Quellon: nem vonunk le semmit a végén, ellenkezőleg. hozzáadunk! Leegyszerűsítve, tekintsd úgy, mintha vadásznál, de 10-20%-kal több LE-t kapsz, és fejlődik az állatod, gyógyitalokat, relikviákat is kapsz, esetleg még medált is a végén. A LE-t úgy kapod meg, hogy egy részét rögtön odaadjuk, amikor megölöd a drakónt, egy részét pedig a végén, tulajdonságok formájában. Ezenkívül amit töltesz, azt is odaadjuk a végén, tulajdonságok formájában, de erre már csak +5% jön rá, míg a vadászott LE-nél a bónusz összességében jóval nagyobb is lehet. Pluszban csak akkor érdemes töltened, ha a mágián kívül minden tulajdonságot hasznosnak tartasz, ez esetben a plusz töltéssel annyi történt, hogy a mágiád ingyen nőtt. Ha egynél több tulajdonságot is teljesen értéktelennek tartasz, akkor viszont már nem feltétlenül érdemes nagy mennyiséget pluszban betölteni. Remélem ez így elég érthető modell.
Yasmina: igen, legalább 5%-kos jutalmat kaptál, de inkább jóval többet. Mondjuk néztem már több excel táblázatot, és mindegyikben voltak hibák, ki hogy számolja a "nyereséget". Amit én javaslok "profitszámításra": Szerzett LE / Vadászattal szerezhető LE.
Szerzett LE := tulajdonságok formájában kapott LE + csatákban kapott LE - töltött LE + 5 szerencsényi LE + relikviákkal fél év alatt megspórolható LE
Vadászattal szerezhető LE := amennyi LE-t kaptál volna, ha ugyanennyi CSP-ért vadászni mész.
Kocos: amit a plusz töltésre bónuszt kaptál, az kb. annyira volt elég, hogy a program a mágiádat növelte belőle. Tehát a plusz töltésért kaptál valamennyi +ingyen mágiát. A gond ott van, ha valaki akár 2-3 tulajdonságot is értéktelennek ítél (pl. erő v taumaturgia, egészség) akkor azt tényleg nem érte meg pluszban betölteni.
A teljes képlet nyilván sosem volt publikus, de a plusz töltésről többször sokan, én is kifejtettem már az álláspontomat az évek során, ez a lehetőség nem azért lett berakva, hogy ezen is mindenki jelentős plusz profitra tehessen szert, hanem hogy legyen még egy versenyzési lehetőség az esemény során. Ha a betöltött LE-re is +20% járna, akkor a V3-on fél évig mindenki a Landragórra gyűjtene, és az első drakónra rátöltene 10 millió LE-t. Ez sosem volt cél..
Amin gondolkodtam, hogy azzal kéne inkább kezdeni vmit, hogy a mágia ennyire haszontalan tulajdonság. Régen beszélgettünk arról, hogy a mágia adhatna +varázslatelnyelést pl. Egyből nem lenne kidobott LE a fejlesztése. Mit gondoltok erről?
Hozzászólások - Miklós
Dereng valami, hogy mi lehet esetleg a problémája itt 1-2 embernek.
A drakón ölésekért, csp-ből kapott LE-t kiszámítjuk. Mivel ez egy átlagérték (nem generálunk le 500 vadászatot és adjuk össze a LE-t, egyszerűen csak a képletek alapján kiszámítjuk), a biztonság kedvéért vannak benne kerekítések (+feltesszük, hogy minden kvizkérdésre helyesen válaszolsz, mindig minden szakid turbózva van, minden állatot kisajtolsz stb), nehogy valaki rosszul járjon. A betöltött LE-t viszont pontosan tudjuk, ezt vegytisztán hozzáadjuk az egészhez, ott az össz-nyereséged az OB bónusz. Ráadásul a +5 szerencse fix bónusz, minél többet töltesz, az adott LE-re vetített profitodba annál kevesbbet fog ez jelenteni %-osan.
Mutatok egy példát:
Tegyük fel, hogy az előző Landragórnál vki csak és kizárólag a minimumot töltötte. Elköltött 1000 csp-t, megölt 500 drakónt. Ha az 1000 csp-ből vadászott volna, akkor kapott volna mondjuk 5 millió LE-t. Itt viszont a drakón öléseknél megkapott már 2.5 milliót, és az event végén további 3 milliót. Ezenkívül elköltött a töltésre még 3 milliót. A +5 szerencse még 2 millió, tehát összességében 2.5+3+3+2 : 5+3 = 31% a "profit".
Tegyük fel, hogy nem 3 millió, hanem 9 millió a betöltött LE. Ekkor 2.5+3+9+2 : 5+9 = 18% a "profit".
