Ez egy jó meglátás, még ha nem is szervesen a témához kapcsolódik. Le lehetne redukálni mondjuk az egy ember egy épületbe manából építhető lélekenergiáit mondjuk szint x 2k-ra.

Persze, ha meg lehetne szabni, hogy hány részletben és hová építesz VP-ből. De nem lehet, 1 összegben 1 helyre, nem úgy mint a LE.

Idézet: CaveMaN - 2009.09.28. 17:17:49

Az a baj, hogy a kiszedesevel is 1000+1 dolgot teszel tonkre, sot ha oszinte akarok lenni 5000+1-et. Raadasul a manakonstrukcio alkalmas arra, hogy a kisebb szovik kevesbe maradjanak le, mivel ha LE-bol lehetne csak es kizarolag epiteni, az elsosorban oket erintene hatranyosan. Ez asszem nyilvanvalo.

Idézet: S0laris - 2009.09.28. 17:20:16

Ez valoban egy realis korlatozasa lehetne a konstrukcionak, csak gondoljuk at mielott meglepjuk, hogy tobb-e a pozitiv hatasa, mint a negativ.

Nyilván fájdalmas az eltávolítása is, de valahol az az érzésem, hogy a kárpótlást könnyebb és ami a lényeg véges módon kell/lehet kitalálni hozzá. Egész egyszerűen a mostani top szövetségek építésének a mértékéig.

Másik oldalról viszont a manakonstrukció által okozott aránytalanság csak növekedni fog az idő elteltével, praktikusan ha és amíg marad, az a kisebb szövetségeket folyamatosan hátrányosan érinti, hiszen töredékét tudják manakonstruálni azokkal szemben, akik az élen haladnak.

Nem utolsó sorban az építés alapvetően az egyén áldozata (volt egy ideig) a közösségért. A manakonstrukcióval viszont ez az áldozat, amit a szövetségért hozni kell(ene) gyakorlatilag nullára redukálódott. A szövetségi épületek a semmiből épülnek, nőnek az égig pillanatok alatt.

Végül, hogy "ontopik" is legyek. Javítsák majd akkor a hatalom tornyát, amikor valaki elvette tőlünk, addig "nekünk" jó ez a rendszer, amikor mi vettük el, nekünk se volt megkönnyítve a dolgunk, küzdjön más is. Gyanítom ez utolsó mondatomat egy Tyrantos és Sötét Ösvényes se fogja elutasítani.

Ha nem lenne manakonstrukció, a helyzet még rosszabb lenne, legfeljebb később következik be.
Sok értelme nincs a HT-t toldozgatni foltozgatni, teljesen át kellene tervezni. Sajnos már a játékba kerülése pillanatától rengeteg vita tárgyát képezte, egyértelmű, hogy ilyen konstrukcióval csak a legnagyobb szövetségeké lesz. Adminisztratív korlátokat persze lehet szabni (X nap után eldurvítani a feltételeket), csak egyrészt így kiveszik belőle a játék, másrészt mondjuk a következő 5 éven belül is csak újabb 5-6 szövetség fog a közelébe jutni.

Volt már itt a fórumon számtalan jó ötlet, érdemes lenne átnézni és megvitatni. Persze ott kezdődik a dolog, hogy egyáltalán van-e ilyesmire igény fejlesztői oldalról.

Szerintem a HT nem akkora táp mint amekkorának sokan hiszik. Termel naponta 6-7 ezer LE-t pluszban, miközben akik a toronybirtoklókat kamrázzák sokszoros hasznot húznak belőle.
Ez így volt akkor is amikor az AL-EH párosnál volt a torony, és most is. Hiába szerez a toronnyal egy karakter több LE-t mint egyébként, ha közben a környezete ezzel még többet profitál belőle. Ráadásul a torony birtoklóira folyamatosan zúdulnak a portyák, döglenek az állatok, lesipuskások figyelik,hogy mikor bukkan ki egy tornyos 15% alól, hogy kivégezve több tízezer LE-t rabolhasson, stb.

Jaja, előbb kellene bolygatni a több világot, és sok ezer embert érintő dolgokat, mint a portyarendszert vagy a háborús rendszert, mint ezt a néhány tucatot érintő, őket egyébként is gyengítő apróságot.

Idézet: CaveMaN - 2009.09.28. 18:00:15

Vitatkoznek veled. Egyreszt sztem epitesre szant LE eseteben a kis szovi / nagy szovi aranyszam joval kisebb, mint konstrukcios epitesnel a ki szovi / nagy szovi arany. Pont azert, mivel ingyen van, manaja mindenkinek van.

