Felhasználónév: Jelszó:
Oldal: 1234
Szerző
Topic neve: Csatákkal kapcsolatos reklamációk
népszerűMiklós
Adminisztrátor
3279 hozzászólás
Profil megtekintése
Csatákkal kapcsolatos reklamációk
1. hozzászólás - 2014.12.16. 14:25:07
A hozzánk beérkező levelek egy (aránylag kis) része a csatákkal kapcsolatos. "Miért veszítettem ebben a csatában, hiszen nagyobb az erőm, nagyobb az IQ-m stb."

Tudnotok kell, hogy a Végzetúrnak van egy ún. "csata debug" funkciója. Itt tényleg minden látszik, mekkorát dobtál a kockával, mennyi volt a sebzésed, mennyi bónuszt kaptál rá stb. Persze debug csak akkor keletkezik egy csatához, ha ezt előzetesen bekapcsoljuk a usernél, ezt főleg fejlesztésnél használtuk. Utólag tehát egy csatát nem tudok sajnos debuggolni. Viszont érdekesség, hogy az elmúlt 6 évben bármilyen csatával kapcsolatos reklamáció jött, szinte mindig megtaláltuk idővel a magyarázatot, debug nélkül is. Hol az ellenfélnak nagyobb szerencséje volt, hogy a bajnoki medálokból eredő malnuszról feledkezett el a játékos, hol a fáradtságból eredő mínuszból, hol egy relikvia hatásáról. És ez mindig rengeteg időt, erőfeszítést emésztett fel.

Gondoltunk arra is, hogy a debug funkciót publikussá tesszük, akár csak valamilyen feltételtől függően (prémium / őskő stb). Ezzel azonban 2 gond lenne. Ugyanúgy lennének reklamációk, amikor valami az elég tömény debug infókat nem érti / félreérti. De a nagyobb gond az lenne, hogy ily módon azonnal láthatná az ellenfél összes módosítóját, szakértelmét stb és ez nem lenne igazán fair - ezért ezt az ötletet eddig mindig elvetettük.

Mindezt csak azért írom le, mert a többség ugyan nem szokott ezzel a témával zaklatni minket, de van néhány notórikus reklamáló, aki ha veszít egy csatát, rögtön reklamál. Ha időhiány miatt nem tudjuk hosszas levelezés után kideríteni, hogy azért ütött mellé, mert az ellenfélnek nagyobb szerencséje volt, vagy azért végezte ki, mert igen, teljesült a lehetetlen, és az ellenfél már 1000-re fejlesztette a kivégzését, stb. akkor ezért előre elnézést kérünk, és szeretnénk mindenkit megnyugtatni, hogy a harcrendszer stabil, bugmentes, és nem kell minden vesztett csata után parázni, hogy kikaptál. Egyszerűen csak peched volt,vagy valamit nem vettél számításba.

Természetesen előfordulhat egy komoly, a harcrendszert is érintő patch esetén, pl.egy új harci képesség berakásakor, akkor szívesen fogadunk minden segítséget a hibák mielőbbi feltárásában. De arra jelenleg nincs kapacitásunk, hogy ahányszor valaki elveszít egy csatát, részletesen elmagyarázzuk a számok szintjén, miért történt. Ebben segítséget kérhetsz itt a fórumon, a képleteknek utánanézhetsz a wikin stb, mindig van magyarázat. Köszönjük a megértéseteket!
Pontszám: 7.58
népszerűAzazelFérfi
Végzetúr mester
3089 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Csatákkal kapcsolatos reklamációk
2. hozzászólás - 2014.12.16. 14:40:39
Ha a debugot nem is teszitek nyilvánossá, a csata eredményének számítási módját azért lehetne, és a szimuláció is pöröghetni minimum 100 csatáig, hogy reálisabb eredményt adjon.

Lehet, hogy a harc technikailag bugmentes, de igenis hibának érezzük benne a véletlen túlsúlyos szerepét, mint ahogyan a játék szinte minden elemében.
Báró Samedi
Pontszám: 8.09
kedvelt tagShutruk NahhunteNő
Végzetúr mester
559 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Csatákkal kapcsolatos reklamációk
3. hozzászólás - 2014.12.16. 14:48:15
1. csata

[szerk: bocs te ide nem kéne csatákat bemásolni, köszi! Miklós]

Védeleme 5tel kisseb az össz támadásomnál, és 15 iqval kevesebje van, szerencse 3 mal kisseb.
Állat szint 10zel kisseb az enylmnél, fegyver sebzés rosszab, rubin bónusz kontra smaragd.

