Dátum: 2012.03.15. 17:07:30
Idézet: Isten Kardja - 2012.03.15. 16:57:26
De nincs olyan kari aki el lenne tiltva a szingularistol, a VF es AT elfelejtesetol.
Az egész V5 el van tiltva....
Az igaz! V5 egy specialis kozeg, ott tenyleg nem olyan konnyu zarkozni.
Dátum: 2012.03.15. 17:06:40
Idézet: Prisma - 2012.03.15. 16:57:56 Nem, nem az.
Imadok veled vitatkozni komolyan. Nem, nem! Nem is igaz! Juszt se! Akkor se ha mondom! Milyen erv?! Mart megmondtam hogy nem!
Tehat szerinted az, hogy valaki fixen 2-szer annyi TP-t szerez, mint masok az nem garancia a felzarkozasra ugye?
Az a vicces, hogy alapvtoen egyetertek veled abban, hogy ez
nem egy jo megoldas, es nem szabadna bevezetni, de olyan, hmmm.... Hogyan is mondjam PC-ül?
... kifogasolhato (ez most megfelelo eufemizmusnak tunik) erveket hozol fel, amik mellett szo nelkul elmenni vegtelen onuralmat kinal.
Dátum: 2012.03.15. 16:59:09
Idézet: Moderator - 2012.03.15. 15:29:50 Idézet: Kocos - 2012.03.15. 15:18:52 Moderator: sajnos logikalig hibas az ervelesed. Mert a szintlepest tekinted idoegysegnek, de a fejlesztes pont arrol szo, hogy a szintlepes hossza kulonbozni fog a ket karakternel. Idoaranyosan azonos utemben fognak erosodni.
Most azt irod, h 100 csp levadaszasa ugyanannyi LE-t eredmenyez a top10. helyen allonak, mint a top21. helyen allonak?
Termeszetesen nem. Ez az az elony ami szepen lemorzsolodik a kozeledes hatasara.
h a top10es dupla ido alatt (ES dupla LEvel!) lepi meg azt a szintet, mint mondjuk a kesobb odaero top21es!
50-80% lesz az a dupla. Vagy kevesebb, mert volt egy olyan otlet is Miklostol.
akar a fejlesztes hatasat nezve, hiszen mig az egyik megkapja a bonuszt, a masik nem fogja!
A fejlesztesi otlet LE bevetelre NEM ad bonuszt. Azt az elonyt kapja meg ami magasabb szintjebol fakad, de ez is pont az utoleres miatt eltunik majd idovel. V3-on megneztem, ott pillanatnyilag ez a differencia 14%. Igaz ok nem is latjak egymast, a 10. helyezett csak a 17-ig lat le. Az uteshatarok miatt ezen bonusz ket egymast lato karakter kozott a 10%-ot nem haladhatja meg.
Dátum: 2012.03.15. 16:49:32
Idézet: Prisma - 2012.03.15. 15:58:49
De nincs olyan kari aki el lenne tiltva a szingularistol, a VF es AT elfelejtesetol.
Mint ahogyan a top sincsen eltiltva attól, hogy visszamaradjon. Az óriási különbség a kettő között az, hogy a top rendelkezésére álló módszer garantáltan sikeres, míg a VF, AT elfelejtés egyáltalán nem garancia arra, hogy tényleg utoléri a topot.
No csak eljutottunk oda, hogy igaz amit mondok. Meg ha nehezedre is esett leirni. En soha nem irtam olyat, hogy a top nem tudsz visszamaradni.
Ha maximalis TP szerzessel dolgozol, akkor bizony elore fogsz menni kb. a top10-be igen hamar. Siman masfelszer annyi TP jon be igy portyabol, mint VFmentes vadaszatbol. Olyan kari se sok van, aki se AT-vel se VF-fel nem rendelkezik. +TP-vel is alig valaki vadaszik. En meg minimali (napi 4-5) portyaval is tartom a szintemet ezzel a modszerrel a top10-ben, mikozben 40. szinten volt az elboly amikor indultam. Nyilvan nem egyik naprol a masikra fogsz tudni eloremenni, de elore tudsz, az garantalt.
Dátum: 2012.03.15. 16:29:00
Idézet: Miklós - 2012.03.15. 13:11:21 Nézd meg, amit Kocos ír: nem érdekli, sőt nem örül a jobb "LE/TP"-nek, mert ez egy top karit nem tesz erősebbé, és nem ezért játszik.
Pardon. Az en mostani karimat se pro, se kontra ne hozzuk fel peldanak, mert en nem azert jatszom, hogy masokat le tudjak gyozni portyaban igy az en preferenciaim ebben a tekintetben (LE vs. LE/TP) erdektelenek.
