Jah, csak itt nem 1-2 emberről van szó, hanem 20-30. Plusz ez csak egy javaslat (azt hiszem fórumon csak a bajnoki 2. helyezett volt megnevezve hogy kapjon ilyen szilánkizét). Lehetne ezt a beszélgetést kulturáltan, hőbörgések nélkül is folytatni

Bár még közvetlen érintettek nem szólaltak meg, de szerintem itt maga a +1-es jutalom senkit nem érdekel. Itt pusztán arról van szó, hogy egy rétegnek effektíve semmi esélye nincs bajnoki medált szerezni. Alacsony szinten meg lehet tenni, hogy elhúzol fentebb, vagy az aktuális bajnok már annyi mínuszt szedett össze, hogy elkapható szerencsével. Fentebbi szinteket hasonló a helyzet.

Idézet: LanMaffia - 2015.12.04. 11:12:30 Ez mindig így volt és mindig így is lesz ebben a játékban. Csak most olyanok vannak a f**z rossz oldalán, akik a másikhoz vannak szokva.

Csak ismételni tudnám magam a korábbi, ebben a topicban írt véleményeim szerint.

Attól függetlenül, hogy most kb. ugyanazért lobbizunk, elárulod miért nem mentél el a fórumra ha már úgyis ott voltál a talin?

A V5 top 50-ről van szó, nem hiszem hogy annyira marginális játékoscsoport lennnének, bár nem látok rá az össz játékoslétszámra. Ha ennyi embernek nem állnának neki fejleszteni valami megoldást, akkor még most sem lennének 220(200?) feletti tárgyak. Nekem sem tetszett túlzottan a szilánkos megoldás, de mivel eljöttek, lobbiztak, nem érveltem nagyon ellene.
A más szinű medál mellett még el tudok képzelni egy "hall of fame" jellegű megjelenítést, a következőképpen:
Lefut a bajnoki, az első 3 helyezett kap 3-2-1 pontot. Oszlopdiagramszerűen megjelenítve a bajnok a legmagasabb emelvényen (a tetején a karakter avatár), utána a kevesebb pontszámúak. Az összes megszerzett pont mehetne egy külön oszlopdiagramba és akkor mindenki nézegethetné kit kell legyőznie a 3., 4. helyért. Az össz versenybe a csillió negatív módosítós egy helyben toporgó bajnokik ne számítsanak belr, csak ha rendesen halad az ember. Hátrány ezzel se éri, de talán nem kell dicsőséggel jutalmazni ezt a stratégiát a többiekével szemben.

Idézet: Quellon - 2015.12.04. 11:22:49
Pont ez a lényeg, hogy egy bebetonozott közösség együtt halad, és sosem volt esélye másnak medált szerezni. (Ergó nem voltak sosem hozzászokva hogy jó nekik, csak megunták már) Ez nyilván egy pontig a saját dolguk, mert lehet azt mondani, hogy dolgozz meg érte, fizesd le a bajnokot hogy ne induljon, stb. De míg te, én, akárki tud azzal játszani (pláne a mezőny közepén-alján), hogy melyik kategóriában induljon, ki ellen készüljön fel, nekik ez nincs meg. Nem csodálom, hogy megunták x év alatt.

Erre egyszerű megoldás lehet, hogy mindenki, aki nevez a viadalra, eldöntheti, hogy a neki kijelölt kategóriában akar-e indulni, vagy egyél feljebb.
Szerintem a bajnoki medálokat továbbra is annak kellene kapnia, aki megnyerte a viadalt, nem pedig annak, akit már elégszer elvert a bajnok.