Milyen faktort kérsz még ? Több nincs, random 90% FAKTORON KÍVÜL.
A hozzászólást Miklós módosította 2014.12.16. 17:06:14-kor
трамвай-инженер
Pontszám: 5.45
kedvencKwisatzFérfi
Végzetúr mester
570 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Csatákkal kapcsolatos reklamációk
4. hozzászólás - 2014.12.16. 16:42:41 (Válasz Shutruk Nahhunte #3 hozzászólására.)
Ezt kár volt bemásolni ide, ebből nem tudtunk meg semmilyen harci paramétert tőletek.
Ha már debug meg random (a Te csatád nem az a katergória). Akkor beszéljünk arról, miért van az, hogy egy karakter 100-200-300-zal kisebb IQ-val, szerencsével telibe ver varázslattal?
Ez nem random, itt valami már van. Ez is olyan direkt szívatás, mint a 30 PP-s Hordák harca vagy Szövetségi Bajnokinál? Tudom, hogy egyszer (talán többször) Miklós már leírta, de azért szeretném pontosítani: Tökmindegy, mennyivel gyengébb egy karakter, valamennyi (pontosan mennyi?) seélye van, hogy hülyére varázsol? Mert akkor nem sok értelme van top karaktert húzni.
Analógia:
Trabant VS Ferrarri: 100-ból 99-szer a Ferrarri nyer, de 1-szer a Trabant legyorsulja? Így kell érteni?
Pontszám: 8.13
kedvencZooleeeFérfi
Végzetúr tehetség
228 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Csatákkal kapcsolatos reklamációk
5. hozzászólás - 2014.12.16. 17:16:53
Én nem vettem észre ilyen kirívó anomáliákat, viszont van egy kari, aki rendszerint megszívat, pedig sokkal gyengébb, bár lehet ez a Harag itala.....(oh, ez most jutott eszembe miközben írtam, pedig már egy éve töröm rajta a fejem )
V2 Solmyr as Samud
Pontszám: 8.01
népszerűMiklós
Adminisztrátor
3279 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Csatákkal kapcsolatos reklamációk
6. hozzászólás - 2014.12.16. 17:17:07
A szimuláció azért csak 10-ig megy, mert minden szimuláció lejátszik egy komplett csatát, ami igencsak erőforrás igényes, 100 túlzottan leterhelné a szervert.

A véletlen súlyáról: Ha egy 6000-es TÖjű játékos mindig legyőzné az 5999-est, az nagyon hamar unalmas lenne, ha midenki tudná, hogy esélye sincs, hamar abbahagyná a játékot. A 6000-es a 4000-est mindig el fogja verni, de az 5700-asnak már lesz esélye. Nemcsak, hogy ez a tökéletes rendszer egy ilyen játékban, de a VU mellett minden játék ezt használja. Amikor Shutruk Nahhunte azt reklamálja meg, hogyan kaphatott ki valakitől, akinek mindössze 15-tel kevesebb az IQja, mint neki, akkor talán ti is érzékelitek, mi a probléma itt.

Kwisatz: a magasabb IQ önmagában nem elég ahhoz, hogy megnyerj egy csatát. Ha így lenne, mindenki csak azt növelné Bármennyivel is nagyobb IQd van, a szerencsétek különbségétől függőenmindenképpen lesz 10-30% esélye az ellenfélnek, hogy a varázslata "telibe talál". Persze ha ilyenkor te is telibe találod, és nagyobb a taumaturgiád továbbra is te fogsz nyerni. Ha számottevően nagyobb az IQ-d és a szerencséd, annak az esélye, hogy az ő varázslata betalál, a tied nem, mindössze 1%. De ha neki gagyi varázslata van, kevés a taumaturgiája, közelharcban messze felülmúlod, jobbak az állataid stb. még így is megvered. Szóval ez konkrétan az az eset, amikor a Ferrari nem jól veszi a kanyart, kicsúszik és kigyullad, a Trabant meg szépen elmegy mellette. Előfordulhat, ha nem is túl gyakran

