Hozzászólások - Miklós

Ma délelőtt terveztünk néhány új AF képességet, ami lehetőleg több problémát is megold (már azon kívül, hogy nincs mire költeni az AF pontot)

1.) képesség, amely az átáváltási költséget csökkenti. tehát 60 helyett 50, 90 helyett 70 stb.
2.) képesség, amely a gigantikus templom aktiválási költségét csökkenti 9 (esetleg pálcára
3.) képesség, amely a sima ill. gigantikus templom idejét csökkenti valamivel.

Ezeknek köszönhetően a gigantikus megérősebb lesz, valamivel nő az adott idő alatt szerezhető kristály és csökken az átváltási költség is, reményeink szerint helyreáll az egyensúly.

Ill. amit írtam, hogy lesz egy tárgy, amivel az eddigi váltások száma csökkenthető, ill. kompenzáljuk azokat, akik kevesebbet tudtak váltani, ezeket tartom továbbra is, ezekre a szept 22-ig VU szülinapi események közt számíthattok majd.

A korlátlan alatt azt értettem csak, hogyha nem változtatunk semmit, és a havonta szerezhető templomkristály egyre több és több, viszont az átváltási arány ugyanaz marad, akkor az idővel a végtelen felé konvergál.

Idézet Idézet: barbarabee - 2018.09.06. 17:14:28
Számolj utána, ez bőven megvan. Kezdetnek ott van a cirka évi 2 piramis, darabonként bruttó 325 őskövet hoz a konyhára. Valamennyi kiadás azért ott van, de azért nettóban marad 200 körüli összeg, az 1 évben 400 őskő, havi szinten 30, már megvan a prémium tagságod.
A templommal kapcsolatban, vegyünk egy karaktert aki már ellőtt 100 átváltást, 200-as transzdestrukciónál tart, és havi 2 templomot tud megcsinálni. Kap havi 248 templomkristályt (+az apró innen-onnan). Ez további 40 őskő havonta.
Eltelik 1 év, lesz 248-as transzdestrukció, havi 296 templomkristály, 33 őskő havonta.
Még 1 év elment. Ennyi idő alatt azért csak beeshet még egy free játékosnak is egy gigantikus templom. +56 transzdestrukció, 304-es, 352 per hó, kivéve amikor a gigantikust csinálod, akkor 1860. Bár itt 90-es átváltásnál tartasz, akkor is kapsz havi 64 őskövet.

Ezt lehet még tovább számolgatni, de az jól látható, hogy a free játékosok prémium tagsága még így sincs veszélyben, bőven kigazdálkodható, és a gigantikus templomok valóban elég masszív boostot adnak.

Még itthon vagyok szóval a számításaim nem pontosak, de azért kb. stimmelnek, remélem.

Riska: minden tiszteletem, de egy játék sosem attól szűnik meg, hogy valaki, aki egyáltalán semmit sem fizet érte, az abbahagyja a játékot, hanem azért, mert a játékot nem éri meg fenntartani, több a költség, mint a bevétel, a fizetős játékosok nem fizetnek többé, pl. azért, mert korlátlan mennyiségben lehet őskövet szerezni...

Anbuhataka: A megszerezhető templomi medálok maximális száma 20, ezt tudod egy relikviával 30-ra kitolni. Ha ezt a maximumot eléred, a Végzet templomában nem kapsz többé medált, csak a gigantikus templomban.

LanMaffia: gondolkodtam a javaslatodon. Csinálhatunk egy tárgyat, ami az átváltás számlálót csökkenti, 20-szal, vagy 50-nel. Tehát pl. ha 151-nél tart valaki, és már 90 lenne az átváltás, elhasználja ezt, és a következő évben megint 60 lesz neki a váltás. Persze ez csak egy különleges és ritka jutalom lenne, nem teremne minden bokorban – de hamarosan itt a VU 10 éves szülinapja, ott pont jó apropó lenne 1 ilyet osztani.

Az őskő küldés / átadás sajnos önmagában nem megvalósítható, képzeld el, hogy valaki játszik X karakterrel, farmolja a templomokat akármit és az összes alt átküldi az őskövet a főkarinak. Vagy valaki megadja a másiknak a usernevét hogy építsen a karakterével amíg nyaral, és az összes őskövét átutalja magának. stb... a lehetséges visszaélések száma végtelen. max olyat lehet, hogy amikor befizetsz, akkor nem az ajándékot adod át másnak, hanem magát az őskövet (vagy annak egy részét). Ezt úgy tudjuk megvalósítani pl. egyszerűen hogy az ajándékcsomagban őskő van, és amikor az ajándékcsomagot átadod másnak, akkor az őskövet is megkapja.