Ha multidobe rakod, akkor viszont igaz, a V1-es karakteremmel valoban igy jatszottam, es csak arra ugyeltem, hogy az abbol fakado hatrany, hogy nem tudok olyan jol portyazni ne hozzon abszolut ertelemben LE hatranyba.
Dátum: 2012.03.15. 16:24:06
Idézet: Fsanyi82 - 2012.03.15. 16:20:33 egy speciális érdeklődésű réteg
aki horgászik
Nezd, le is irtad a valaszt a kerdesedre.
Dátum: 2012.03.15. 16:22:52
Idézet: Fsanyi82 - 2012.03.15. 16:04:01 A kérdésem rossz értékelést kapott ,de inkább másolom a teljes kérdést
Vajon ki vagy mi lehet az a "Leánykoncér" ?
egy védett halfaj
egy női ruhadarab
nőket futtató személy
kihaló félben lévő madár fajta
A kérdés "Rossz, hibás kérdés" értékelést kapott!
A kérdés ill. válaszok helyesírási hibát tartalmaztak.
A kérdésem az volna ebben hol van helyesírási hiba?
Én szívesen teszek fel kérdéseket de azért mert épp az értékelő nem tudja a helyes választ még nem kellene helyesírási hibára hivatkozva rossz kérdésként besorolni.
Egyébként a helyes választ itt is megjelöltem az félkövér betűvel van írva.
Nem lehet, hogy az ertekelonek az volt a gondja, hogy helyesirasi hiba van a kerdesben? Mert ezesetben prektikusabb megkeresni, mint elmeleteket gyartani arrol, hogy ami oda van irva az nem is az.
Dátum: 2012.03.15. 16:20:40
Idézet: Eardog - 2012.03.15. 06:45:26 zöld kristályital-t szerintem a KÉK mezőből ki kéne venni és áttenni a ZÖLD-be, sztem közel semmi annyira értékes mint 1 AF, vagy egy krit ütés, ráadásul LE-ért lehet venni kufárnál, ha annyira kell valakinek...
Zold mezoben van feher kristalyital.
Dátum: 2012.03.15. 15:25:44
Idézet: Psych - 2012.03.15. 15:21:36 Én veled ellentétben pont fordítva gondolkodom: az aki optimalizál, az minden egyes egyes döntését optimálisan csinálja, utánaszámol, stb. Aki nem így tesz, az nem optimalizál és nálam ennek a 2. lehetőségnek vannak árnyalatai, nem az elsőnek.
Nincs olyan ember, aki minden donteset optimalisan tudja meghozni. Ez keptelenseg. Torekedni lehet ra, elerni nem. Merthogy azert csak-csak emberek vagyunk.
Dátum: 2012.03.15. 15:24:20
Idézet: Psych - 2012.03.15. 14:50:54 Tehát azt mondod, hogy mire a 21. utoléri a 10.-et a 10. rosszabul jár mint a 21.?
Mire utoleri veszit az elonyebol. (Minimalisat persze: annyit, hogy nem lesz 11 szinttel erosebb felszerelese). LE-t ugyanannyit szereznek. Jo persze ezen is lehet finomitani, aki magasabb szintu az vadaszatbol terkapubol es EH-bol szintkulonbseg/kisebb kari szintje aranyban tobb LE-t kap. Am ez a kulonbseg is zsugorodni fog egy olyan szenarioval szemben, amikor a szintkulonbseg kozottuk allando.
Amit a 21. veszit: a lehetoseget, hogy lefele kicsusszon a 10. ember utotavjabol.
Amiert utolereskor meg mindig a 10. lesz erosebb: az, hogy most is feltehetoleg o az erosebb, es abszolut LE termelese a valtozassal sem csokken. Termeszetesen ez nem egy altalanosan ervenyes alapigazsag, aki ugyesebben jatszott, az 21.-kent is lehet erosebb. De az eroforrasainak alap bevetele (vadaszat, terkapu, EH, kuldi) a szintje miatt sokaig alacsonyabb volt.
Kivetelt kepes tovabba, ha a 21. inspiratoros, hiszen bar az alap bevetele neki is kevesebb, ezt kompenzalja az extra eroforrasa.
Dátum: 2012.03.15. 15:18:52
Moderator: sajnos logikalig hibas az ervelesed. Mert a szintlepest tekinted idoegysegnek, de a fejlesztes pont arrol szo, hogy a szintlepes hossza kulonbozni fog a ket karakternel. Idoaranyosan azonos utemben fognak erosodni.