Mert sosem volt jó tapasztalatom élő fórumról. Ha voltam, akkor unalmas volt, a hangerő döntött és ugyanoda lyukadtunk mi itt, csak itt bárki megírhatja amit akar, nem kell hozzá kiabálni, könyökölni a másikat, hogy beleférjünk az időkeretbe. ÉS sok élőfórumon megbeszélt dolog is évekig nem készül el, akkor mit izguljak, csápoljak ott? ÉS csalódtam a játékban, vagyis inkább a vezetésben és az általuk kijelölt haladási irányában a játéknak, bár még szeretek vele elpöntyögni, DE csak ha épp van kedvem, akkor és ott nem volt kedvem fórumozni. Most is 4 (?) napja nem voltam itt fent olvasni, csak a karakterbelépés miatt, mert nem igazán volt kedvem az aranypénz meddő vitáit olvasgatni, ja és időm se nagyon, a PP-m is napokig csordult.
Mellesleg jelezném, hogy az ősi aranypénz, barna mytokronit, red herring "szentháromság" qrva nagy pofon volt, talán a legnagyobb. Régen büszke voltam arra, hogy milyen jó a fejlesztői gárda, mennyire a játékosokkal élnek és együttműködnek, hát már nem. Most is igyekeznek kedvünkre tenni, de néha olyan agysorvasztó, kedvlóhasztó dolgokat csinálnak vagy nem csinálnak, hogy siralmas. Én korábban több (újra)kezdőnek segítettem erős, jó, játszható karaktereket építeni, ott volt rá az aláírásomban szereplő link is, hát ahogy ott is írtam a véletlen arra tévedőknek, már nem ajánlanám senkinek a játék (újra)elkezdését.
A találkozókon is egyre kevésbé éreztem jól magam a játékok elérhetetlensége miatt, most inkább kártyáztam 10-13:30-ig, aztán lementem licitálni, befizetni azoknak akik megkértek, élő fórum alatt a kvízolimpiás gép is elérhető, azt is elintéztem a szerencsekerékkel együtt, aztán gondolkodtam, hogy maradjak még tombolázni meg megfejtéseket hallgatni? Érdekelne, de annyira nem, hogy már a család lefeküdjön mire hazaérek. Így hogy ~16:10 körül elindultam haza, fél 8-ra kb otthon is voltam, nekem nem csak egy metrójegy meg pár perc az utazás ideje és költsége, pedig "csak" fehérvári vagyok, mit mondjon aki még messzebb lakik? A beho tali a pestiek bulija, mindenki másnak egy valag olyan kényelmetlenséggel jár ami a pestinek nincs hozzá. Nem irigykedem vagy haragszok senkire, de ez megkerülhetetlen tény.
Remélem kimerítő választ adtam a kimondott és kimondatlan kérdésekre, ha van még, lehet tovább bombázni, állok rendelkezésetekre

A "hall of fame" jó ötlet szerintem a problémán kívül is.

Igen, v5 top 50 nem marginális, de sokan azok, mert nem top50-esek, mert nem is fizetnek, stb. A többség marginális, mert nem kiemelkedő olyan szempontból ami fejlesztési szempontból fontos.

A piros-kék medál kikezdhetetlenségének véleményéből nem engedek.
Ha a v5 top50 felette áll ennek, akkor nekik járjon a napi belépéshez felváltva piros-kék medál, de ne bolygassák 6 világ összes bajnokiját.
Vagy ha nekik megfelel a sárga medál amit a bajnoki szilánkokból rakhatnak össze, akkor meg van oldva.
Vagy Hall of Fame.
Vagy bontsák szét azt az 50 (?) karaktert több kategóriára.

Már régóta agyalok rajtad és a hozzáállásodon. Van benne valami durván negatív. Bevallottan alig játszol, a találkozót kvázi leszarod, a fórum baromság. Borzasztó nehezen tudok azonosulni a gondolataiddal. Mi élveztük a programokat és azt hiszem sikeres egyeztetéseket is vittünk a játékvezetéssel. A fórum most kifejezetten élvezetes volt.

Azt azért nem szabad elfelejteni, hogy a fizetős játékosok tartják fenn a játékot, és a beérkező fejlesztések nagy része az ő új / feltételezett igényeinek kiszolgálásra szolgál. Az pedig tévképzet, hogy nem fizetős játékosok nélkül nem lennének fizetősök sem. A fizetősök versenyeznek egymással!

Ariel ötlete tetszik, ez szerintem megoldaná a V5-ös problémát viszonylag gyorsan és egyszerűen.

