Idézet: Morzkod - 2012.01.04. 12:40:49 Az a baj, hogy ahogy a bankokat, a hitelt is eredendő rossznak tartja az emberek zome. Ez tevedes. Nem vetelenul volt Szechenyi fo muve a Hitel, esszel hasznalva a hitel egy jo dolog.
A hitelt a vállalkozásoknak találták ki: a vállalkozás (jó esetben) azért vesz fel hitelt, hogy abból pénzt csináljon és fejlődjön. Elvben az állam is megtehetné, hogy ezért vegyen fel hitelt, de gyakorlatban, az állam vezetőinek nem az a célja, hogy az ország gazdagodjon és hosszú távon profitábilisabb legyen, hanem hogy rövid távon az emberek boldogok legyenek, és a közös kasszából ők többet tudjanak zsebre rakni, és utána nem érdekli őket, a hitel hogyan lesz visszafizetve. Éppen ezért lenne az államnak tilos hitelt felvenni. Tudod, az atommal lehet ölni is meg energiát termelni is. A magánembereknél a hitel funkciója általában uaz, mint az államnál, ezért én magánembernél a hitel egyelten épeszű formájának a lakáshitelt tartom (ld. másik topic).
Idézet: Viskos - 2012.01.04. 15:09:59 Ha jól emlékszem az IMF csak annyit kér, mint extra kívánság, hogy minden létező adójóváírást szüntessenek meg, családi adókedvezményeket szüntesség meg, stb. Minden, amit a kormány hozott könnyítést, azt töröljék el, ami az én olvasatomban annyit tesz, hogy növeljék a munka adóterhét 30%-kal... Persze ha te támogatod a ezt a fajta bűnözést, azt meg tudom érteni, csak nem tetszik.
Ahogy írtam:
Idézet: Miklós - 2012.01.04. 09:13:09 Az IMF, az európai bank és átalánosságban mindenki, akitől a hitelt kapjuk, a pénzvilág érdekeit képviseli. A pénzvilág érdeke pedig a profit, nem nézi az emberek érdekeit és jólétét.
Tudjuk, hogy az IMF nem jóindulatból osztja a hitelt. Egyébként más dolog, hogy mi az IMF-fel való tárgyalás előfeltétele, és más az, hogy mi a feltételek elfogadása. Ha már az előfeltétel (jegybanki törvény eltörlése) teljesül, az is nagy könnyebbség lenne. A görögök már évek óta húzzák, hogy elvállalják a feltételeket, aztán mégsem tesznek neki eleget, és mégis kapják az újabb hiteleket...
Az államcsődről annyit, hogy leginkább annak van félnivalója, akinek van valamije - azaz egy fejlettebb társadalomban szinte mindenkinek. Az életszínvonal esés elképesztő, ezt mindenképpen el kellene kerülni. És ha bekövetkezik, annak, akinek van valamije, célszerű lelépnie az országból.
Viszont azt is tudjuk, hogy a hiteleket lehetetlenség visszafizetni. Van azért még 1-2 bűvésztrükk: a csőddel járó hiperinflációhoz képest az adósság szép fokozatos elinflálása. Én még emlékszem amikor évi 24% volt a banki kamat és ezen nem bontránkozott meg senki. Egyébként épp ilyesmin töri szerintem csendben fejét a kormány, csak emiatt előbb meg kéne szabadulni a devizahitelektől, ami elég képtelen feladatnak látszik. A másik megoldás az adósságok "átütemezése". Vagyis rádumálni a hitelezőket, hogy engedjék már el az adósság egy részét, ahogy Görögországban is csinálták. Persze az épeszű piaci szereplők erre ugyanúgy reagálnának mint ott, a kutya se venné az államkötvényeket, elszállnának a hozamok: ugynaúgy beindulna az infláció. De ez azért szelídebb, lassabb folyamat lenne, nem járna polgárháborús állapottal és nyomorgással. A harmadik megoldás a nemzeti vagyon elkótyavetyélése: magánembereknél és vállalatoknál ez történik fizetésképtelenség esetén. Most úgyis néhány nagy befektető kezében van az államkötvények jelentős része, az egyik megkapná a Balatont, a másik a paksi atomerőművet, a harmadik a Lánchidat stb. Aztán legfeljebb később az ország visszavásárolná (vagy visszaállamosítaná
) ezeket.