Ráadásul, az elköltött csp-k egyenes arányban növelték az állatok TP-jét és adták a gyógyitalokat, a pluszban betöltött LE pedig nem.
Ahogy Birka is írta, az igazán jelentős és zsíros bónuszt a minimum töltésre kaptad. Az extra töltésre IS volt bónusz, csak arra már kevesebb. Aki úgy próbálja kiszámolni a "profitot", hogy tekinti a teljes elköltött LE-t, és azt nézi, hány százalékot nyert, az ilyen szempontból valóban csalódott lehet. Mert 20% bónuszért és állatfejlődésért még belefér az is, hogy a LE egy részéből a mágiám nő. De a pluszban elköltött LE-re 6% bónusszal úgy tulajdonságra rakni, hogy közben nő a mágia és egészség is, már nem feltétlenül jó üzlet.
A drakón ölésekért, csp-ből kapott LE-t kiszámítjuk. Mivel ez egy átlagérték (nem generálunk le 500 vadászatot és adjuk össze a LE-t, egyszerűen csak a képletek alapján kiszámítjuk), a biztonság kedvéért vannak benne kerekítések (+feltesszük, hogy minden kvizkérdésre helyesen válaszolsz, mindig minden szakid turbózva van, minden állatot kisajtolsz stb), nehogy valaki rosszul járjon. A betöltött LE-t viszont pontosan tudjuk, ezt vegytisztán hozzáadjuk az egészhez, ott az össz-nyereséged az OB bónusz. Ráadásul a +5 szerencse fix bónusz, minél többet töltesz, az adott LE-re vetített profitodba annál kevesbbet fog ez jelenteni %-osan.
Mutatok egy példát:
Tegyük fel, hogy az előző Landragórnál vki csak és kizárólag a minimumot töltötte. Elköltött 1000 csp-t, megölt 500 drakónt. Ha az 1000 csp-ből vadászott volna, akkor kapott volna mondjuk 5 millió LE-t. Itt viszont a drakón öléseknél megkapott már 2.5 milliót, és az event végén további 3 milliót. Ezenkívül elköltött a töltésre még 3 milliót. A +5 szerencse még 2 millió, tehát összességében 2.5+3+3+2 : 5+3 = 31% a "profit".
Tegyük fel, hogy nem 3 millió, hanem 9 millió a betöltött LE. Ekkor 2.5+3+9+2 : 5+9 = 18% a "profit".
Ráadásul, az elköltött csp-k egyenes arányban növelték az állatok TP-jét és adták a gyógyitalokat, a pluszban betöltött LE pedig nem.
Ahogy Birka is írta, az igazán jelentős és zsíros bónuszt a minimum töltésre kaptad. Az extra töltésre IS volt bónusz, csak arra már kevesebb. Aki úgy próbálja kiszámolni a "profitot", hogy tekinti a teljes elköltött LE-t, és azt nézi, hány százalékot nyert, az ilyen szempontból valóban csalódott lehet. Mert 20% bónuszért és állatfejlődésért még belefér az is, hogy a LE egy részéből a mágiám nő. De a pluszban elköltött LE-re 6% bónusszal úgy tulajdonságra rakni, hogy közben nő a mágia és egészség is, már nem feltétlenül jó üzlet.
Kérlek küldd át nekünk az excel táblát az info kukac vegzetur hu-ra, ird bele hogy Miklósnak, fórum topichoz, szívesen megnézem. Köszi!
Idézet: Trimble2 - 2012.11.14. 20:21:26
Igen.
Idézet: Braxatoris - 2012.11.14. 21:13:48
Minden egyes Landragórnál leírtuk, hogy egyértelmű legyen a jutalmazás rendszere. És minden egyes Landragór végén megy a sírás, hogy ahhoz képest, hogyha vadásztam volna ennyi csp-ből, "csak" 5%-kal kaptam több LE-t, meg léptek az állataim 30 szintet, meg kaptam egy talicska kiégett őskövet, néhány relikviát, egy tonna gyógyitalt... A kérdésem az elégedetlenkedőkhöz: jobb lett volna akkor vadászni? Vagy most olyan játékosok panaszkodnak, akik sosem vadásznak, de a Landragór miatt "ráfanyalodtak"? Tényleg nem értem, mi a gond, magyarázzátok el...
Visszanéztem az előző Landragór utáni topikot. És akkor is ugyanígy mindenki sírt hogy kevés volt a jutalom, 0-ra jött ki, nem érte meg neki stb. Ok, volt 1-2 pozitív, "örülök a jutalomnak" is hozzászólás. De sehol nem látom jelét a nagy hozsannának hogy 10-15% bónusz jaj de jó, egyedül Craslorg írt ilyet.
