Tosf
86 hozzászólás
A felzárkóztatási problémára lehetne gyógyír pl. a heti Alvariel verseny, ami vhogy eltűnt, pedig a emlékezeteim szerint Miklósék dobták fel a lehetőséget.
Egy új karakter az inspirációval pikk-pakk komoly tö-t szerezhetne, persze erős jutalmakkal, mert a 6-7xes erőforrás-készlet azért ütős, akár kiegészített lehetőségekkel(pl. legtöbb magasabb szintű karakter elleni győzelem, ez már nem is működne 400 fölött, legtöbb elköltött LE/szint, stb...), és ezzel egy új "generáció" is meg tudna indulni, egymással is tudnak versenyezni.
Lebufe001643 hozzászólás
Szia Miklós!
Köszönöm a válaszod, ezek szerint úgy tűnik hogy nagyon máshogy látjuk mind a játékot, mind pedig az üzleti részét a dolognak. Hadd reflektáljak néhány mondatodra, sajnos az Idézet funkciót nem tudom jól használni, úgyhogy marad az idézőjel.
“mert konkrétan játékosok javasolták még korábban, hogy lehetne
egy ilyen fejlesztés” - itt azért jó lenne tudni, hogy ez egy-néhány játékos volt, vagy a játékosok többsége? Azon játékosok csak akik a fórumokra járnak, vagy az összes játékos között volt esetleg szavazás erről?
“ráadásul a játék kezdete óta van is ilyesmi már a VU-ban (szövetség épület építés)” - Igen, pont ezért nem igazán van szükség mégegy hasonlóra ami ráadásul single player PvP. A szövetségi épületekben pont az a buli, hogy együtt építjük, és így együtt kapjuk a bónuszokat is.
“ne jusson nagy előnyhöz, aki régebb óta játszik, vagy sokkal több időt tud vele tölteni, vagy sok pénzt költ rá” - ezek közül valamelyiknek azért teljesülnie kéne szerintem. Egy játékról van szó, nyilván ha sokat játszok vele, hadd jussak már előrébb. Vagy ha sokat fizetek. Persze a legtöbb funkcióban van valami beépített fék, de ez alapból azért benne van a játékban a napi CSP, PP, stb mechanikákban. Azért a VÚ alapból díjazza azt aki sokat játszik (mondjuk, inkább azt aki régóta) vagy sokat költ.
“Szóval kérlek ne haragudj, de nem fogjuk ezt a fejlesztést kidobni, arra
van lehetőség, hogy a béta teszt alatt javaslatokat tegyél azzal
kapcsolatban, hogy milyen irányba változtassunk rajta.” - nem haragszom, inkább csalódottság van bennem és szomorúság, hogy a játék amit szeretek, olyan irányba megy ami nekem nem tetszik és szerintem vakvágány. És sajnállak titeket, hogy olyan fejlesztésbe ölitek az erőforrásokat, ami a többségnek nem tetszik, miközben annyi minden kijavítandó lenne a játékban, és sokkal kevesebb fejlesztésből sokkal jobb játékélményt lehetne produkálni. És nyilván tudom hogy amíg ezzel a fejlesztéssel foglalkoztok, addig nem történik fejlesztés másik irányba. 300. szint óta nincsenek tárgyak a lélekkufárnál, mert nyilván egyszerűbb volt behozni a legendás tárgyak rendszerét, egyszer kell lefejleszteni és kész. Vagy a legendás epikus tárgyak, ott se kell akkor új tárgyakat fejleszteni, hanem egyszer megvan és kész. Vagy a szövetségi dolgok, tudás fa is akkor mehet az egekig, és így akkor nem kell új szövetségi épületeket kitalálni.
“De az alapkoncepció marad - építesz, fejlesztesz. Ha nem tetszik, szerintem nyugodtan ignoráld.” - Pont ez a baj, hogy nem MEREM ignorálni, mert 3 opció áll fent:
1/ nem ad semmilyen bónuszt a karakternek: ez a jobbik eset nekem, mert akkor így tényleg nem kell vele foglalkozni. Ez nektek rossz, mert ha nem ad bónuszt, hanem önmagában egy külön játékforma, akkor lesz néhány játékos aki tolja, rakja bele a LE-t meg egy kicsi őskövet, aztán élvezi, a többiek meg beleszarnak, és nem költenek emiatt többet a játékra.
2/ ad bónuszt a karakternek (mint a legtöbb fejlesztés, pl. Végzet Templom, Verem, Állatok, Csatlósok, stb.): ez a rossszabbik, mert így akkor kényszerből tolni kell még akkor is ha nem szeretném, különben lemaradok.