Amikor nerfelünk, akkor mindig nagyon alaposan átgondoljuk, hogy a legkevésbé kellemetlen ez a játékosok számára, hogy a legigazságosabb. Ha valami elszáll, akkor egy olyan rendszert kell ráhúzni, ami majdnem ugyanaz, mintha a kezdetek óta is így működött volna. 120-230 közötti váltást csak a váltást használó játékosok néhány százaléka használta, ennél többet pedig tényleg csak pár ember. Ennél tényleg csak az lehetett volna igazságosabb, ha az első limitet 200-ra vagy még feljebb rakjuk, de az viszont már nem oldotta volna meg a jelenlegi problémát. Ezért mondtam, hogy inkább kitalálunk valamit, ami azoknak (vagyis szinte mindenkinek) jelent extra őskövet, akik ebből nem jutottak sok plusz őskőhöz a régi árfolyamon.
Az ötletek, amiket írsz, érdekesek, de az őskő talán az egyetlen erőforrás a játékban, aminek a termelésére, gyártására, szaporítására nem lenne szerencsés relikviákat, képességeket a játékba rakni - mint ahogy ezt a templomos példa mutatta. Inkább rakunk be további fejlesztésekhez, eseményekhez is korlátozott mennyiségű ingyen őskő szerzési lehetőséget, de az, hogy egy valamiből a végtelenségig, folyamatosan növő mennyiséget lehet kivenni, az nem jó irány.
A transzdestrukciót azért csökkentettük le, mert azt gondoltuk, ez még mindig elfogadhatóbb, mintha azt mondjuk, hogy 300 fölé nem nőhet a transzdestrukció, vagy nőhet, de utána már nem ad templomkristályt. És persze egy csomó más dolgot adunk helyette.
Aki akarja, csinálhatja ezután is 1-esével a templomot, de 10 templom 10x annyi idő, energia, nem véletlenül halmozódnak a pálcák, én játékosként biztos a gigantikust választanám, tizedannyi idő alatt kvázi ugyanannyit kapok, a kevesebb transzdestrukcióért bőven kárpótolnak azok a jutalmak, amiket a normál templomból már nem lehet megszerezni. De persze ezt mindenkinek magának kell eldöntenie.
Egyébként pont a gigantikus templom miatt kicsit lazábban lehet már a pálcákat osztogatni (eddig nem volt értelme, mert úgysem tudtad elhasználni), és fogjuk is, úgyhogy összességében ugyanúgy meglesz az a trd növekedés.

Ez nem elvi kérdés, inkább üzleti

Pl. te egy régi és hűséges játékos vagy, amiért nagyon hálásak vagyunk. De már nagyon sok éve nem költöttél a játékra. Ez önmagában nem lenne gond, hiszen a játékosok többsége free player, ezért vannak reklámok a játékban, hogy a free játékos esetleg nagy néha rákattint. Igenám, de a prémium tagság mellett, amit az ingyen őskőből vettél, még a néhány filléres bevételt jelentő reklámok sem jelennek meg Nekünk viszont a szerver fenntartása, a programozó, a könyvelő, a support (amit a free játékosok számára is biztosítunk), a grafikusok mind-mind pénzbe kerülnek. Mondjuk ezt felesleg volt leírnom, nyilván mindenki tisztában van vele.

A nerfeknek sajnos ez a problémája, ha alapban soha nem lehetett volna templomkristályt őskőre váltani, vagy rögtön ez a rendszer lett volna, akkor soha senkinek nem fájt volna, hogy ha nem is megszűnik, de visszább veszünk az ingyenes őskő szerzési lehetőségből. Ez a topik kb. arról szól, hogy "srácok, rájöttünk, a játék hosszú távon nem fenntartható, ha effektíve korlátlanul lehet benne ingyen őskövet szerezni". Aki erre annyit mond, hogy köszönjük, hogy legalább ennyit ki lehetett venni, és korlátozott mértékben ez továbbra is bent marad a játékban, annak a megértéséért nagyon hálás vagyok. Aki viszont bosszankodik rajta, hogy miért nem mehet ez tovább a végtelenségig, természetesen azt is megértem, és sajnálom, hogy kellemetlenséget okoztunk. És ahogy írtam, tervezünk egy egyszeri kompenzációt is ezzel kapcsolatban.