A szerencse túlsúlyáról még annyit, hogy azért jópár kari (nemcsak V3on) üldögél 100millió LEben, ha bárkinek az ütőtávjában lenne ellenük akár 1%-a is, akkor nem mernék ezt megtenni...
Pontszám: 8.44
népszerűAzazelFérfi
Végzetúr mester
3089 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Csatákkal kapcsolatos reklamációk
7. hozzászólás - 2014.12.16. 17:36:33 (Válasz Miklós #6 hozzászólására.)
Oké. a harc terén kicsit nyögve, de lenyelem. Mi van a randommal a bizonyos eséllyel potyogó dolgok esetén? Lehet hogy 1000-10000 esetre vetítve kiegyenlített, csak épp egy eventnél mondjuk, ennél jóval kisebb számokról van szó, küldetéseknél pedig főleg...talán illene halmozódó esélynek lennie egy adott számú eset után...mittomén, harminc vadászatból nem jön egy hatalmas lény se, akkor onnantól minden újabb vadászatnál duplázódik az esély, amíg be nem jön, utána újra indul alapról, ugyanez a rendszer a csomagokhoz, pikkelyekhez, mittoménmikhhez....így nem lenne annyira frusztráló a dolog.
Báró Samedi
Pontszám: 8.09
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Csatákkal kapcsolatos reklamációk
8. hozzászólás - 2014.12.16. 18:20:54 (Válasz Azazel #7 hozzászólására.)
Miért van az, hogy semmilyen mmo-ban nincs halmozódó drop%? Milyen jó lenne, ha az "ultimate dragon slayer"-t amit 0,0000000000001%-al dob egy mob, mindenki farmolhatná, csak 1000000000000000x kell lenyomnia a mobot?

Viccet félretéve igen is jól jönne, ha ha a VU több helyen kiemelkedne a "szopatós farmer" játékok közül, és bizonyos esetekben az esély halmozódna, mint a Beholder szeme vagy 100+ pechpontos pörgetés esetén is...

Persze ez bazi sok új adatbázis elemet jelenthet (el kell menteni adott tevékenységből mennyinél áll a számláló), így gondolom össze kellene szedni, hogy egyáltalán hol érezzük esszenciálisnak ennek kiharcolását!
Pontszám: 6.32
kedvelt tagShutruk NahhunteNő
Végzetúr mester
559 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Csatákkal kapcsolatos reklamációk
9. hozzászólás - 2014.12.16. 18:48:21
Az nem érdekel hogy mit dob, az érdekel, hogy matematikailag, 1% nál is kevesebb dolog jön be akár egymás után többször is.
трамвай-инженер
Pontszám: 5.68
népszerűAzazelFérfi
Végzetúr mester
3089 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Csatákkal kapcsolatos reklamációk
10. hozzászólás - 2014.12.16. 18:51:54 (Válasz Birka #8 hozzászólására.)
Kezdésnek mondjuk az összes apró/nagy/hatalmas szörnyes küldi, feladat stb.
Báró Samedi
Pontszám: 8.09
kedvelt tagShutruk NahhunteNő
Végzetúr mester
559 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Csatákkal kapcsolatos reklamációk
11. hozzászólás - 2014.12.16. 19:05:30
1 csata:
Még elég nagy a távolság, gyorsan elmondasz egy plazmacsapás varázslatot. (-90 VP). xxxx félrevetődik. Csak 43 életpontot vesztett.
Regenerálsz 21 életpontot. XXXX int, mire egy fényrobbanás sújt le rád. Gurulsz egyet, hogy a varázslat ne találjon el. Csak 47 pontnyit sérültél.

2.csata:
Ellenfeled épp pihent. Ez kemény csata lesz! Idomított állatod, LEütlek, egy 30. szintű állat is részt vesz a csatában. Felkészülsz, hogy elvedd ellenfeled lélekenergiáját.
Mielőtt összecsapnátok, XXX feléd hajít egy fényrobbanás varázslatot. 180 pontnyit sebzett. A varázslat hatással van rád: -13 Támadás.
Rohanás közben egy plazmacsapás varázslatot idézel. (-90 VP). 135 sebzést okoztál. A varázslat hatással van az ellenfeledre: -7 Védekezés.
Regenerálsz 21 életpontot.