Szóval a végelszámolásban kapott jutalom (szerintünk) nőtt az előzőhöz képest (ugyanaz mint korábban + ország boltja bónusz). Ráadásul a csatákért adott LE is megnőtt, úgy, hogy a végelszámolásban a LE nem csökkent! Úgy látom ezt többen észrevettétek, de ezt senki sem számolta be a nyereségbe. Tehát az elégedetlenkedést ugyanúgy nem értem, mint ahogy a korábbi Landragóroknál sem értettem.
Ha a jutalom átvétele előtt felhúzom az irányított vadászatot a megfelelő szintre, az újraszámolásnál figyelembe lesz véve?
Igen.
Idézet: Braxatoris - 2012.11.14. 21:13:48
3 Landragór eseményen való részvételem során szerzett tapasztalataim alapján továbbra is egyetlen dolgot nem értek a mai napig: mi a búbánatért nem lehet a játékosok elé tárni, hogyan lesz a jutalmazás, mi alapján kellene/lehetne előzetesen kalkulálni?
Minden egyes Landragórnál leírtuk, hogy egyértelmű legyen a jutalmazás rendszere. És minden egyes Landragór végén megy a sírás, hogy ahhoz képest, hogyha vadásztam volna ennyi csp-ből, "csak" 5%-kal kaptam több LE-t, meg léptek az állataim 30 szintet, meg kaptam egy talicska kiégett őskövet, néhány relikviát, egy tonna gyógyitalt... A kérdésem az elégedetlenkedőkhöz: jobb lett volna akkor vadászni? Vagy most olyan játékosok panaszkodnak, akik sosem vadásznak, de a Landragór miatt "ráfanyalodtak"? Tényleg nem értem, mi a gond, magyarázzátok el...
Visszanéztem az előző Landragór utáni topikot. És akkor is ugyanígy mindenki sírt hogy kevés volt a jutalom, 0-ra jött ki, nem érte meg neki stb. Ok, volt 1-2 pozitív, "örülök a jutalomnak" is hozzászólás. De sehol nem látom jelét a nagy hozsannának hogy 10-15% bónusz jaj de jó, egyedül Craslorg írt ilyet.
Szóval a végelszámolásban kapott jutalom (szerintünk) nőtt az előzőhöz képest (ugyanaz mint korábban + ország boltja bónusz). Ráadásul a csatákért adott LE is megnőtt, úgy, hogy a végelszámolásban a LE nem csökkent! Úgy látom ezt többen észrevettétek, de ezt senki sem számolta be a nyereségbe. Tehát az elégedetlenkedést ugyanúgy nem értem, mint ahogy a korábbi Landragóroknál sem értettem.
Dátum: 2012.11.14. 17:17:33
Idézet: Kocos - 2012.11.14. 16:51:12
Én is erre kezdek már gondolni, +15% bónuszt sosem akartunk Landragórnál adni, ha ilyen történt, akkor ez nem volt szándékos. A jutalomosztó függvény képletei megvannak nekem doksiban, megnéztem Baraty kódját, és stimmeltek. Baraty nem emlékszik arra, hogy lett volna vmi bug az előzőnél, és én sem (legalábbis amiről tudtunk volna). Ha minden kötél szakad megpróbálom előásni a forráskódot a korábbi eventről, és összehasonlítom soronként, most már én is kíváncsi lettem...
Ezt az 5% bónuszt el tudom fogadni, de a korábbi számítások ettől lényegesen nagyobb bónuszt mutattak ki. Nem elképzelhető, hogy a korábbi jutalomosztásnál volt valami bug, ami mostanra kijavult?
Én is erre kezdek már gondolni, +15% bónuszt sosem akartunk Landragórnál adni, ha ilyen történt, akkor ez nem volt szándékos. A jutalomosztó függvény képletei megvannak nekem doksiban, megnéztem Baraty kódját, és stimmeltek. Baraty nem emlékszik arra, hogy lett volna vmi bug az előzőnél, és én sem (legalábbis amiről tudtunk volna). Ha minden kötél szakad megpróbálom előásni a forráskódot a korábbi eventről, és összehasonlítom soronként, most már én is kíváncsi lettem...
Dátum: 2012.11.14. 16:41:59
Szerettem volna minden kétséget eloszlatni, ezért rászántam egy másfél órát, és alaposan áttanulmányoztam a Baraty által írt kódot.
És, tényleg volt benne hiba: a +3% Ország Boltja bónuszt nem a kapott LE szorzóhoz adta hozzá, hanem az ultraspecializáció szorzóhoz. Ha egy számot 50% helyett 47%-kal szorzok, akkor az a tulajdonságfejlesztés nem 3%-kal, hanem 6%-kal lesz kevesebb LE. De ennyi plusz belefér, ha már úgyis van, aki úgy érezte, még így sem járt jól.