Mortal55: ha a legendás készítést annak is kiadja a gép, akinek ez még nem elérhető, az bug, és javítjuk azonnal. Aki már kapott ilyet, az írjon az ÜSZ-nek, és beállítjuk neki teljesítettre.

Woron: ez megintcsak igazságtalan lenne, aki ezerszám vett ősköveket, az továbbra is vehetne a régi árfolyamon, ezt nem szeretnénk. A prémium tagságot eredetileg is azoknak találtuk ki, akik fizetnek a játékért, és tényleg minimális összegbe kerül, cirka 180-250 Forintba havonta... Ha eddig mondjuk 200szor váltottál, ez az, amiből 83 havit megkaptál tőlünk ingyen.

Idézet: Anbuhatake - 2018.09.05. 18:20:36

A kommentedet nem teljesen értem, gigantikus templomot eleve csak úgy kezdhetsz, hogy a medáljaidat kimaxoltad, pont ezért. Ha nem így volt, akkor az egy bug, javitjuk. Ha viszont már maxon vannak a medálok, akkor a normál templom 0 db medált ad, a gigantikus 1-et, az utóbbi csak jobb

Fsanyi: oks, tényleg itt az ideje, hogy a végzet medál új szintet kapjon, ha már nem tudtok mit kezdeni a fétisszilánkkal. Relikviakupon stb. a relikviák is kaphatnak új szintet, hogy ezek hasznosak maradjanak. AF képességekből is kerülnek be újak időnként.

Szövi épületből ott vannak a hetente újraépíthető épületek, azzal én nem látok problémát.

A szubplazmára írtam, ok, lesz alternativa.

Idézet: Fsanyi82 - 2018.09.05. 15:51:33
Persze semmi gond, ha neked hatékonyabb egyesével tolni a templomokat, akkor mindenképp úgy érdemes.
Idézet: Fsanyi82 - 2018.09.05. 15:51:33
Az 1. kérdést jobban konkretizálni kellene, hogy mire gondolsz, mert így általánosságban csak annyit mondhatok, minden játékban vannak dolgok, amelyekből ha eléred a maximumot, akkor utána már nem hasznosak... a smaragd szelencére megígértük, hogy lesz alternativ beváltási mód egyébként. A szubplazmákra így hirtelen sajnos tényleg csak annyit tudok javasolni, hogyha egyáltalán nem használod semmire, akkor akár nyugodtan ki is nullázhatod, vagy marad a dekrétum, de a felvetés teljesen jogos, ehhez a feladathoz kell egy alternatíva azoknak, akiknek sok szubplazmája van és nem tud vásárolni.

Spellatrix: ha holnaptól megváltozna a váltási árfolyan 30-ról mondjuk 100-ra, akkor jogos lenne az érv, hogy adjunk időt a régi árfolyamon váltani. Itt viszont a váltás RENDSZERE változott meg. Mindenkinek 30-ba kerül az első 100, utána 60-ba a köv. 50 stb. Tehát aki még egyet se váltott be, annak az első 100 továbbra is 30 lesz. Aki már beváltott 100-at, annak rögtön 60 lesz. Tény, hogy van pár játékos, aki valamennyit már beváltott jobb árfolyamon is, és ezért kapott valamennyi extra őskövet, de ez még mindig sokkal igazságosabb így a játékosok többségével, mintha most néhány játékos az összes templomkristályt beválthatná 30-ért, és mindenki, akinek nincs, vagy még nem jutott el idáig, az meg már az új rendszerbe váltana.
Egyébként gondolkodunk még valamiféle őskő kompenzáción azok felé, akikkel még nem szaladt el a ló a templomkristály-őskő beváltásokkal, hogy senki se járjon rosszul, de erre még később visszatérünk, ha meglesznek a részletek.