3. csata
Ellenfeled épp pihent. Ez kemény csata lesz! Idomított állatod, LEütlek, egy 30. szintű állat is részt vesz a csatában. Őrjöngve vetitek magatokat a harcba.
Mielőtt összecsapnátok, ellenfeled felé hajítasz egy plazmacsapás varázslatot. (-90 VP). xxxx félrevetődik. Csak 38 életpontot vesztett.
Regenerálsz 21 életpontot. xxxxx elmond egy fényrobbanás varázslatot. 198 pontnyit sebzett. A varázslat hatással van rád: -13 Támadás.

4. csata
Ellenfeled épp pihent. Ez kemény csata lesz! Idomított állatod, LEütlek, egy 30. szintű állat is részt vesz a csatában. Gyűlölködve rántjátok elő fegyvereteket.
Mielőtt összecsapnátok, xxxx feléd hajít egy fényrobbanás varázslatot. 188 pontnyit sebzett. A varázslat hatással van rád: -12 Támadás.
Rohanás közben egy plazmacsapás varázslatot idézel. (-90 VP). xxxx félrevetődik. Csak 44 életpontot vesztett.
Regenerálsz 21 életpontot.

5.csata
Ellenfeled épp pihent. Ez kemény csata lesz! Idomított állatod, LEütlek, egy 30. szintű állat is részt vesz a csatában. Üvöltve rontotok egymásnak.
xxxx rohanás közben megidéz egy fényrobbanás varázslatot. 203 pontnyit sebzett. A varázslat hatással van rád: -13 Támadás.
Mielőtt összecsapnátok, ellenfeled felé hajítasz egy plazmacsapás varázslatot. (-90 VP). xxxx félrevetődik. Csak 39 életpontot vesztett.
Regenerálsz 21 életpontot.

xxx: IQ: 77(+17)
Szerencse: 43 (+3)
Én:IQ: 78 (+27)
Szerencse:55 (+2)

erre mi a magyarázat, semmilyen módosítóital nincs, épület bónusz azonos.
трамвай-инженер
Pontszám: 5.45
népszerűAzazelFérfi
Végzetúr mester
3089 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Csatákkal kapcsolatos reklamációk
12. hozzászólás - 2014.12.16. 19:15:47
Shut, nagyon kicsik a különbségek, és neki ott a pihenésből jövő bónusz.
Báró Samedi
Pontszám: 8.09
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Csatákkal kapcsolatos reklamációk
13. hozzászólás - 2014.12.16. 19:27:25 (Válasz Shutruk Nahhunte #11 hozzászólására.)
Te most ugye viccelsz

A szerencse csak akkor számít, ha legalább 20++ különbség van az IQ-k közt... Azaz fölösleges nézned az mekkora.

xxx: IQ: 77(+17)+23(szintből)+(1-10 közt valamennyi smaragdból)
Én:IQ: 78 (+27)+21(szintből)

Van kb 45% arra, hogy bejön az ő spellje, és kifogja a tiéd, neked meg 55% arra, hogy a tiéd jön be az ővé meg nem!

Semmiféle erőfölényről nincs itt szó, ez nem olyan, mint amikor Büyük ellen Rolikám 10 csatából megdobta 8x az 1%-ot
Pontszám: 6.32
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Csatákkal kapcsolatos reklamációk
14. hozzászólás - 2014.12.16. 19:28:10 (Válasz Azazel #12 hozzászólására.)
Pihenés közben csak Védelem bónuszt kapsz...
Pontszám: 5.88
kedvelt tagShutruk NahhunteNő
Végzetúr mester
559 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Csatákkal kapcsolatos reklamációk
15. hozzászólás - 2014.12.16. 21:24:58
Biri a támadást kevered az iq-val. A szerencse meg nem csak 20 külömbségnél kéne érvényesülnie.....
LEgalább ne egetverő baromságokkal érvelnél....
трамвай-инженер
Pontszám: 6.06
kedvencFecsu123Férfi
Végzetúr mester
430 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Csatákkal kapcsolatos reklamációk
16. hozzászólás - 2014.12.16. 21:58:10 (Válasz Shutruk Nahhunte #11 hozzászólására.)
Ezek túl kicsi különbségek ahhoz, hogy rá lehessen bármit is fogni.

Hidd el, nagyobb értékkülönbségeknél mindenki máshoz viszonyítva a karaktered szinte legyőzhetetlenné válik még - 40 - 50% os portyabüntetés mellett is. Köztudott, hogy alacsony szinten a random nagyon dominál. Ott a V6 példának. 10-15 ös szintig 100 TÖ ide vagy oda egyáltalán nem jelenti azt, hogy biztosan nyersz.