Idézet: Truth80 - 2012.11.14. 13:17:10
Igen, ezt is megnéztem a kódban, az egész kapott LE-re van még +5%, pont azért, hogy mindenki elégedett legyen. (Yasmina számításánál ez látszik, hogy nagyjából stimmel is).
De ahogy írtuk, a végelszámoló progi alapvetően nem változott a korábbihoz képest, csak az új bónuszt adó dolgok kerültek bele. (Leellenőriztem, jól).
Amit tudunk még tenni, hogy a következő landragór előtt kirakunk egy gombot, ahol beírhatod, hány drakónt akarsz megölni, és a gép megmondja, mennyi tulajdonságbónuszt fogsz kapni, és akkor eldöntheted, csinálod-e, megéri-e vagy sem.
Azt egyébként nehezen tudom értelmezni, hogy "érezhetően kevesebbet kaptál". Szerintem ez a képlet eléggé komplex ahhoz, hogy ne nagyon lehessen "érezni". A korábbi Landragórnál alacsonyabbak voltak a tulajdonságaid, ugyannyi LE-ből nyilván akkor többet nőttek.
Idézet: Quellon - 2012.11.14. 15:17:24
Ebben a konkrét esetben gyakorlatilag semennyire sem. Aránylag alacsony az a szerencse, amitől kezdve az óriás méretű szörnyek maximális eséllyel jönnek.
Idézet: Quellon - 2012.11.14. 15:17:24
ÍNem felejtettem el semmit, ez mindig is így működött, nem volt változás. Tényleg sajnálom, hogy megtévesztő információ jutott el hozzátok. Alapvetően ezért nem publikusak a képletek. Mert valaki rákérdez valamire egy képlettel kapcsolatban, ami kb. 3 képernyő terjedelmű, valaki (ez esetben nem én) ránéz, mond valamit, és ez lesz belőle.
Reméljük hogy a következő landragórnál is tudunk találni vmi indokot, hogy az OB-hez hasonló (vagy még nagyobb) bónuszt adjunk, és akkor már 30-as hasznos vadászatok is lesznek ami tovább növeli a jutalmat.
És, tényleg volt benne hiba: a +3% Ország Boltja bónuszt nem a kapott LE szorzóhoz adta hozzá, hanem az ultraspecializáció szorzóhoz. Ha egy számot 50% helyett 47%-kal szorzok, akkor az a tulajdonságfejlesztés nem 3%-kal, hanem 6%-kal lesz kevesebb LE. De ennyi plusz belefér, ha már úgyis van, aki úgy érezte, még így sem járt jól.
Idézet: Truth80 - 2012.11.14. 13:17:10
Idézet: Miklós - 2012.11.14. 13:09:54
Esetleg ezt lehetne publikalni? Akkor sok talalgatastol mentened meg a jatekosallomanyt.
4.) és igen, mintha tényleg lenne néhány százalék bónusz az egészre, hogy tényleg senki ne érezze, hogy rosszul járt. (de már nem tudom, mennyi)..
Esetleg ezt lehetne publikalni? Akkor sok talalgatastol mentened meg a jatekosallomanyt.
Igen, ezt is megnéztem a kódban, az egész kapott LE-re van még +5%, pont azért, hogy mindenki elégedett legyen. (Yasmina számításánál ez látszik, hogy nagyjából stimmel is).
De ahogy írtuk, a végelszámoló progi alapvetően nem változott a korábbihoz képest, csak az új bónuszt adó dolgok kerültek bele. (Leellenőriztem, jól).
Amit tudunk még tenni, hogy a következő landragór előtt kirakunk egy gombot, ahol beírhatod, hány drakónt akarsz megölni, és a gép megmondja, mennyi tulajdonságbónuszt fogsz kapni, és akkor eldöntheted, csinálod-e, megéri-e vagy sem.
Azt egyébként nehezen tudom értelmezni, hogy "érezhetően kevesebbet kaptál". Szerintem ez a képlet eléggé komplex ahhoz, hogy ne nagyon lehessen "érezni". A korábbi Landragórnál alacsonyabbak voltak a tulajdonságaid, ugyannyi LE-ből nyilván akkor többet nőttek.
Idézet: Quellon - 2012.11.14. 15:17:24
hogy sorsdöntő a Landi jutalomszámításában is a SZERENCSE
Ebben a konkrét esetben gyakorlatilag semennyire sem. Aránylag alacsony az a szerencse, amitől kezdve az óriás méretű szörnyek maximális eséllyel jönnek.
Idézet: Quellon - 2012.11.14. 15:17:24
pedig azt mutatja, hogy lehet anno Miklós úgy tervezte le fogja vonni a csaták utáni LE-t, de elfelejtette és azóta sem derült ki, Baraty pedig jól látta.