Masreszt a konstrukcio nincs ingyen. A magia nem magatol fejlodik, a magias cuccok nem az egbol potyognak mennyi mannakent. Rettentoen olcso.? Az. Ingyenes? Nem.



Erzed valos eselyet annak, hogy olyan vegye el toletek a tornyot, aki eddig meg nem birtokolt? En nem. Konnyitessel sem. Raadasul ti vegleg mar nem fogjatok elveszteni a tornyot soha, maximum idolegesen par napra.

Idézet: Jeriko - 2009.09.28. 18:23:57

En elso menetben Mikloshoz fordultam az otletemmel, o nem zarkozott el tole, kerte, hogy nyissak itt topikot neki, hogy kideruljon a tuti.

Kocos, az a baj, hogy V1-ből indulsz ki, pedig ez a téma nagyon is érinti a többi világot is. De a legfontosabb talán V4-nél, ahol ez a győzelmi feltételek egyike.

Ha ebbe belenyúlnál, nagyobb érzelmi hullámokat kavarsz, mint amilyen hatása lenne a játékra. Pár tucat ember kiabálna csak, de azok baromi hangosan (és megjegyzem a részükről jogosan).

Meg egyébként egy időre az ötletelést kihagynám, kiváncsi vagyok mit hoz ki Miklós a kristálypontos fejlesztésből - már közel a megvalósítás. Ne foglaljuk ilyennel az erőforrásokat.

Mortimer: teljesen igazad van, a tobbi vilagon nem vagyok kepben. De azt gondolnam, hogy a jolbelott limitekkel ott sem zavarna senkit. V4-et abszolut nem latom at, ott eljutnak egyatalan ennyi birtoklasig? Ha igen, akkor nem csak kielezi a helyzetet?

Idézet: Mortimer - 2009.09.28. 21:37:38

Kik kiabalnanak? Miert nem kiabalnak itt? Miert lenne jogos? Sertene ez valakinek az erdekeit? Beefektetett valaki igazi LE-t es ugy erzi nem fog megterulni, en vevo vagyok a jogos eszrevetelekre, csak eddig nem voltak semmilyen eszrevetelek.

"csak eddig nem voltak semmilyen eszrevetelek"

Naigen. Nálatok már volt a torony, most nálunk van, és egy hónap múlva valószínűleg ismét nálatok lesz egy ideig. És tök jó elbeszélgetünk arról, hogy a TÖBBIEKNEK meg kéne-e könnyítenünk a megszerzését, belenyúljunk e emiatt a rendszerbe, vagy ne. Kicsit visszás ez így.

Winnie, akarsz tornyot? Mit tennél meg érte?

Az biztos, hogy ha továbbra sem lesz más építési lehetőség és ilyen tempóban gyorsul az építés, akkor még idén 400 szint fölött lesz a legmagasabb torony. Ennek felhúzása 400 millió LE. Nem hiszem, hogy bárki is belevágna egy ilyen építkezésbe, még akkor sem, ha nem tud mást építeni.

Akkor hát legyen észrevétel kisebb szövitől is, biztosíthatok mindenkit, hogy nálunk komolyan veszik az építést, az épületek minél hatékonyabb fejlesztését, és remélhetőleg joggal írok, miután csak LE-t és konstrukciót használunk, még az egyébként (sajnos) legális építőrabszolgázást sem éreznénk magunkhoz méltónak.

Először is, maga a konstrukció megszerzése sem volt olcsó, több hónapig(!) építettük az akadémiát, folyamatos háborúkkal, ami mindenképp erőforrást és odafigyelést igényel. Most így visszagondolva 50-100 között lehet a kapott citadellacsapások szintje, ami mind-mind rendben is van, ez a játék többek közt erről szól, de azt, hogy nagyon olcsó lenne a dolog nem mondanám, persze attól függ, melyik szöviben mekkora szintű karakterek hogy építenek.

HT-t talán sokan azért nem akarják használni, mert esélyt sem látnak rá. Amíg mást lehet építeni nem fognak rajta elgondolkozni, másik szövibe meg persze, hogy nem akarnak átmenni, elvesznek a kincspontok, esetleg újra kell kérni a szavazatokat, mindenképp kényelmetlen, kisebb szinteken ráadásul keveseknek van annyi építése, hogy csak úgy "átsétálgassanak". Erre elfogadnám persze, hogy azon a szinten ne akarjanak tornyot, csak másnak ugyanott, ugyanolyan szinten mégis jár.