Nem ismerem a pontos képleteket, de azt tudom, amit én tapasztaltam. 50+ szinten már le tudod győzni a randomot jó fejlesztéssel. Évi pár vesztes így is becsúszik, de borzasztó ritka.

Erre figyelj meg a helyesírásra és nem lesz ennyi gondod.
Pontszám: 8.27
kedvencHanspeterFérfi
Végzetúr mester
451 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Csatákkal kapcsolatos reklamációk
17. hozzászólás - 2014.12.16. 23:17:11
Azért vicces látvány, ahogy Shuti oktatja ki Birkát a csataképletek rejtelmeire.
Kiképző - v3
Pontszám: 8.95
népszerűArielFérfi
Végzetúr mester
3532 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Csatákkal kapcsolatos reklamációk
18. hozzászólás - 2014.12.17. 00:19:49 (Válasz Shutruk Nahhunte #15 hozzászólására.)
Amíg nem ismered a szabályokat, addig hogyan reklamálhatsz a hibás működése miatt?
Évek óta egyetlen olyan csatám sem volt, amiről azt gondolnám, hogy azért buktam el, mert rosszul működik a rendszer.

Ha ismered a szabályokat, és ismered az ellenfeled, akkor tudod, hogy mit kell fejlesztened, mi az, amivel a leginkább növelni tudod az esélyeidet.
A gyakorló állatokat is lehessen gyógyítani, a gyógyuló állatok is mehessenek gyakorolni. Pihenés közben lehessen vadászni.
Pontszám: 8.03
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Csatákkal kapcsolatos reklamációk
19. hozzászólás - 2014.12.17. 00:57:45 (Válasz Shutruk Nahhunte #15 hozzászólására.)
Anyuuuu

Pihenés oldalon találod:
Téged támadhatnak, de az ilyen támadások ellen kapsz +10% védekezést.


Szerencse
Azaz 70% és 90% közt számít csak, minimum 20 IQ különbség kell, hogy valamit is számítson...

Harcrendszer
A varázslat bejöveteli esélye alapból 50%, amit a 2 karakter iq különbsége (A szintkülönbséget is bele kell venni!) módosít, majd a szerencse ezt az értéket minimalizálhatja/maximalizálhatja a már leírt módon!


Smaragd horda
a varázslataik nagyobb eséllyel találnak

Azt nem tudjuk mennyi IQ-t ad és mikor de valahol 1-10 közt...
A hozzászólást Birka módosította 2014.12.17. 00:59:42-kor
Pontszám: 6.32
kedvelt tagShutruk NahhunteNő
Végzetúr mester
559 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Csatákkal kapcsolatos reklamációk
20. hozzászólás - 2014.12.17. 09:17:16
Az iq-ra tett kérdésemre, Dikó István válaszolta a szintet, hogy nem számít bele.
Amikor meg információt kértem erre, választ se kaptam, vagy fals információt, lásd szint és iq.
Nem fogom be másolni az összes levelemet ez ügyben, Dikó felé, ha akkor nem leráz hanem ír egy konkrét infót erre, akkor idáig nem jut el.
A pihenés nem tőlem jött, köszönöm birka, ezzel így belátom. A csata teszteléseket, meg smaragdként kezdtem, azonos bónusz, 10-20 iq különbséggel, akkor is hasonló eredménnyel. A kérdés amikor még így tettem fel: Információkérés: csatát bemásolva, és karakter tulajdonságot.
"Szerencse
Azaz 70% és 90% közt számít csak, minimum 20 IQ különbség kell, hogy valamit is számítson...

Harcrendszer
A varázslat bejöveteli esélye alapból 50%, amit a 2 karakter iq különbsége (A szintkülönbséget is bele kell venni!) módosít, majd a szerencse ezt az értéket minimalizálhatja/maximalizálhatja a már leírt módon!


Smaragd horda
a varázslataik nagyobb eséllyel találnak

Azt nem tudjuk mennyi IQ-t ad és mikor de valahol 1-10 közt..." EZ A VÁLASZ!!!!
A hozzászólást Shutruk Nahhunte módosította 2014.12.17. 09:22:33-kor
трамвай-инженер
Pontszám: 5.45
Oldal: 1234
Dobókocka - a sokoldalú kiegészítőAz Idő Kereke tovább forog! Megjelent a befejező trilógia utolsó része!