ÍNem felejtettem el semmit, ez mindig is így működött, nem volt változás. Tényleg sajnálom, hogy megtévesztő információ jutott el hozzátok. Alapvetően ezért nem publikusak a képletek. Mert valaki rákérdez valamire egy képlettel kapcsolatban, ami kb. 3 képernyő terjedelmű, valaki (ez esetben nem én) ránéz, mond valamit, és ez lesz belőle.
Reméljük hogy a következő landragórnál is tudunk találni vmi indokot, hogy az OB-hez hasonló (vagy még nagyobb) bónuszt adjunk, és akkor már 30-as hasznos vadászatok is lesznek ami tovább növeli a jutalmat.
Dátum: 2012.11.14. 13:09:54
Ez kb. úgy történt, hogy vki megkérdezte Istvántól, István rékérdezett Baratynál. Baraty ránézett a képletre, és nem látott benne erre vonatkozó mínuszolást, úghogy azt mondta neki, nem vonja le. De higgyétek el, benne van, a képleteket én csinálom. Ha egy képlet úgy néz ki, hogy 7*a-3*a, akkor azt fel lehet irni úgy is, hogy 4*a. Nincs benne kivonás, de mégis... a mi képletünk ennél persze sokkal bonyolultabb.
Ja egyébként hogy mi volt az eredeti sztori. Az első Zarknodnál nem nagyon volt még ilyen, hogy külön jutalom a végén. A szándék az volt, hogy a csatákért egyszerűen megkapod azt a LE-t, ami jár a vadászatért. Csak akkor azt nagyon elrontottuk, a 2 CSP-ért csak 1 VD-nyi LE-t adtunk, és tán még azt is megszoroztuk 2/3-dal. Akkor ez úgy lett orvosolva, hogy az event végén még odaadtuk a különbözetet. Szóval ez így van már az eleje óta.
Amit alapvetően nyersz az ügyön az,hogy úgy vadászol, hogy közben
1.) fejlődnek az állataid
2.) extra tárgyakat kapsz
3.) a végén MINDENT specializálva fejlesztesz
4.) és igen, mintha tényleg lenne néhány százalék bónusz az egészre, hogy tényleg senki ne érezze, hogy rosszul járt. (de már nem tudom, mennyi).
5.) ha még top10-ben is vagy, kapsz medált és tiéd a dicsőség is.
Ja egyébként hogy mi volt az eredeti sztori. Az első Zarknodnál nem nagyon volt még ilyen, hogy külön jutalom a végén. A szándék az volt, hogy a csatákért egyszerűen megkapod azt a LE-t, ami jár a vadászatért. Csak akkor azt nagyon elrontottuk, a 2 CSP-ért csak 1 VD-nyi LE-t adtunk, és tán még azt is megszoroztuk 2/3-dal. Akkor ez úgy lett orvosolva, hogy az event végén még odaadtuk a különbözetet. Szóval ez így van már az eleje óta.
Amit alapvetően nyersz az ügyön az,hogy úgy vadászol, hogy közben
1.) fejlődnek az állataid
2.) extra tárgyakat kapsz
3.) a végén MINDENT specializálva fejlesztesz
4.) és igen, mintha tényleg lenne néhány százalék bónusz az egészre, hogy tényleg senki ne érezze, hogy rosszul járt. (de már nem tudom, mennyi).
5.) ha még top10-ben is vagy, kapsz medált és tiéd a dicsőség is.
Dátum: 2012.11.14. 12:32:55
A számítás elég komplex, nem hiszem, hogy a pontos képletek ismerete nélkül bárki precízen tudja rekonstruálni. De nézzük, nagyjából hogy működött a dolog:
Először kiszámítjuk, hogyha normálisan vadásztál volna, mennyi LE-t szereztél volna az elköltött LE-ért. Feltételezzük, hogy közben fogsz el állatokat, és kisajtolod őket, maxra turbózott léleksajtolással. Beleszámoljuk a spektrálist, irányított vadászatot, kvízmedál bónuszt, és minden mást, ami vadászatra bónuszt ad (*), majd levonjuk azt a LE-t, amit a csaták során már megkaptál. (Nem feledkeztünk meg az Ország Boltja 3% bónuszról sem!) És persze hozzáadjuk azt a LE-t, amit a töltésre költöttél.
Ezután veszünk mindent, ami a tulajdonságnövelést olcsóbbítja (tárgyakat, specializációt)**, és kiosztjuk a LE-t tulajdonságokra, mintha specializálva lennél mindre.