Paco: szerintünk elég tápos, megérős így is a jutalom a gigantikus templomban, így hirtelen nem tennék hozzá már semmit, de esetleg a jövőben lehet szó valamiféle bővítésről, pl. ha már megvan minden templomi medál, akár olyanról is, amit javasolsz. Automatikusan teljesülő feladatok a gigantikus templomban kiadásra sem kerülnek.

Ricskosz: igen, ezek rendes medálok, a sebzést is növelik. És igen, akinek van medálgyűjtő annak ugyanúgy kitolja a limitet, tehát nekik még tovább mehet.

A 2. templom a csatakő helyett templomi medált fog adni, a templomi medálok száma 20 fölé növelhető gigantikus templommal egy bizonyos határig.

A nerfért itt is elnézést kérek. Én magam is gyűlölöm az ilyen korlátozásokat, hiába van rá szükség, nyilvánvaló, hogy kedvezőtlen lesz a fogadtatása, és a játékosok részéről negatív visszajelzés érkezik. De sajnos tényleg ebben az esetben nem volt más megoldás.

Ha megnézitek, a teljesített 6x6-os templomokért minden egyes alkalommal transzdestrukciót kapsz. A transzdestrukció növeli a templomért kapott templomkristályok számát, tehát minden egyes templomért egyre több és több templomkristály jár. Van, aki már 300 fölötti transzdestrukciónál jár, számoljátok ki, mennyi templomkristályt kap templomonként, ezt mennyi őskőre tudja átváltani. A gigantikus templom ezt a folyamatot még tovább gyorsítja. Igaz, hogy 10 pálca kell hozzá, de nem sokkal több idő megcsinálni, mint egy normál templomot, és 10x jutalom, közte 10x templomkristály is jár érte. Nem véletlenül van embereknél 30-50 vagy ki tudja mennyi pálca felhalmozva, nem lehet a normál templomokat olyan ütemben megcsinálni, ahogy a pálcákat kapod, ezért is került be a gigantikus.

A másik dolog, nézzük a mennyiséget is. Az jó dolog, hogy egy, a játékért nem fizető játékos is tud őskövet szerezni a játékban, de azért nem mindegy, hogy mennyit. A játékban már elég sokféleképp lehet templomi pálcát szerezni, a havi szinten 300+ ingyen őskő túlzás. Ne feledjétek: a játékot a fizető játékosok tartják el. Ha korlátlan mennyiségben lehet a játékban ingyenes őskövet szerezni, akkor senki sem fog fizetni, és a játék megszűnik. Ha megnézitek, az első 100 átváltás költsége továbbra sem változott, ez az ingyen 1000 őskő továbbra is hozzáférhető mindenkinek! A játékosok többsége ezt a limitet nem érte el egyébként, ezért itt húztuk meg a határt. 101-200 beváltás közt ugyan valamivel drágább lesz, de a sokszoros szerethető templomkristály mennyiség mellett ez is bőven megéri még. 200 átváltás fölött csak pár játékos volt, de ez már tényleg óriási mennyiségű őskövet jelent.

Aki a prémium tagságát a templomkristályos őskövekből fedezte, annak eztán sem lesz problémája, az a havi 24 őskő kitermelhető így is. Viszont arra tényleg nem lesz lehetőség, hogy csak és kizárólag ebből megvehető legyen a végtelenségig minden létező ősköves funkció.

Még egyszer, bocsánatot kérünk, tudom, hogy a nerf rossz dolog, nagyon, nagyon ritkán folyamodunk ehhez, és elismerem, hogy ezt már az eredeti tervezés során fel kellett volna ismernünk. Épp ezt szerettük volna kompenzálni felétek azzal, hogy egyelőre nem limitáltuk a transzplantáció által adott templomkristály növekedést, és nem limitáltuk a fentihez hasonló módon semmilyen más tárgy beváltási árát, pedig a fentiek fényében ez is ésszerű lett volna. A templom táp, és egyre növekvő táp lesz a jövőben is, és ennek a gigantikus csak még egy löketet adott. Mindössze annyi történt, hogy az őskövek nem érhetők el korlátlan mennyiségben ingyenesen a továbbiakban.

A transzplantáció jutalomról még egy szót: igen, nem +20-at at a gigantikus, csak +12-t, pontosan a fenti problémák miatt. Helyette viszont egy hatalmas zsák egyéb goodie-t kapsz. Hogy mást ne elmítsek, a +templomi medálok pl. tovább fogják növelni a templomokért kapott AF pontot. Aki úgy érzi, hogy nem éri meg neki így sem a gigantikus templom, az továbbra is csinálhatja a pálcáiból a simát, a választás lehetősége továbbra is megvan.