Addig sajnos nem látok esélyt sem építéssel, sem háborúval a torony birtoklására, amíg ez tulajdonképp egy raktár a sehova nem férő építési kapacitásnak. Ez a legnagyobb baj, nem pedig az, hogy a nagy szövik görcsösen ragaszkodnának a toronyhoz. Mivel nem lehet végtelen számú épület, előjön a gond mindenképp, kell egy ilyen levezető épület, csak nem vagyok abban biztos, hogy pont a vadászatra kellene plusz LE-t adnia, vagy hogy egyáltalán LE-t kellene neki. A HT önmagában jó, viszont ellát egy olyan funkciót is, amit nem volna neki szabad. Hogy ezt mi vehetné át, arról ötleteljenek azok, akiket érinteni fog, Ők tudják, mi az, ha egyáltalán van ilyen, amire elcserélnék a tornyot. Sokan használnánk, de jelenleg sajna max kihasználni tudjuk. Ha csak havonta egyszer legalább lehetne birtokolni, adódna lehetőség, hogy aki akar, az akkor vadásszon, így meg lehet lesni, kinél van, aztán ha valaki elég erős, az szakít belőle egy kis darabot, többieknek meg nem jut semmi. Azért a top szövetségek mindig a legerősebb/legügyesebb karaktereket hívják meg, adnak nekik még tápot, aztán verd le, ha tudod. Nem lehetetlen ugyan, mostanában pont a torony miatt "próbálgattam" is a dolgot, de a haszon sehol sem összehasonlítható.

Kocos ötlete szerintem teljesen rendben van, csak találni kell mellé valamit, amit lehet nagy összegekből építeni, és értéke is van. Ha ilyet nem sikerül taláni vagy kitalálni, mindig lesz aki kiabál és igaza is lesz.

Mivel a HT direkt LE-t termel, első lépésként beraknám, hogy manakonstrukcióból nem lehet építeni, csak LE-ből.

Második lépésnek nem ártana a bontását progresszívvé tenni, hogy lehetőleg egy adott szint főlé ne menjen a magassága. Például minden nap bomlik 1+(aktuális szint/50) szintet (50. szinttől tehát kettőt, 100-tól 3-at stb.).

Harmadik lépésben pedig a büntetést változtatnám lineárisról négyzetesre: első nap a büntetés 1000-el nő (5000 helyett), második nap 2000-el, harmadik nap 3000-el, N. nap N*(N+1)/2 lenne az össz. büntetés. Ez ugye 50 napnál 1275000 lenne az eddig 50*5000 = 250000 helyett.

Mivel ez csak azokat érintené hátrányosan, akik eddig már 50 körüli birtoklási időre tettek szert, a többiek számára hasznos lenne, bár számukra már nem lennének elérhetőek ekkora birtoklási időtartamok.
A torony birtoklása így elég kaotikusan alakulna egy idő után, viszont sokkal érdekesebb lenne, mint a jelenlegi helyzet.

Persze jó lenne értelmes építenivalókat is ezzel együtt a játékba tenni.

Szerintem a HT-t le kéne bontania Miklósnak, adna X napot, hogy onnét fog nullázódni. Azután pedig CSAIKIS LE-ből lehetne építeni, se kútból, se manából. Akkor nem szállna el.

Mi készültünk a HT átvételre, méghozzá nem is kicsit. És merem állítani, hogy majd 1 milla LE van benne minden tagtól, mert az elején a nagy dobásokat 250-300k-s LE csomagokkal kezdtük. Persze ez messze nem az a mennyiség ami a 250-es szinthez kell de attól is erősen messze vagyunk, hogy csak manakonstból készült a tornyunk. Bele lehet ebbe nyúlni és lehet rajta változtatni de akkor azt ugy, hogy ne az járjon rosszul aki LE-t is költött rá, és legalább azt mindenki ki is szeretné venni amit befektetett.

Idézet: Otoaak - 2009.09.29. 21:11:07

Ezert irtam, hogy a jelenlegi legnagyobb birtoklas folott valamivel lepjen be a bomlas novekedes.
Plusz mondjuk addig ne rakjuk be, amig mostantol szamitva a Legio nem birtokol egy napot legalabb. Igy rendben lenne?