3/ eleinte az a mondás hogy nem ad bónuszt, ránéztek fél évvel később, és látszik hogy 4 ember tolja aktívan, ők panaszkodnak hogy nincs kit támadni, és akkor hát hogy motiváljuk a játékosokat hogy játszanak vele? Hát akkor majd lesz benne táp. És viszont ha ekkor ébredek rá hogy ja basszus tolni kellett volna, akkor nem fogom tudni behozni a lemaradásom (hacsak nincs erre egy jó mechanika), mert minden egyes nappal amivel később kezdem el, azzal a maxon termelt tápok napjait bukom.
“ld. fent amit a 17 évről írtam, nem jó ötlet még újabb jutalmakat adni olyanért, amiben valaki
már amúgy is elhúzott, akár pvp akár pve.” - pont ez lenne a lényeg, hogy NE legyen olyan a játékban amivel behozhatatlanul el lehet húzni. 17 év alatt hatalmas szakadékok alakulhattak ki. De aki 17 éve játszik, és minden évben költött pénzt a karakterre, azt nyilván nem elvárható, hogy én majd 3-4 év alatt 3-4 évnyi költéssel be tudom hozni. De ha szeretnéd, hogy a játék még sokáig működjön, akkor inkább ezen kéne gondolkodni, hogy egy most újonnan regisztráló játékos, aki pl. a HKK-n keresztül hall a játékról, az hogyan fog felzárkózni? Mert belép V1-re, és azt látja hogy a V1 toplistán az első helyezett Unr34l 400/198. szintű és van 91ezer TÖ-je, 97 ezer szakija, és 264MRD LE diffje. Ő meg kap 20 lélekenergiát egy vadászatért… Ha ezzel nem foglalkozik, hanem csak élvezi a játékot, akkor lesz egy szar karaktere, akármennyit költ rá. Ha pedig utánajár akkor sok sok kutatás és beszélgetés után rájön hogy mi a meta:
1/ 200 milliárd sajtolást elérni ASAP
2/ utána pedig pörgetni a végzet templomokat, mert az fixen +1 vagy +10 TÖ-t ad mindenre. Jelenleg 1 gigatemplomból úgy kb 5-6 milliárd LE-nyi tulpont kapható ha már ilyen 80-90 ezres TÖ-d van, de lehet hogy még több is, és ezen nincsen sapka. Egyértelmű tehát, hogy annak lesz a legnagyobb TÖ-je aki:
a/ a legtöbb templomot lepörgeti
b/ akinek a legmagasabb harci szintűek a csatlósai, mert azokra lehet erősebb tárgyat rakni ami +TÖ
c/ aki a legrégebb óta tolja az SZB-ben a bajnoki tókeneket és szerzi belőle a +1-es medálokat.
És igazából egyikre sincsen jelenleg a játékban jól működő felzárkóztatási mechanika. Tehát új játékosunk hamar belátja, hogy ha toplistákon akar versenyezni, akkor nagyon össze kell kapnia magát, és még lehet hogy úgy sem fog sikerülni neki.
Nem akarok elmenni ezen a tangensen, de érződik a játékban, hogy egyre kevesebben vagyunk játékosok, és hogy emiatt nektek is egyre kevesebb tőkétek van foglalkozni vele. Én szívesebben játszanék úgy egy ilyen játékkal, hogy a (saccolok) 200 aktív játékos helyett van 20.000. De az új játékosok nem fognak itt maradni, ha reménytelennek látják az egészet, vagy túl komplikáltnak a sok funkcióval, a régi motorosok pedig szépen lassan abba fogják hagyni, ha nincsen semmi cél amiért küzdeniük kéne. Mert azért valljuk be, amikor már a ~80. gigatemplomomat csinálom (ez lehet hogy ennél sokkal több is), és a 104. kárhozat vermemet, akkor arra azért rá lehet unni. És látható, hogy ez így fog menni a végtelenségig, mert egyszerűen ez a meta, ez a táp.
Viszont szerintem az nem jó megoldás, hogy akkor csinálunk egy teljesen másik játékot a játékon belül, hogy akkor legyen újdonság.