* A hasznos vadászat AF képesség maximuma a Landragór vége előtt 2 nappal lett megemelve 10-ről 30-ra. Nem lett volna etikus, ha azok, akiknek le van spórolva 100 AF pont, a legvégén 20%-kal több jutalmat kapnak annak ellenére, hogy az egész esemény alatt csak 10-es hasznos vadászatuk volt. Tehát a végső elszámolásban legfeljebb 10-es hasznos vadászattal számoltunk.
** Az eggyel ezelőtti elszámolásnál a program még az ultraspecializációs sárga esszenciát is beszámolta. Ez nem volt korrekt, mivel az esszencia hatóideje csak 8 óra, egy teljes hónapon át költött LE-re ezt nem lehet alkalmazni,különösen, hogy az esszencia nem is használódott el. Tehát ez a bónusz most nem volt, de volt helyette a +3% ország boltja bónusz.
A végleges képletet sajnos nem publikálhatom, mivel olyan valószínűségeket (pl. nagyobb, óriási stb. állat elfogása szerencse függvényében) és képleteket is tartalmaz, amelyek nem publikusak. De ha valakinek van saját táblázata, és úgy érzi, nagy az eltérés az általa számolt és a kapott között, szívesen megnézem, hátha meg tudom mutatni, hol számolt rosszul.
Először kiszámítjuk, hogyha normálisan vadásztál volna, mennyi LE-t szereztél volna az elköltött LE-ért. Feltételezzük, hogy közben fogsz el állatokat, és kisajtolod őket, maxra turbózott léleksajtolással. Beleszámoljuk a spektrálist, irányított vadászatot, kvízmedál bónuszt, és minden mást, ami vadászatra bónuszt ad (*), majd levonjuk azt a LE-t, amit a csaták során már megkaptál. (Nem feledkeztünk meg az Ország Boltja 3% bónuszról sem!) És persze hozzáadjuk azt a LE-t, amit a töltésre költöttél.
Ezután veszünk mindent, ami a tulajdonságnövelést olcsóbbítja (tárgyakat, specializációt)**, és kiosztjuk a LE-t tulajdonságokra, mintha specializálva lennél mindre.
* A hasznos vadászat AF képesség maximuma a Landragór vége előtt 2 nappal lett megemelve 10-ről 30-ra. Nem lett volna etikus, ha azok, akiknek le van spórolva 100 AF pont, a legvégén 20%-kal több jutalmat kapnak annak ellenére, hogy az egész esemény alatt csak 10-es hasznos vadászatuk volt. Tehát a végső elszámolásban legfeljebb 10-es hasznos vadászattal számoltunk.
** Az eggyel ezelőtti elszámolásnál a program még az ultraspecializációs sárga esszenciát is beszámolta. Ez nem volt korrekt, mivel az esszencia hatóideje csak 8 óra, egy teljes hónapon át költött LE-re ezt nem lehet alkalmazni,különösen, hogy az esszencia nem is használódott el. Tehát ez a bónusz most nem volt, de volt helyette a +3% ország boltja bónusz.
A végleges képletet sajnos nem publikálhatom, mivel olyan valószínűségeket (pl. nagyobb, óriási stb. állat elfogása szerencse függvényében) és képleteket is tartalmaz, amelyek nem publikusak. De ha valakinek van saját táblázata, és úgy érzi, nagy az eltérés az általa számolt és a kapott között, szívesen megnézem, hátha meg tudom mutatni, hol számolt rosszul.
Dátum: 2012.11.12. 18:02:14
Akkor a játékosokat ne két csoportra válasszuk. Válasszuk 3 csoportra. És felejtsük el az én szempontomat (miszerint a játék attól lesz fun, hogy haladsz, fejlődsz, új dolgokat szerzel) és nézzük azt a szempontot, hogy a LE/TP az "isten". A számok nem pontosak, ez nem tudományos elemzés, csak egy hevenyészett összehasonlítás.
1.) VF-es: 140 LE/TP-vel vadászik. Ha már tud ismételhető küldetéseket csinálni, ugyanezt az arányt el tudja érni portyázással is (amikor beraktuk, hogy ha az ism. küldi 180LE/TP-nél jobb arányt hoz, akkor kapsz egy kis plusz TP-t, akkor meglepő módon VFesektől kaptunk panaszt!)
2.) EH-s: vérbeli EH-s, aki ül a 800 CSP-n, és csak portyázik. Szintén cirka 140 LE/TP-s átlag. Ennél vmivel jobbat is el lehet érni, de azt már nagyon optimalizált játékkal. A VFel szembeni előnye, hogy több AFP pontot kap ugyanannyi TP-ért.
3.) EH-s, aki vadászik is mellette. a vadászatból 70 körüli LE/TP-t hoz, ami elég szépen lehúzza az átlagos LE/TP-jét (jócskán a VF-es alá).
