Hozzászólások - Miklós

A szintlépős küldi ettől valóban nehezedne, de erre van egy pofonegyszerű megoldás: könnyítünk rajta, azaz kevesebb szintlépés kell a teljesítéséhez. Egyébként Coronita javaslata (shadow szintlépés) is jó megoldás lenne, de talán túl komplikált, túl nehezen átlátható...

Arról, hogy valójában mekkora előny ez. Kétféle taktika van a játékban. Az egyik, élre törni, és abszolút értékben a legerősebbnek lenni. Teljesen LÉNYEGTELEN a LE/TP addig, amíg abszolút értékben nálad van a legtöbb LE: Ha az én karakteremben 80millió LE van, a tiedben pedig 70millió, lényegtelen, hogy te jobb LE/TP-vel játszol: én fogok győzni. Épp ezért a lassabb szintlépés nem jelent plusz erősséget egy élen haladónak, számukra ez csak arra lesz jó, hogy a játék játszhatóbb, élvezetesebb lesz, a verseny pedig kiélezettebb. A LE/TP karakter erősséget csak a középmezőnyben jelent, fényévekre a TOP50-től. Nézd meg, amit Kocos ír: nem érdekli, sőt nem örül a jobb "LE/TP"-nek, mert ez egy top karit nem tesz erősebbé, és nem ezért játszik. A Te fogalmaid szerint a pók bölcsessége a legjobb cucc. Egy TOP karinak értéktelen.
MÉG EGYSZER HANGSÚLYOZOM: A játék csúcsán a LE/TP NEM az erősség mértéke. Ettől a változástól a top karik NEM lesznek erősebbek. Ha nem hiszed, gondolkozz rajta.

Itt az igazság:
Idézet: Kocos - 2012.03.15. 12:43:15

De nézzük meg, kit hogyan érintene ez a dolog. Az egyszerűség kedvéért tételezzük fel, hogy a top50 EH-val megy (aki VFezik, az szép lassan lemarad idővel tőlük, és a lentről jövők utolérik és lehagyják őket).

1.) Te is a TOP50-ben vagy. Akkor most elvben kaptál egy tápot, örülnöd kell. Vagyis nem teljesen, mert van, aki esetleg még nálad is lassabban fejlődik, jobban sűrűsödik a LE/TP-je. Igen ám, de ha a topra törsz, akkor cserébe megkapod a lehetőséged, hogy utolérd, ami szintén fontos szempont Neked! És mellékesen plusz célpontokat kapsz, amitől szintén erősödik a karaktered.
2.) A TOP50 fényévekre van tőled. Számodra lényegtelen, mi történik ott, úgysem velük versenyzel, hanem a környezeteddel.
3.) Valamivel a TOP50-től lemaradva vagy, EHzol mint ők, kezded utolérni őket. Ettől még a saját környezetedben (ha jól játszottál) továbbra is te vagy a jani, a problémát az jelenti, hogy ezek a karakterek felülről elkalapálnak téged. Igen ám, csakhogy ez a TOP50 üstökösnek csak a "szele", vagyis nem +90-100, hanem +5-15%-kos emberkékkel fogsz összeakadni. Ez már nem akkora különbség, cserébe viszont szép lassan utol tudod érni őket, csökken a tárgykülönbség, tehát amit elbuksz a vámon, megnyered a réven, és hamarosan 1.)-es pont.
4.) Valamivel a TOP50-től lemaradva vagy, és VFezel vagy VFre váltasz. Igy még mindig lassabb leszel, mint ők, szép lassan lemaradsz, lásd 2-es pont.

A VU részben PVP játék, és mint ilyenben, fontos a versengés, a lehetőség, hogy a 3. idővel 1. lehessen, és hogy aki első, az kapjon kihívókat, különben unalmassá válik a játék. Többek közt ezt a célt is teljesítené ez...