“a játékban volt már több komoly endgame content, nem is egy, mint pl. a kutatás, vagy a hűség útja” - ez nem endgame content, mondjuk nekem nagyon tetszett mindkettő, meg a ghalla istenei is. Az endgame content az amivel akkor tudsz CSAK játszani, ha már elérted a maximális, vagy majdnem maximális szintet, vagy a maxhoz közeli erősséget. Tehát esetünkben az lenne endgame content-nek nevezhető, ami 400. szinten nyílik meg és komoly kihívást jelent, új célokat ad. Mivel jelenleg 38 karakter van 400+ szinten V1-5-ig, így nyilván érthető hogy nem éri meg nektek ilyen fejlesztést csinálni. Viszont ha lenne lehetőség gyorsabb felzárkózásra, amivel regisztráció után mondjuk 1-2 éven belül utól lehetne érni a top játékosokat szintben és erősségben is egyaránt, akkor maradna életképes hosszútávon a játék.
“Még erősebb epikusok meg hasonlók, a később indulók számára elérhetetlen
cél, a veteránok meg vagy panaszkodnak, hogy „túl erős” vagy 1 hónap
után átmennek rajta és megint erősebb kell (megint csak ld. karakterek
közti erősségkülönbség).” - az semmiképpen sem jó, hogy nálunk a Légióban, ami a V1 egyik top szövetsége SORBAN ÁLLÁS van, hogy ki simogathatja meg éppen az epikust a 30% vagy 5 ütéses VT küldiért, és vigyázni kell hogy nehogy hamar meghaljon!? Meg az hogy én a kis 50 ezres TÖ-mmel 3-4 ütésből 12-16 perc alatt egyedül ki tudnék nyírni egy top epikust egy top szövetségben ha akarnám? Ja és a nagy epikus kincs ami esik belőle az 2-4 legendás fejlesztőkő, amit egyetlen karakter vihet el, és ő kap belőle kb fél IQ pontot ha arra teszi?
“A téli találkozóra ha gondoljátok, gyűjthetünk majd ötleteket, mi legyen a jövő évi nagy fejlesztés.” - ez nagyon jól hangzik, viszont 2 dolgot érzek ezzel kapcsolatban:
1/ azok véleménye van meghallgatva akik “hangosak”, nem pedig demokratikus alapon a játékosok összessége bevonva ezekbe. Szerintem tök hasznos lenne csinálni össznépi szavazásokat, formokat, vagy akár egy ilyen “feature request” szerű szavazótáblát (ez a szoftverstartupoknál nagyon bevállt, a lényege, hogy bárki írhat fejlesztés kérést, és bárki szavazhat korábbi kérésekre, így a fejlesztők azokkal dolgoznak először, amelyiket a legtöbben kérték), és akkor nem csak az hallatszódna aki kiabál, sokat fórumozik vagy ott van az élő talikon, hanem mindenkié.
2/ azért vagyok itt hogy élvezzem a játékot és pihenjek, nem azért, hogy én találjam ki, hogy hogy menjen tovább, és kidolgozzam az ötleteket. Ez egy játékfejlesztői feladatkör, amiért mi fizetjük az ősköveket, hogy a játék tovább fejlődjön, egyre szórakoztatóbb legyen, stb.
“Felzárkóztatás nagyon sok van a játékban már most is” - pont ez a baj, hogy ez így nem igaz. Nem tudom behozni a templomi pálca és a verem lemaradásaimat, mert amíg mások 17 éve játszanak, gondolom olyan 10-12 éve lehet kárhozat verme, akkor nekik minden hónapban nyílt új verem, amiért nekem 400 őskövet kell fizetnem a szörnykihívás nullázóval. Tehát teszem azt 10 év alatt nekik volt 120 új verem (plusz amiket még eventekből nyitottak, végzet verme, stb.) az nekem 48 ezer őskőbe fog kerülni. Ha 1600+1600-on tudom venni, akkor ez 15 maxos befizetés, ami 375 ezer forint. És akkor a veremből ki is kell venni a sok-sok templomi pálcát, lehet hogy 1-2 milliót is el kéne verni ahhoz hogy ugyanott legyek mint a mostani top karakterek. Persze ezt ők elköltötték a 17 év alatt, nekem meg pár év alatt kellene elköltenem.
Csatlós harci szint lemaradást nem tudom behozni, erre nincsen semmilyen felzárkóztatás, csak v5-v6-on volt hogy az inspiráció ad napi + csatlós csatákat is. De jelenleg a 195. harci szintű csatlósaim mindig 50-60 szinttel le lesznek maradva, mert minden top karakternek 18 csatája van naponta.
És a szövetségi medál lemaradásokat sem tudom behozni, ami +230 TÖ a legtöbb esetben, tehát hogy ezt kompenzáljam, még 23 gigatemplomot meg kéne csinálnom, ami 161 templomi pálca tehát 9000 őskő, plusz ezeknek ki is kell jönnie a veremből, szóval nyitni is kell a vermeket, ha vermenként átlag 4 pálca esik az még 40 verem, 16000 őskő.