Dátum: 2012.03.15. 15:16:28
Idézet: Miklós - 2012.03.15. 13:11:21 A szintlépős küldi ettől valóban nehezedne, de erre van egy pofonegyszerű megoldás: könnyítünk rajta, azaz kevesebb szintlépés kell a teljesítéséhez.
Ahelyett, hogy a szamatalan sebbol verzo otletet probaljuk foltozgatni, esszerubb lenne lesoporni azt az asztalrol, es egy olyan megoldast kitalalni, ami mindenkit elegedettseggel tolt el. A topnak nem az a celja szerintem, hogy visszamaradjanak szintben a mezonyhoz, hanem az, hogy legyen portyacelpont - vagy Birka fele altalanositassal - legyen mire kolteni a PP-t. Tehat arra kene fokuszalni, hogy EZT oldjuk meg es ne valami mast aminek jarulekos hatasa szamtalan mas mellett ez is lenne.
Ha pedig van egy ilyen megoldasunk, akkor feltehetoleg semmi szukseg nem lesz ra, hogy az a topra korlatozodjon.
Dátum: 2012.03.15. 15:13:08
Idézet: Psych - 2012.03.15. 15:02:18 Nem, te tévedsz. A két véglet között van még néhány opció. Lehet, kicsit színesebben kellene látnod a világot, nem csak fekete-fehérben.
Nem ket opcio van. Azon belul, hogy gondolkodom van rengeteg szint, hogy mennyire. Csa fejben vegzel osszeadas es kivonast, vagy 4-6 ora munkaval osszetett excel tablat keszitesz. Ez mind optimalizacio a kerdes csak, hogy mennyire. Illetve aki ezt nem teszi az esz nelkul jatszik. O _minden_ jatekbeli donteset erzelmekre alapozva hozza meg. Szerintem egyebkent ilyen jatekos nincs barmennyire is szeretnek egyesek ezt hinni magukrol. Tehat innentol kedve nem azt kell mondani, hogy en nem optimalizalok, hanem azt, hogy en nem gondolom at annyira a dolgokat, mint te.
Amugy akinek a gondolkodas tevekenysege nem elvezetes annak igy valoban jobb kikapcsolodast jelenthet a jatek, ugyanakkor vannak emberek akiknek az.
Dátum: 2012.03.15. 15:01:15
Idézet: Prisma - 2012.03.15. 12:51:26 Idézet: Kocos - 2012.03.15. 12:36:40 Prisma egyszer mar leirtam neked, nyilvan elengedted a fuled mellett, mert ellenerved nem volt: te is lehetsz top, rad is vonatkozhat ez
Azért engedtem el a fülem mellett, mert irreleváns. Még ha igaz is lenne az az állítás, hogy én is lehetek top (mint ahogyan nyilvánvalóan nem igaz), ez teljesen irreleváns az ügyben. Az, hogy konkrétan ki az az n. darab kiválasztott, aki a játék messze legdurvább képességét ingyen megkapja, teljesen lényegtelen. Attól ez még megdöbbentően igazságtalan a többiekkel szemben.
Olyannyira lenyegtelen, hogy nincs ilyen, hogy kivalasztott. Az kapja aki szintben elol van, de ez nem egy fix dolog, erre barkinek van lehetosege. Kinek gyorsabban kinek lassabban. De nincs olyan kari aki el lenne tiltva a szingularistol, a VF es AT elfelejtesetol.
Igy tehat ellenerveid egy igencsak sovanynak tuno "
nyilvánvalóan nem igaz"-ra zsugorodtak.
Dátum: 2012.03.15. 14:57:29
Idézet: Psych - 2012.03.15. 12:35:39 Ezenkívül (a degradáló megjegyzésed ellenére) nem azt mondom, hogy ész nélkül játszom, hanem, hogy nem optimalizálok, ami két teljesen különböző dolog.
Tevedsz ez a ket dolog egy es ugyanaz.
Dátum: 2012.03.15. 14:47:03
Idézet: Miklós - 2012.03.15. 13:11:21 Olyan levelet még soha sem kaptam, hogy baromi élvezetes az, hogy egyedül rohanok elöl, bár nincs célpontom, de tápolok ezerrel, tök jó érzés. (Ok talán Kocos írt egyszer ilyesmit de végül mégis kitörölte a karakterét, szóval...)
Latom megszolitottal. Jobban jartal volna ha nem teszed, mert cafolni foglak.
