az én szakim.

Idézet: Tiha - 2010.12.02. 19:50:55
Emiatt egy 1000 TÖ-s ember agyonverne simán egy 3000 TÖ-st, mivel a 3000 TÖ-s szimplán agyonverné saját magát. Csak ez az aura kéne és 300 feletti egészség. Cuccok sem kellenek, hisz az a cél, hogy az ellenfél mindig eltaláljon és minél nagyobbat üssön belém. Ez ellen a működő taktika az lenne, hogy fáűjadlomtűrést kéne húzni az egekbe, és kötelező lenne, ez szerintem alapjaiban borítaná a játékegyensúlyt. Arra is gondolj, hogy egy simán szinthuszárkodó ember utoléri hónapok alatt a magasabb szintű VF-eseket és agyonveri őket a visszasugárzott sebzéssel, mindezt úgy, hogy a VF-eshez képest fillérekből fejlesztette a karakterét.

Hát azért lehetne finomítani rajta. Akkor nem 100%-os visszacsatolás, hanem olyan 60-80%. Igaz, abba nem gondoltam bele, hogy mi lenne a hátulütője a taktikának.
Csak azt néztem, hogy jelenleg elhanyagolható előnyt ad, és rengeteg erőforrásba kerül.

A 20 százalék aura sebzés, vagy a tüskés bőr épp elég táp így is. Az aura sebzés felér a varázslat 2/3 kritikus bónuszával, a tüskés bőr pedig majdnem annyi plusz sebzést produkál, mint egy szívósság öve.

És mire ilyene lesz egy VF-esnek Barrique 16-szor cserél gazdát...

akkor felejtsd le a VF-et és hamarabb meglesz... most komolyan még mindig erről megy a sírás?

Mindig

A VF valahogy arra ment volna hogy a szintek közti szakadékot betömje, hogy az alacsonyabb szintű is erős lehessen. Ez az AFP szerzési rendszer viszont egy az egyben mindig a magasabb szintűnek fog kedvezni. És igen valóban, hogy ne legyen VF, aki ezt használja, a negyedét kapja. Legalább annyiban korrekt hogy nem visszamenőleg bontja le a pontokat.

Értem én, ez a rendszer. Elfogadni nem fogom, maximum beletörődni.

De majd ha "véletlen" olyan esik ami a kedves leszólóknak fog fájni, hát bizony én is keményen fogom szórni az osztást hogy kuss legyen, fogadd el

Kezdjem sorolni hogy mennyi olyan "fejlesztés" volt ami engem szarul érintett???
Mégsem hangoztattam a fórumon hetekig hogy jajjj ez mennyire rossz most nekem, vagy másoknak...
Ideje lenne már beletörődni nemde?

Nem

Nem telik 30 másodpercbe szebbé tenni az arányokat, és ha már olyan nagyon-nagyon sok minden ki lett sírva (jó része rosszul érintett... mint ugye téged is), akkor ez is ki lehet. Kinek fájna ugyan ha a kompenzáció 100%-ig menne pl? Így is fele annyi AFP, mint másnak

Egyébként igaz, kb. a tizede sem érdekel, de ez is úgy el fog szállni mint az esszenciák. Akinek van pénze azt telepakolja magát mindenféle táppal és még kell még, mint a vámpírok a vérre, nem elég a 10, 20 kell!

Jó, a hasonlat nem volt nyerő, egyiket a VF gátlása miatt nem szeretem, a másikat meg a játék "ingyenes" mivolta miatt

Mit nem értesz azon, hogy választani kell? Végre nincs egyetlen túlélési lehetőség, dönteni kell, hogy mit választ az ember, a választásának a hátrányaival együtt.
Ha EH-d van, akkor jön az AFP, viszont száguldasz előre.
Ha VF-ed van, akkor nem jön az AFP, viszont erősödsz a szinteden a magasabb LE/TP arány miatt.

Persze értem amit mondasz, nekem is jó lenne, ha például az autóm 599 lóerős lenne, de csak 6 litert fogyasztana. Az én döntésem az volt, hogy fogyasszon 6 litert, cserébe meg csak 70 lóerős. A másik döntéssel 599 lóerős lett volna az autóm, de 17 litert fogyasztott volna. Érted? Dönteni kell, végre színesedik a játék.

Ez az autós lóerős hasonlat jó, csak a számok rosszak.

Választani kell? Miklós szerint azért van az AF hogy az emberek NE VF-ezzenek, tehát ez nem választás, hanem ráerőltetés, leszoktatás, direkt kényszer.

És mi az hogy végre nincs egyetlen túlélési lehetőség? Itt arra gondolsz hogy eddig csak és kizárólag csak a VF volt az amit használni lehetett? (jut eszembe kizárólag V1-ről beszélek most és mindenkor) És ennek ellenére mégis rengetegen EH-ztak? Tehát eddig ők rossz stratégiát követtek mindeddig?

Ha a VF szopatva van az AF-fel, az EH miért nincs?

Ha 100%-ig menne a kompenzáció akkor X. szintig mind a VF-es mind az EH-s ugyanannyi AFP-t termelne ki, megint nem lenne értelme EH-snak lenni egyáltalán.

Idézet: LanMaffia - 2010.12.03. 12:45:15

Igy igaz. A VF mostanra vallalhatatlanul gyenge. Annyira nem eri meg mar VF-ezni, hogy az arcpirito. Aki ezek utan is VF-ezik, azt szinttarsai halomra fogjak olni, ez nem ketseges. Vagy az?

Idézet: LanMaffia - 2010.12.03. 12:45:15

Ez a vilagmeretu zsido osszeeskuves muve valojaban, es azert van - mint fent is leirtam -, hogy az EH lenyegesen taposabb legyen. Az AF bevezetese elott is taposabb volt, de csak kicsivel. Most mar osszehasonlithatatlanul taposabb. Vagy nem?

Sajnos innentol csak egy ut lesz, pedig eotte tobbfajta strategia is megelt egymas mellett. De az AF ezt tonkrevagta. Te is ezert valtotta EH-ra ugye?

Szép volt

És igen, egy út lesz. Mármint annak aki az abszolút tökéletességre pályázik minden minimétert megragadva. Eddig sem váltottak VF-re "odafenn" sokan, mivel ez lemaradást okozna. Ezért most hogy ne legyen lelkiismeret-furdalásuk, kapnak egy rakat AFP-t És hogy megéri-e... ha voltál legalább fél évig ez is meg az is, akkor lehet érezni a különbséget.

Zsidózásért bann járhat

Egyébként engem még mindig nem érdekel hogy ütnek-e vagy sem, napi ketten köszönnek be, és én minden PPm kihívásra áldozom.

Viktor: igazad van, erről az oldalról nem gondoltam át, bár jóval lassabb haladás megmarad áldásként