“de ezt sem lehet túlzásba vinni, ha én 17 éve játszom egy játékot és valaki 3 év alatt ugyanoda el tud jutni, azt frusztrálónak érezném.” - ezzel te lehet hogy így vagy, érdemes lenne a top játékosokat is megkérdezni erről szerintem. Az én tapasztalatom az volt, hogy V6-on és V1-en is mindenki kivétel nélkül nagyon segítőkész volt tanácsokkal vagy a szövetségekben epikus tárgyak kiütésével, építéssel vagy bármi mással kapcsolatban, és úgy éreztem, hogy ők is szeretnék ha itt maradnék, ha játszanék, és ha versenyképes karaktert építenék, mert ők is unják már hogy nincs versengés, meg nincsenek ellenfelek…
Szóval, összefoglalva nekem a problémám nem csak az hogy ez a Városos fejlesztés nem tetszik, hanem az is, hogy ez elveszi a fejlesztői figyelmet és erőforrást sokkal égetőbb kérdésekről ami a játék hosszú távú fennmaradását szolgálnák. Szerintem ez közös érdekünk. Köszönöm hogy elolvastátok!
Lebufe001643 hozzászólás
Na, hamar károgtam, maradt a 12 tégla, amennyi volt. Szóval akkor nem egyértelmű az a kijelző ott oldalt. Mert elsőre azt vártam volna, hogy ahogy nyomkodom és nem mentem el, akkor azt mutatná hogy mi lesz ha elmentem.
Szóval ha van 12 téglám, és termelek 4-et, akkor mutassa azt hogy 12 (+4). És ahogy rakom be az építőket az épületekbe, vegye le szépen egyesével hogy +3, +2, +1, 0.
Ne az legyen hogy írja hogy 12 van, berakok 4 építőt akkor kiírja hogy 12 (-4), és aztán elmentem és átugrik arra hogy 12 (nincs utána szám tehát 0).
Agatity399 hozzászólás
Jaj, nagyon röhögök!
https://444.hu/2025/07/15/annyira-megkeszult-a-kormany-drogbiztosa-hogy- tudatrablokat-fedezett-fel-es-ezt-ki-is-posztolta
"Innen üzenem Horváth drogbiztosnak, hogy nincs egyedül! Kortevirag felhasználó 2008. 11.24.-én ugyanis a következőt írta a Végzetúr mester fórumban:
„Én sokáig voltam mindenféle pánikbeteg, de szerencsére sikerült legyőzni. Attól nem féltem, hogy rámeshet egy zongora, de attól igen, hogy a sötétben a tudatrabló szörnyek megeszik az agyamból a tudatomat."
És hogy honnan veszem, hogy van remény? Egyrészt onnan, hogy a szöveg így folytatódik:
„Nagyon nehéz volt "leszokni" a rettegésről,de úgy-ahogy sikerült."
Másrészt onnan, hogy Kortevirág felhasználó a tudatrablók masszív jelenlétének ellenére képes volt minimum 1031 hozzászólást írni a fórumba, úgyhogy Horváth mester a kellemetlen közjáték ellenére nyugodtan posztolgathat tovább.
A tudatrablás világában tájékozatlan olvasók kedvéért mondom, hogy a jelenség nemcsak a Végzetúr nevű játékban létezik. Alastor, a Démonúr a Heroes of Might and Magic nevű stratégiai játék egyik karaktere szintén tudatrabló. A Démonúr már zsenge ifjúkorában bizonyította elmebefolyásoló képességét, amikor gyermekkori ellenségei sorban belesétáltak a lávapatakokba. A tehetség e megnyilvánulása láttán a Hadúr engedélyezte számára, hogy a sheoghi mesterek, majd később az Ashan távoli földjein élő varázslók irányításával tanulmányozhassa a mentális uralom művészetét. Az Alastor tekintetétől megbabonázott ellenséges katonák gyakran a démon oldalán folytatják a harcot."
mist293 hozzászólás
80 őskövem van benne eddig, és még nincs seregem. Oké, az elején napokig toporogtam, de azóta mindig csináltam valamit.
Ha belegondolok, hogy ez most 3x sebességgel megy, akkor...
Továbbá, ha abba gondolok bele, hogy lesz valami értelme, akkor a kövesek simán farmolják majd a nem köveseket.
Ha meg nem lesz értelme, akkor ez az egész miért is???
Ráadásul, ez a hármas szorzó az épületekre... minimum érthetetlen...