En vilag eletemben azt mondtam, hogy tudom mit csinalok (elore rohanas), tudom miert csinalom, tudom mivel jar, es ezt vallalom. Elmondtam ezt annak is, aki elmondta, hogy mekkora hulye vagyok, mert ennek semmi ertelme, es annak is, aki azt mondta, hogy a jatekvezetesnel kene panaszkodnom, hogy nincs utheto ellenfel. Arra ami a sajat jatekombol okvetkezik arra lehet keszulni.
Amire nem lehet keszulni, az az, amikor a jatekvezetes atgondolatlanul rak be ujitasokat, nem tudja, hogyan fog ez mukodni specialis kornyezetben, aztan amikor kiderul hogy rosszul, akkor kozli, hogy nem baj ez az elol haladas hatulutoje. Magyarul a sajat magam altal a nyakamba aggatott sulyokra fel voltam keszulve, a jatekvezetes altal specialisan ram meg meg talan meg 1 (V3-as) karakterre "kitalaltra" viszont nem tudtam. Ez volt az amiert atadtam a karakteremet - nem pedig toroltem.
Szoval Miklos azt hiszem az en abbahagyasomat neked nagyon nem kene felemlegetned, mert az egy epic fail volt reszedrol.
Egyebkent meg kell nezni Sy Webet, hogy eleg jol, es eleg regota elvan V3-on ugy, hogy evek ota senki nincs az utotavjaban. Most epp 22 szint az elonye a masodikhoz kepest, utotavja 18. Ugyhogy tisztelettel megkernem a jatekvezetest ne akarja eldonteni helyettem, hogy en mit szeretnek, es a tobbseg igenyet ne eroltesse ram. Tegye lehetove nekik ha muszaj, de ne eroltesse ram.
Dátum: 2012.03.15. 14:34:54
Idézet: Craslorg - 2012.03.15. 12:01:11 Aki 10. , folyamatosan látja a 21.-et, azonban a 10. bónuszt kap a szintjén lévő LE-re, míg a 21. nem, így ez a bónusz neki életbe lépően erősebbé teszi a másikkal szemben.
Tetszik latni ezek azok a matematikai lyukrafutasok amik a LE/TP fetisizmubol fakadnak. Merthogy HA latja egymast a ket kari akkor az erejuket egymashoz kepest a LE adja meg nem a LE/TP. A TP is ad egy minimalis bonuszt (jobb felszereles, tobb AFP), de a TP csokkentese nem az egymas elleni harcban fejti ki jotekony hatasat, hanem ott, hogy
latjak-e egymast egyatalan. Ha a 10.-nek hoszabb a szintlepes, attol nem kap tobb LE-t, mint a 21., sot kicsit kesobb jut erosebb targyakhoz igy minimalis hatrannyal is jar.
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy tamogatom az alapotletet, csupan azt, hogy az elhangzo ervek egy resze teljesen helytelen.
Dátum: 2012.03.15. 12:43:15
Ha a VF-esek inspiratorral erik utol a topot, na akkor lesznek garantaltan elonyben.
Itt nagyon sokan annyira bele vannak szerelmesedve a LE/TP-be, hogy az viszont az automata tap. Jo LT/TP-vel csak azoknak leszel erosebb akik veled azonos mennyisegu TP-t gyujtottek, azoknal akik tobbet nem feltetlenul. Ezt sokan elfelejtik, es emiatt sajnos szuletett 1-2 matematikailag nem atgondolt kijelentes.
Dátum: 2012.03.15. 12:36:40
Idézet: Prisma - 2012.03.15. 11:00:45 Idézet: Craslorg - 2012.03.15. 10:56:29 Miért lenne a top kedvezményezett?
Azért mert van néhány ember, aki nem akarja bevárni a többieket, attól még a top többi részének (akik viszont igen) ez überbrutál táp lenne. Mire fel kellene megkérdezni őket, hogy kell-e nekik überbrutál táp? Nekem is kell, akkor engem is megkérdeznek?
Prisma egyszer mar leirtam neked, nyilvan elengedted a fuled mellett, mert ellenerved nem volt: te is lehetsz top, rad is vonatkozhat ez (ha bevezetik - bar remelem nem). Egyszeruen csak eleg TP-t kell gyujtened, hogy odaerj.
Dátum: 2012.03.15. 12:29:59
Idézet: Psych - 2012.03.15. 10:35:57 Nincs semmi extra ötlet. Én egyszerűen elköltöm az erőforrásokat számomra szimpatikus módon. Nem számolgatok, nem optimalizálok, csak próbálom élvezni ezt a játékot - lehet, hogy ez a titok?
.
Sakkot is ugy jatszod, hogy csak lepegetsz, hogy a gondolkodas ne zavarjon bele a jatek elvezetebe?