Én meg az utóbbi 4+/-1 hónapban rendezett 6 viadalból 3-ra elfelejtettem nevezni, pedig a 3 kihagyottból 2x biztosan nyertem volna, 1x pedig lett volna esélyem. És akkor mivan, kit érdekel ez? Nem én nyertem, annyival kevesebb medál. Sőt vesztettem is hónapokon át, mert volt erősebb akkoriban. 7-7 piros-kékem van, nem ez a fő célom, ha több soha nem lesz, akkor sem emiatt fogom abbahagyni a játékot. Nem igazán értem ezt a helyzetet, de ami megoldás lehetőségeket láttam eddig azokat már megírtam.
Ezzel kezdtem a témában és ezt mondom most is: senkit nem akarok bántani, de ezt a problémát a kezdőfórumban javasolt módszerrel megoldani a játék történetének leghülyébb megoldásának tartom.

Quellon tapasztalatai és meglátásai teljesen helytállóak. Semmi negatívat nem látok benne, pusztán a tényeket és az igazat írja le!

Idézet: LanMaffia - 2015.12.04. 12:32:25 Ezért jutottam idáig:
Idézet: LanMaffia - 2015.12.04. 12:32:25
Egyébként nem alig játszok, csak más ütemben, mint ti, a család és a meló megelőzi a játékot. (Nem állítom, hogy ez nálatok másképp lenne kivétel nélkül.)
Azt hogy a PP-m csordult pár napig azért írtam, hogy nem kapok ettől szívrohamot, azért többnyire elköltöm, általában a 6 hetes szb turnus alatt 1100-1500 között ütök bele.

Én is fizetős voltam évekig, talán nem eléggé, "csak" havi 5 k. A nagy negatívitás szép lassan jött össze kb 2 év negatív dolgai, eseményei, tapasztalatai alapján. Régen szerettem együttműködni, mindenben segíteni játékosoknak és játékvezetőknek, ötletelni, hibát jelezni, stb.
Hibák maradtak, fejlesztések nem jöttek, kellemetlen stílusok, játék nem ismerete. Olyan dolgok amiket sokan sérelmeztek, még Te vagy Offs sem tagadnátok, tudjátok mikre gondolok. Csak sokan elfelejtik és/vagy elnézik én meg nem, mert látom hogy ezek állandóak, csak néha kárpótolnak ezzel-azzal minket. De vannak örök hibák a fejlesztők részéről amikben nem akarnak változni, változtatni. És én nem felejtek, nézek el bizonyos dolgokat.
Mondhatod, hogy megkeseredtem, mert nem engedtem el ezeket a dolgokat. De nem. Külön tudom kezelni jót és rosszat. A játékot élvezem, de nem függök tőle. És nem pazarlok rá időt, pénzt többet, mint amennyi ehhez elég. A változtathatatlan dolgok meg mint a betokosodott tüskék. Elhiheted, én sajnálom a leginkább, de elnézni nem fogom vagy szőnyeg alá söpörni, ahogy az illetékesek.
Ezek a negatív hullámaim.

Bajnoki medál: természetesen, az is megoldható, hogy más tárgy legyen. De ne felejtsétek el, hogy akkor nem fog belőle malnusz sem járni. Tehát ha valaki örök másodikként gyűjt össze egy rakás medált, az nem kap mínuszt belőle a tulajdonságaira. Persze, ez lehet, hogy csak elméleti probléma, és nincsenek örök másodikok? De ezt át kell gondolni.

Ha az egész bajnoki rendszert most csinálnám, akkor egy kategóriában csak 1 medál járna. Hiába nyernél újra meg újra, nem kapnál újat.

Félreértés ne essék, nem nézem le azokat akik nem fizetnek, a havi 5k baromi sok, én sokszor elvoltam fél év / 5k-val is. Azóta nálam változtak a célok meg az igények is. De itt most a lényeg amire rá akartam világítani az az, hogy míg te azt mondod hogy 6-ból 3-szor elfelejtettél nevezni (tehát igazából nem is érdekel), az sokaknak régóta komoly probléma. Ebből következően nem is érezheted át a problémát. Vagyis átérezhetnéd, csak nem akarod. Bajnoki medálom nekem sincs, de ha hasonló cipőben járnék én is megragadnám a lehetőséget hogy elmondjam a problémámat. Ezt meg is tették a lehető legjobb fórumon.