Idézet: Archibald Cunningham - 2012.03.14. 21:18:52
Ez teljesen jogos felvetés. Ezt a változást azért akarjuk, hogy a topon a játék játszhatóbb legyen. Ha ők se akarják, nincs értelme, fogok erről csinálni egy ingame szavazást. Viszont! Arra nem biztos, hogy van lehetőség, hogy az egyik világon így legyen, a másikon meg úgy. Már az is óriási problémát okoz, hogy a V4-en, a V5-ön más szabályok vannak, a külföldi verziókon más állapot van, még egy nagyságrenddel ezt megfejelni nem biztos, hogy szerencsés lesz. De első körben, megnézzük az eredményt, és utána eldöntjük, mit lehet csinálni, ami mindenkinek jó, ha kell megoldjuk a világonkénti külön szabályt.
Ha másra nem, arra jó lesz az egész, hogyha egy világon nemmel szavaznak, lementem, ki mit szavazott, és ha valaha amiatt panaszkodik, hogy "nincs elég célpont" "nem tudja az eventben előírt teljesítményt hozni" "rakjunk be még több kristály klónt" "túl magasak a kaland próbák" "unalmas a játék mert nincsenek versenytársak" "az elsőt semmilyen módon nem tudom utolérni" stb stb akkor előkeresem megmutatom neki Ha hiszitek ha nem, az elöl haladó játékosoktól hosszú ideje kapok ilyen leveleket. Vagy nem írnak, csak törölnek, ezen indokok valamelyikével. Olyan levelet még soha sem kaptam, hogy baromi élvezetes az, hogy egyedül rohanok elöl, bár nincs célpontom, de tápolok ezerrel, tök jó érzés. (Ok talán Kocos írt egyszer ilyesmit de végül mégis kitörölte a karakterét, szóval...)

Lehet top50 is, ezt ti látjátok jobban.
A szövetségi küldikhez a szintlépés lassulása, igen, ez jogos az észrevétel. Mondjuk talán ez beáldozható cserébe azért, mert több célpontod lesz és jobb a LE/TP arány.

Idézet: Kocos - 2012.03.14. 13:33:01
Attól tartok, hogyha ezt bevezetjük, akkor ezt nem lehet opcionálissá tenni... képzeld el, hogy vhány ember azt mondja, hogy ők nem élnek ezzel a lehetőséggel. Akkor természetesen ők lesznek az élmezőny, és így a többiek mögöttük lesznek, és így a szintlépésük nem vagy alig lesz csak lassabb, vagyis minden maradt a régiben. Viszont! Ahogy írtad, a szingulárissal és a vadászat Tp tárgyakkal továbbra is lehet turbózni, aki erre megy, sőt a felfelé ütve kevesebb Tp-t kapok AF képességet se muszáj kifejleszteni, és lehet licitálni az AHban a Gyors tanulásra. Sőt, ha van igény, rakunk még be TP szerzési lehetőséget, hogy aki akar, szinthuszárkodhasson...

Egyébként nagyon, nagyon sok olyan probléma vetődött már fel, amelyek mindegyike e felé a megoldás felé mutat.
Lehet, hogy van, aki élvezi azt, hogy egyedül rohan 10 szinttel a többiek előtt. De én az ilyen játékosoktól eddig csak olyan leveleket kaptam, hogy milyen gáz, hogy nincs célpont, és nem tud már hogy fékezni, nem tudja a CSp-jét elkölteni, a bajnokin a saját klónjaival kell verekednie stb. Ha a 20-at 50-re nyújtjuk az talán segít a problémán, nem lesz olyan drasztikus a kontraszt. Illetve, a +100% helyett az első bónusza lehet csak 80 vagy 70% hogy ne legyen akkora különbség.

Azzal kapcsolatban, hogy az élmezőny így még nagyobb előnyt kap a mögöttük jövőkhöz képest. Itt mondjuk több szempont is van, egy középmezőnyben játszó játékos tudja optimalizálni LE/TP-re a portyáit, megfelelő szinttávra ütve, egy top játékosnak nincs választása, azt üti, aki fent van a portyalistán. Viszont az is igaz, hogy minél magasabb szintű vagy, abszolút értékben annál több az adott CSP-ért és PP-ért szerzett LE.

Idézet: Viskos - 2012.03.14. 13:54:58
Ezt már kidolgozzuk, nem lesz gond.

Idézet: Viskos - 2012.03.14. 13:54:58
Igen. pl. ha 2 top van akkor mindkettő 95%-ot kap

Idézet: Viskos - 2012.03.14. 13:54:58
Igen.

Idézet: Viskos - 2012.03.14. 13:54:58
Ezt már most is megtehetik, úgy, hogy a CSP-jük felét nem költik el! Sőt sokan meg is teszik, szóval ez sztem nem oldja meg a dolgot

Ezt igazándiból a Várható fejlesztések topicba kéne írnom, de inkább külön topicot nyitok neki, hogy feltűnőbb legyen.

Korábbi javaslataitok alapján felkerült a fejlesztési listára a következő:

Minden világon a top 20 játékos szintlépése lassabb lesz.
Akivel nincs azonos vagy magasabb szintű játékos, annak 100%-kal.
Akinek max. 1 ilyen játékos van, annak 95%-kal.
Akinek 2, annak 90%-kal. Stb.