Bekerült a játékba a Végzet Gigantikus Temploma. Ha legább 90. szintű vagy, 20 vagy több templomi medálod és legalább 10 templomi pálcád van, akkor a templomi pálca elhasználásakor lehetőséget kapsz, hogy 10 pálcát használj el, és a Végzet Gigantikus Templomát nyisd meg.

Ez a templom 7x7 feladatból áll, 28 helyett 50 nap van a teljesítésére. A korábbiakhoz képest lesznek benne új feladatok, és a régi feladatok némelyike is nehezebb a korábbinál (pl. 3 helyett 6-ot kell növelni a szakértelmen). Viszont a kis zsákocskákban tízszeres jutalom lapul, és végső jutalom is igazán epikus mértékű!

A templommal együtt sajnos szükség volt egy kisebb nerfre is. Az új templommal a templomkristályok gyűjtése is felgyorsul, még rövidebb idő alatt még többet lehet szerezni, és ez a mennyiség folyamatosan exponenciálisan nő. Emiatt a beváltható tárgyak közül ha egyelőre másra nem is, egy valamire mindenképp kell egy korlát, ez az őskő. Az első 1000 őskövedet (100 átváltás) továbbra is alkalmanként 30 templomkristályért veheted meg. A második 500 őskő beváltásakor azonban már 60-at kell fizetni 10 őskőért. Az utána jövő 500-nál az ár már 90, és így tovább, a maximális 300-as árig. A nerfeket mi sem szeretjük, de a játéknak nem sok jövője lett volna, ha bárki végtelenségig tízezerszám tud ősköveket szerezni a templomból. Megértéseteket köszönjük!

Ígéretünkhöz híven kiegészítettük a kihívás tornyás medálokat: az első 3 helyezett által kapott medál arany lett, és képessége, hogy az újrakihivás idejét 40 perccel csökkenti. A 4-6. helyezettek megkapták az ezüst medált, ami 30, a 7-10. helyezettek pedig a bronz medált, ami 20 perccel csökkenti majd az időt a köv. kihívás tornyától. A medálok állandóak, tehát nem veszíted el őket a köv. toronynál. Ha jobbat szerzel az előzőnél, akkor csak a legjobbat tartod meg, több arany medál viszont össze fog adódni, az 1. után minden további medál egy picivel tovább csökkenti még az időt. Ezzel együtt javítottunk egy sajnálatos bugot is, a kihívás tornya vége felé volt egy elírás, 10 helyett 100 ősi aranypénzt osztott a program, ezeket visszamenőleg korrigáltuk, a kellemetlenségért elnézést kérünk.
A gigantikus végzet templommal is készen vagyunk, még egy utolsó alapos tesztelés és aztán azt is beélesítjük.

Lesznek benne természetesem új feladatok is!

Nem kell megsértődni, nem véletlenül raktam a -t a mondat végére...

A vadászást sokan mellőzik, a kárhozat verme viszont elég táp szerintem, én azt tuti nem skippelném.

Idézet: Mortal55 - 2018.08.15. 17:33:58
Ez az adat sajnos nincs tárolva

Idézet: Shadowrun1990 - 2018.08.15. 17:48:53
Neked akkor egy olyan fejlesztés lenne az optimális, hogy megjelenik egy gomb, amire kattintva megkapod az összes jutalmat, annak ellenére, hogy egyébként nem játszol a játékkal

Idézet: NecroManci - 2018.08.16. 12:25:30
Ebbe a spirálba ne menjünk bele, hogy "felgyűjt a rengeteg templomi pálca, lehessen 10-et használni egyszerre" -> ok, megcsináljuk -> "na igy viszont már kevés a templomi pálca, még több kéne"

Idézet: Turul77 - 2018.08.16. 14:04:36
Jaj, dehogy, a feladatok nem lesznek 10x-ezve. Aminél reális, ott lesz 2x szorzó, pl. 6-ot kell növelni egy szakértelmen, nem 3-at, de pl. ahol egy napon belül kell vmit megcsinálni vagy X napon keresztül, ott maradt a feladat az eredeti. Ennek a templomnak nem a szivatás a célja, hanem a táp

Templomkristályok lesznek továbbra is, azon nem kell aggódni!