Rendben és rendben.

Tehát az "örök másodikaknak" nem is kell büntető levonás.

És a "ha újra csinálhatnám a bajnokit" is jó ötlet, rendszer lenne.

Idézet: LanMaffia - 2015.12.04. 13:19:47
De, érdekel, qrva pipa voltam De nem kértem, hogy rendezzék meg újra a viadalt, hogy nyerhessek.
*És amikor nem én voltam a kategória ura, akkor sem kértem játékváltoztatást. (Az hogy nem maradtam le vagy mentem előre, azért, hogy bajnokit nyerjek az meg az én dolgom, nekem nem a bajnoki a legfontosabb.)

Mitől nevezhetnénk így bajnoki viadalnak a bajnoki viadalalt? Annyit érnénk el, hogy majdnem egytől-egyig minden játékos viadalt nyerne, függetlenül a karaktere erősségétől...

Nem igazán értem, hogy miért baj az, hogy valaki nem tud bajnoki medált nyerni.
A bajnoki medál annak jár, aki az adott kategóriákban a legerősebb, nem másnak.
Ha az a baj, hogy mindig ugyanazokkal kell bajnokizni, mert együtt halad a mezőny, akkor le lehet maradni, az erőforrásokat tartalékolni, vagy figyelni azokat a karaktereket, akik veszélyt jelentenek, és tulajdonságokban, kritekben direkt ellenük készülni, illetve mindig lehet valamit jobban csinálni, mint mások, hosszútávon egy adott mezőnyben bárki kiemelkedhet, ha valamit folyamatosan jobban csinál, mint az adott környezetben mindneki más.
persze, ezen módszerek mindegyike sokkal több erőfeszítést igényel mint ajándék medált kérni

A mai játékos mennyiségekkel lehet, a régiekkel ez jól működhetett volna azt hiszem és talán még mindig jóval többen játszanánk.

Ott a pont! Millió lehetőség van medált nyerni... Ne azokat szívassuk már, akik időt, pénzt ölnek a játékba, hogy a legjobbak lehessenek!

Idézet: LanMaffia - 2015.12.04. 12:32:25
Ezt tetézve azzal, hogy elmegyek a találkozóra "csak azért" hogy ne menjek el a fórumra, mert az milyen hatásos már.
Q, amikor meglátom a neved mostanában, már sejtem, hogy egy olyan hsz-t fogok látni, hogy az se elsődleges mennyire kapcsolódik a témához, de valamit kritizálni kell. Nekem tényleg mindegy, ahogy az is, hogy úgy próbálod beállítani a játékot, amire nem elég havi 5k a karakter csúcsontartásához (de, elég, bár senkinek köze de ennyit sem fizetek); úgy próbálod beállítani a játékod, hogy mennyivel királyabb lehetnél, csak a családtól kéne elvenni az időt, azt meg nyilván nem teszed. Az sem lényeg hogy ugyanolyan maximalistának látlak mint régebben, csak most úgy állítod be, mintha saját elhatározásból nem foglalkpznál a dolgokkal, mert van aki már akkora király, hogy nem nevez a bajnokira mert arra lusta, de megjelenhet érvnek, hogy úgyis megnyerted volna. Illetve így még a bukástól sem kellett tartani. Pedig szerintem nem ciki az, ha el akarsz érni valamit, és nem sikerül, vesztesz. Felállsz, továbbmész. Nyilván kényelmesebb azt szórni a fórumban, hogy te mit miért nem akarsz elérni, így a bukás kínos lehetősége valóban nem áll fenn. Ez mind a te dolgod, és mind nem lényeg. Ami a lényeg, hogy sokkal jobb volt az 1-2 évvel ezelőtti Quellon, a konstruktív hozzáállásaival. A hozzászólásaidban lévő "de"-k 90%-a sehova nem vezet.

Karakterem egyik fő motivációja a minél több bajnoki medál begyűjtése. Éveken át áldozok erre mind időt, mind pénzt...