Mire lesz ez jó?
Az élmezőny nem húzódik annyira szét, az élen haladóknak több célpontja lesz.
A játékban elöl lenni nem "büntetés" lesz, hanem inkább előny a LE/TP szempontjából.
Az elöl haladók között továbbra is lesz értelme a versengésnek, lesz esély utolérni az előtted haladó játékost.
Többen panaszkodtak, hogy a játék drága az elöl haladóknak a túl gyors szintlépés miatt, ezen is segítünk.

***** FRISSíTÉS *****

Megszületett a szavazás végeredménye:

............................................................... V1...V2...V3....V5.....össz.
Tetszik, vezessük be................................10...11.....7....22.....50
Nem tetszik, nem kérem..........................15.....9...14......8......46
Legyen, de az 50 karakteres verzióval....13...15...23....21.......72

Az eredmény eléggé egyöntetű, világtól függetlenül, 122 játékos kéri a rendszer bevezetését, és 46 karakter van, aki nem szeretné. A 122-ből 72-en inkább 50 karakerre szeretnék a TP lassulást elosztani, tehát akkor ez a verzió lesz a nyerő. Érdekes, hogy a szavazások végeredménye gyakorlatilag világokra lebontva is ez lett, a V5 az egyetlen ahol a 20-as és 50-es verzió szinte holtversenyben végzett. Mivel a vélemény ennyire egyöntetű, nem kell minden világra külön szabályokat bevezetni, ami amúgy is bonyolítaná a dolgot.

A fejlesztést tehát felvesszük a listára. A részletes fejlesztési dokumentációt közzéteszem, ha elkészült.
Mindemellett, mivel a játékosok 27%-a nem szeretne lassabban fejlődni, és a kisebbség véleménye is fontos, átgondolunk még néhány további dolgot, mint pl:
- Egy bizony szint felett a szintlépés már nem lassul tovább.
- Legen lehetőség vmennyi plusz TP szerzésére (pl. a magas szintű epikus relikviák közé visszarakni VD TP-t adó tárgyat).

Idézet: Yasmina - 2012.03.13. 15:51:19
Köszi Yasmina utánanézünk és ha kell javitjuk!

Az AHs tárgyakkal kapcsolatban lehet hogy attól féltek, hogy akkor ezek most felhígulnak, boldog-boldogtalan ezzel rohangászik majd. Ettől nem kell félni. Ha a számokat nézzük, nagyjából minden 2-3 tudás könyvére, ami elkel az AHban, fog jutni 1 db, amit kipörgetnek a szerencsekeréken...

Bevallom, én sem értem már, mi a problémád...
Megígértem, hogy kiküszöböljük a szerencsés-pisti effektet, és ha a többség ezt akarja (szavazás) akkor kivehetjük az AHs tárgyakat.
Mit szeretnél még?

nem, sisak/maszk egy helyre megy, csak a maszkok inkább mágus cuccok.

Az épületes hirrel kicsit elődolgoztam, már kész vannak, fent vannak a bétán de még nem lettek beélesítve, majd holnap!
A Szerénység pont azért olcsó hogy mindenki számára elérhető legyen. A Hasznos vadászat pedig nyers tápot ad, ezért drága

Végnéztük az AHs tárgyak listáját, és a többi vagy túl erős volt, vagy olyan, ami nem egy kipörgethető tárgy, mert sok embernek nincs szüksége rá, vagy sokan túl gyengének találják. Szóval bővíteni nem nagyon tudjuk (de az AHs tárgyakon kívül van más ultraritke nyeremény is, pl. az ultra-implant!). A tudás könyvét biztos, hogy ki kell venni a listáról? Szerintem ez pont olyan tárgy, ami jó lenne, ha elég sok erőfeszítés árán mindenki számára hozzáférhető lenne. És ha bevezetjük ezt az irányított random dolgot, és egy nagy érték-súlyt rendelünk hozzá, akkor már a szerencsétől függő előnyt nagyjából ki is vezettük...

Igen, látom közben, Baraty még nem élesítette be őket, a hírekkel kicsit előredolgoztunk... holnapra meglesznek, az AF képességek már bent vannak.

BaalCain: természetesen folyamatosan próbálunk megfelelni a játékosok igényeinek, fejleszteni a játékot, újdonságokat kitalálni és fenntartani a játékegyensúlyt, úgy, hogy közben a ti véleményetekre is odafigyelünk, ha kell egy fejlesztésen menet közben változtatunk. Ha megnézitek a várható fejlesztéseket és a híreket, folyamatosan kerülnek be olyan dolgok, amiket korábban megígértünk. Persze vannak fórum reakciók, amikkel én sem tudok mit kezdeni...