Itt szó nincs arról, hogy nem lesz többet +csatlós slot. Az új fétis jelentős tápot ad a csatlós csatában a csatlósnak, viszont amíg felfejleszted megfelelő szintre, addig az alacsony szintjéből eredő hátrány nagyobb, mint amit a bónusza ad, mindenkinek el kell döntenie, hogy bevállalja-e a rövidtávú hátrányt a hosszútávú előnyért, erről volt itt szó...

Idézet: Deep Shadow - 2018.08.13. 21:04:24
Pl. hogy időt spórolj, és sokkal kevesebb kattintásból legyen meg ugyanaz?
De a 10x-nél a jutalom valamivel több, mivel itt 12 helyett 14 zsákocska lesz (a templom 7x7, nem 6x6). A végső jutalom pedig más lesz, ott mindenki eldöntheti, hogy ez neki csak 7x, 12x vagy akár 20x jutalomnak számít...
Idézet: Anbuhatake - 2018.08.13. 21:21:49
Igen, persze.
Idézet: Fsanyi82 - 2018.08.13. 21:32:03
Ez 14 db jutalom, lesz közte hasznos és haszontalan is, ugyanúgy lesz szórás, mintha 10 db templomot csinálnál egymás után, én nem érzem ezt problémának.
Idézet: Fsanyi82 - 2018.08.13. 21:32:03
ha számodra nem hasznos, nem használod. Egyébként már a talin is megbeszéltük, hogy lehetne olyan tárgy, amivel TP-t lehet majd tápolni bizonyos szintig (igaz, ott csak állatokra), esetleg lehet ne ilyen harci csatlósra is felzárkóztatásnak.
Idézet: Fsanyi82 - 2018.08.13. 21:32:03
A Végzet templomából van már fétis, nem volt szó, hogy még egyet lehessen szerezni ugyanabból az eseményből.
Idézet: Mortal55 - 2018.08.14. 16:58:43
Jó ötlet, felirtam a fejlesztési listára
Idézet: Dozer - 2018.08.14. 17:23:40
Elég ritkán szoktunk ilyet leszögezni, főként relative új fejlesztéseknél, hogy soha nincs további fejlődés, lehet, hogy csak valamit félreértettél. Be tudod idézni a topikot, ahol erről írtam?

Az időt 50 naposra tervezzük, nehogy valaki befürödjön vele. A feladat kiváltás ugyanannyi lesz, mint egy normál templomnál, az ősi templomi pálca is ugyanúgy fog működni.

A +1 harcoló csatlóst még a találkozón ígértük be ide jutalomként, együtt beszéltük meg, hogy itt lesz.

Haladunk a találkozón beígért fejlesztésekkel, a következő a Végzet Gigantikus Temploma lesz. Ez elsősorban a haladó játékosoknak szóló fejlesztés, akiknél már halmozódnak a templomi pálcák és új kihívásra vágynak.

Akinél teljesülnek az alábbi feltételek:
- legalább 90. szintű
- legalább 20 templomi medálja van
- van 10 vagy több templomi pálcája
az a templomi pálca használatakor lehetőséget kap, hogy 1 helyett 10 pálcát használjon el, és normál templom helyett gigantikust kapjon.

A Gigantikus Templomban több feladat lesz (7x7) és lesznek új feladatok is a korábbiakhoz képest. A sorok és oszlopok végén levő zsákocskákban 10x jutalom lapul, és a végső jutalom is megfelelően zsíros lesz. Többek közt lehet majd szerezni +1 harcoló csatlóst adó relikviát, és lehet tovább növelni a birtokolt templomi medálok számát is.

Jelenleg a fejlesztés fázisnál tartunk még, Baraty a jövő héten szabin lesz, az újdonságot leghamarabb tehát az utána jövő héten tudjuk beélesíteni, addig gyűjtsétek a templomi pálcákat

Várhatóan akkor kerül majd be a kihívás medálokhoz tartozó bónusz is, amit a Kihívás Tornya esemény végén megígértünk.

A Gigantikus templom után apróbb fejlesztések jönnek majd, amiket a talin beígértünk és még nincs meg, ezekkel kapcsolatos patchre szeptember végén / október elején lehet majd számítani.