Ahogy látod, a VF vs EH egyensúlyt nem piszkáltuk! Csak és kizárólag a "hibrid" játékosokon akartunk segíteni, akik mindkét stílust szeretnék követni, de emiatt hátrányban voltak. Úgy véljük, hogy ezzel a változással a 3 játékstílus kiegyensúlyozása felé tettünk egy újabb lépést.
A VF egyébként igenis kapott valamit, az ősdrágaköveket (ezek "ipari" mennyiségben csak A bolygó ura eseménnyel fognak a játékban megjelenni).
Ha továbbra is úgy érzed, hogy a VF már nem olyan jó, mint régen, és érdemes lenne egy gyorsabb, pörgősebb, több sikerélményt kínáló játékot játszani, arra is van lehetőség, A VF-ről EH-ra váltásnak gyakorlatilag semmilyen költsége nincs, egyedül a Kompenzációt bukod, de azt a 24 AFp-t nagyon gyorsan visszanyered azzal, hogy gyorsabban kapod az AFp-ket. Tehát a döntés lehetősége továbbra is megvan.
1.) VF-es: 140 LE/TP-vel vadászik. Ha már tud ismételhető küldetéseket csinálni, ugyanezt az arányt el tudja érni portyázással is (amikor beraktuk, hogy ha az ism. küldi 180LE/TP-nél jobb arányt hoz, akkor kapsz egy kis plusz TP-t, akkor meglepő módon VFesektől kaptunk panaszt!)
2.) EH-s: vérbeli EH-s, aki ül a 800 CSP-n, és csak portyázik. Szintén cirka 140 LE/TP-s átlag. Ennél vmivel jobbat is el lehet érni, de azt már nagyon optimalizált játékkal. A VFel szembeni előnye, hogy több AFP pontot kap ugyanannyi TP-ért.
3.) EH-s, aki vadászik is mellette. a vadászatból 70 körüli LE/TP-t hoz, ami elég szépen lehúzza az átlagos LE/TP-jét (jócskán a VF-es alá).
Ahogy látod, a VF vs EH egyensúlyt nem piszkáltuk! Csak és kizárólag a "hibrid" játékosokon akartunk segíteni, akik mindkét stílust szeretnék követni, de emiatt hátrányban voltak. Úgy véljük, hogy ezzel a változással a 3 játékstílus kiegyensúlyozása felé tettünk egy újabb lépést.
A VF egyébként igenis kapott valamit, az ősdrágaköveket (ezek "ipari" mennyiségben csak A bolygó ura eseménnyel fognak a játékban megjelenni).
Ha továbbra is úgy érzed, hogy a VF már nem olyan jó, mint régen, és érdemes lenne egy gyorsabb, pörgősebb, több sikerélményt kínáló játékot játszani, arra is van lehetőség, A VF-ről EH-ra váltásnak gyakorlatilag semmilyen költsége nincs, egyedül a Kompenzációt bukod, de azt a 24 AFp-t nagyon gyorsan visszanyered azzal, hogy gyorsabban kapod az AFp-ket. Tehát a döntés lehetősége továbbra is megvan.
Dátum: 2012.11.12. 15:18:10
A Hasznos vadászat a VF-et nem gyengítette. A játékosok túlnyomó többsége a LE/TP-re utazik, és így az EH-sok számára a vadászat "nem optimális". A hasznos vadászat ezen a problémán szeretne segíteni. De ettől az EH-sok vadászata még mindig gyengébb lesz, mint a VFeseké, vagy a portyából kapott LE/TP-jük. Mi sosem az EH-t vagy a VF-et akarjuk erősíteni vagy gyengíteni, inkább azt szeretnénk, ha minden játékosnak érdemes lenne portyázni és vadászni is.
Kocos: az új képességek remélhetőleg még a VU tali előtt elkészülnek, akkor lesz mit fejleszteni mindenkinek. Ez most csak "ízelítő" volt.
Kocos: az új képességek remélhetőleg még a VU tali előtt elkészülnek, akkor lesz mit fejleszteni mindenkinek. Ez most csak "ízelítő" volt.
Dátum: 2012.11.12. 13:30:53
A Hasznos vadászat és Sebkötözés AF képességek maximuma 10-ről 30-ra nőtt. Hamarosan további új AF képességek leprogramozására is sor kerül.
Dátum: 2012.11.09. 21:24:32
Igy van, ez csak elírás, +szaki nincs, az csak az előző állatfelszerelésből maradt ott, javitottam is.
Dátum: 2012.11.09. 17:02:31
Idézet: Lord Zero - 2012.11.09. 16:36:53
Rajta, cáfolj, de miben?
Cáfolnálak Miklós! Az ő irományait is olvashattuk! Lehet h nem itt a nagy fórumon de láttuk mit irt Arvion és erre Dikó úr h válaszolt.