Közkívánatra, a szerencsekeréken nyerhető AHs tételek:
a reflexek könyve, tüskés bőr, a tudás könyve, tapasztalatkő, brilliáns karkötő, manaelnyelő

Idézet: Nekem8 - 2012.03.12. 16:03:22
Én figyelek, de légyszi te is figyelj arra, amit én írok, pl. pont az előző oldalon, szerintem válasz volt már arra amin még itt problémázol (a szerencsén):
Idézet: Miklós - 2012.03.12. 15:28:04
Ha nem, akkor miért nem, fejtsd ki légyszíves...

Idézet: Nekem8 - 2012.03.12. 16:03:22
Húha, ma raktuk fel az új épületeket, és már fel is húztátok őket? Nem mondod...

A mai nappal bekerült 4 új AF képesség (Magányos hős, Hasznos vadászat, Szerénység, Lélekgyémánt) holnap pedig bekerül egy új szövetségi épület (Energiaszentély) és két épület (Kémgömb, Katalizátor) maximális építhető szintje megnő

Nem, olyan tételt amiből 1-et használhatsz nem kapsz meg még egyszer.

Idézet: Coronita - 2012.03.12. 15:26:58
Azért én a helyedben ezt nem jelenteném ki így kategorikusan. Való igaz, a sisakok és a szerencsekerék őskőbe kerülnek. Azonban most már nem csak a VFesek, hanem az EHsok számára is lassabb a szintlépés (adott idő alatt kevesebb őskövet kell költened), több fejlesztéssel is plusz kiégett őskő szerzési lehetőségek kerültek a játékba (és az energiakr. szintjét is megnöveltük), fejlesztési listán van a TPs állatfelszerelések árának csökkenése, és nem tudom, feltűnt-e valakinek, de jan. 1-től az ÁFA 27%-ra nőtt, ennek ellenére a játék árát nem emeltük, ezt a veszteséget benyeltük.
Amit írsz egyébként, hogy bizonyos összegű befizetésnél extra kedvezmény, érdekes ötlet, elgondolodunk rajta, hogyan lehetne megvalósítani, láttam erre már példát más játékban.

Idézet: Coronita - 2012.03.12. 15:26:58
Ez is napirenden van, haladunk szépen sorban... (konrkétan ami felmerült: aki elöl szalad, annak lassul a szintlépés. ill. képességből lehessen néha lejjebb is támadni.) de ha konkrét ötleted van emailben küldd mert azt biztosan olvasni fogom.

Idézet: Kocos - 2012.03.12. 13:31:43
Részvétem, velem is előfordult már... mielőtt postolnál, rakd az egészet vágólapra, bár a szerkesztés közbeni random kombinációktól ez sem véd...

Bevallom, még mindig nem értem teljesen, mit szeretnétek.

1.) Az ultrák ne a randomon múljanak - ez egyszerűen megoldható, ha nem pörgetsz ultrát, kapsz 1 kudarcpontot, ha kipörgetsz egyet, kapsz -100-at. Ha összegyűlik 100 kudarcpontod, akkor ultrát pörgetsz. Sőt, ez még megfejelhető azzal is, hogy ultrán belül is differenciálunk (van ott is elég nagy különbség) és a levont pontok száma ettől függ.

2.) AHs cuccot NE lehessen találni a szerencsekerékben, mert nem lenne jó, ha ezek közül legalább néhány - megfelelő erőfeszítéssel - más módon, mások számára is hozzáférhető lenne.

Az 1.)-es megoldható, a 2.)-es csak akkor, ha tényleg a többség ezt akarja.

Offsboy: jelenleg az összes pörgetést loggoljuk, pont ezért, mert elképzelhető, hogy a jövőben lesz ilyen jellegű "esélykiegyenlítés" azok számára, akik nagyon pechesek.

BaalCain: nézd meg a hozzászólásokat alaposabban, nem mindenki osztja a nézeteidet (ha így lenne, természetesen rögvest változtatnánk). Attól, hogy 3-4 ember hangosan ismételget valamit, még nem feltétlenül egyértelmű, hogy igazuk van. Illetve az érvelésed sem győzött meg teljesen ("az legyen amit akarok különben törlök!"), mivel ezt az "érvet" eddig minden létező fejlesztés, változás vagy egyszerűen csak véleménycsere során egy vagy több fórumozó mindig bedobja. Leírtam az én szempontjaimat, ha gondolod, írd le te is a sajátjaidat, el fogom olvasni.

Nézzük akkor az érveket:
Idézet: Birka - 2012.03.12. 08:44:21
Idézet: Klarinét - 2012.03.12. 06:35:55

Tegyük fel, hogy a VU egy pusztán és kizárólag stratégiai játék lenne. Csak jó taktikázással, a szerencse teljes kizárásával lehetne a játékban nyomulni. Akinek 1001 TÖje van, MINDIG megverné azt, akinek 1000 TÖje van, és aki csak egy nap egyetlen kattintást elfelejt, behozhatatlan és örök hátrányba kerülne ahhoz képest, aki ezt sose felejti el. Aki tökéletesen játszana és 1 nappal előbb regisztrálna, mint a másik játékos, aki szintén tökéletesen játszana, annak örök előnye lenne a második felett.
Jó játék lenne a VU akkor?
A szerencse ugyanolyan fontos része egy jó játéknak, mint a taktikázási lehetőség.

A szerencsekerékben nem pörgethető ki bármely AHs tárgy, csak néhány, és a legerősebbek (aukciós bérlet, szkarabeusz, szívósság öve, inspirátor stb) nem esnek. A tudás könyve a "csúcsragadozó", a lottó ötös.
A kérdés az, hogy mi a fontosabb, az irigység, vagy a remény?
Az irigység, hogy a játékban esetleg valaki másnak is lehet olyan tárgya, mint nekem, úgy, hogy ő kevesebbet tett érte - de talán bármennyit is tett volna, soha nem tudta volna megszerezni.
Vagy a remény, hogy egy tárgyat, amit egyébként a játékban soha nem tudnál megszerezni, egy indurka-pindurka, egész pici eséllyel talán te is megszerezheted?

Nem értek egyet vele, hogy egy-egy ilyen nyeremény kipörgetésével egy átlagos máker ezután majd le fogja nyomni a top játékosokat. Bármely tárgy - még az ultraimplant vagy a tudás könyve is- csak relatíve csekély előnyt biztosít, amely optimális játék nélkül mit sem ér.

Aki a dolgot igazságtalannak tartja, azok szerint a VU találkozós auciót sem kellene megtartani. A VU találkozóra mivel csak a játékosok töredéke jön el, a tételek is töredékáron mennek. Sok tárgyat a játékbeli ár negyed-ötödéért lehet megvenni! (Kis túlzással) a szívósság övét is úgy kell a 3-mas 5-ös világon vki után hajítani. Ez igazságos dolog?

Oké, hogy te sok-sok hónapon át minden nap rákattintottál az AHban a dukátszerzésre, míg végül összejött a tudás könyved. De a dukátodért akkor és azt vetted meg, amit te akartál. A szerencsekeréken valóban lesz olyan ember, aki az első héten kipörget egy ultrát. De a többség ugyanúgy hónapokig fogja nyomkodni, amíg végre kiesik a várva várt tárgy, mint ahogy te az AHban a dukátot gyűjtötted. Akkor mi a különbség?

A póker a szerencse és a tudás játéka, a sakk kizárólag a tudásé. A póker óriási népszerűségnek örvend, sakkozni, hát, nem sok embert ismerek, aki rendszeresen játszik. Mi az oka ennek szerintetek?

Én nagyon sok játékkal játszottam, ahol szerencsétől függően volt esélye a játékosoknak valami különleges ritkaságra. Soha, de soha nem az jutott az eszembe, hogy "milyen gáz, hogy a játék ilyesmit megenged". Inkább az jutott az eszembe, milyen izgalmas, hogy ilyen lehetőség is van, és de jó lenne, ha esetleg én is szerencsés lennék. És előbb-utóbb, néha nagyon sok idő után, de nekem is mákom volt. És akkor sokkal jobban tudtam örülni, mintha minden automatikusan "járt" volna.

Szóval szerintem
remény >>> irigység

igen.

Megnöveltük néhány AF képesség maximális szintjét. Ezek:
A bőr evolúciója, az aura evolúciója, fájdalomtűrés (+10 szint)
hosszútávú memória (+1 szint)
fókuszált erő (+2 szint)
lélekvédelem (+10 szint)
álomtolvaj (+3 szint)
háborgó őrület (+3 szint)
a tapasztalat képességnél pedig megszüntettük a háborúval kapcsolatos korlátozást.

Lesz néhány új képesség is, ezek hamarosan elkészülnek.