Rajta, cáfolj, de miben?
Dátum: 2012.11.09. 16:32:17
Ariel: hiába küldök el minden infót a csalónak... ha ő be akar "feketíteni" minket a szövitársai előtt, akkor ezeket az infókat úgysem osztja meg velük. Ha meg kijön ide a nyilvánosságra vele, akkor úgyis kiírjuk. De végeredményben igazad van.
Lord Zero: Nem arról van szó, hogy neked kell figyelni, mi működik jól, és mi nem. Hanem arról, hogyha találsz vmit, ami nem működik jól, akkor ne kezdj el ipari méretben rájátszani, és kihasználni a programhibát. Ha valakinek hátránya származik ilyesmiből, akkor mindig segíteni szoktunk. És nem turkáltunk senkinek a pénztárcájában!!! olvass vissza, kevesebb őskövet vettünk el, mint amennyit nyert vele. Hálás lennék neked, ha egy kicsit objektívebb véleményt próbálnál alkotni a dologról.
Lord Zero: Nem arról van szó, hogy neked kell figyelni, mi működik jól, és mi nem. Hanem arról, hogyha találsz vmit, ami nem működik jól, akkor ne kezdj el ipari méretben rájátszani, és kihasználni a programhibát. Ha valakinek hátránya származik ilyesmiből, akkor mindig segíteni szoktunk. És nem turkáltunk senkinek a pénztárcájában!!! olvass vissza, kevesebb őskövet vettünk el, mint amennyit nyert vele. Hálás lennék neked, ha egy kicsit objektívebb véleményt próbálnál alkotni a dologról.
Dátum: 2012.11.09. 15:29:09
Idézet: Ariel - 2012.11.09. 13:58:25
Látom, még mindig van aki kételkedik, úgyhogy rendben, vettük a fáradtságot, és összeadtuk precizen hogy mennyi is volt az az annyi. A listában a db szám után az látható, hogy az adott tranzakciónál mennyivel nőtt az őskövek száma. Ha valaki még tovább ellenőrizni akar minket, annak kedvéért feltöltöttük a teljes log fájl idevonatkozó részét (ahhoz, hogy bevágjam a fórumra, túl hosszú lett volna):
http://www.filedropper.com/arvionv1-2
Összesen 2472 őskő. 1094-et vontunk le a karaktertől, és most még további 1054-et a másik világon levő karakterétől is (az is csinálta ezt egyébként, btw).
2012-05-10 11:38:39;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 0
2012-05-10 11:42:52;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 0
2012-05-14 19:04:06;-32;zafír gallér vásárlás (4 db) 0
2012-05-15 09:58:07;-88;zafír gallér vásárlás (11 db) 0
2012-05-15 09:59:48;-88;zafír gallér vásárlás (11 db) 0
2012-05-15 10:01:42;-88;zafír gallér vásárlás (11 db) 0
2012-05-15 10:14:25;-88;zafír gallér vásárlás (11 db) 0
2012-05-15 10:16:16;-96;zafír gallér vásárlás (12 db) 0
2012-05-22 20:58:14;-120;zafír gallér vásárlás (15 db) 0
2012-05-23 20:58:19;-64;zafír gallér vásárlás (8 db) 0
2012-05-24 07:11:13;-32;zafír gallér vásárlás (4 db) 0
2012-06-05 21:45:28;-80;zafír gallér vásárlás (10 db) 8
2012-06-05 21:46:59;-88;zafír gallér vásárlás (11 db) 40
2012-06-05 21:48:38;-88;zafír gallér vásárlás (11 db) 16
2012-06-05 21:49:55;-88;zafír gallér vásárlás (11 db) 32
2012-06-05 21:51:26;-88;zafír gallér vásárlás (11 db) 16
2012-06-05 21:53:38;-88;zafír gallér vásárlás (11 db) 24
2012-06-05 21:55:30;-96;zafír gallér vásárlás (12 db) 24
2012-06-05 21:57:15;-96;zafír gallér vásárlás (12 db) 24
2012-06-06 06:38:13;-96;zafír gallér vásárlás (12 db) 0
2012-06-06 06:38:59;-96;zafír gallér vásárlás (12 db) 16
2012-06-06 06:39:44;-104;zafír gallér vásárlás (13 db) 40
2012-06-07 06:39:27;-104;zafír gallér vásárlás (13 db) 16
2012-06-07 06:40:17;-104;zafír gallér vásárlás (13 db) 16
2012-06-07 06:40:58;-112;zafír gallér vásárlás (14 db) 16
2012-06-09 20:51:24;-112;zafír gallér vásárlás (14 db) 16
2012-06-09 20:52:30;-112;zafír gallér vásárlás (14 db) 24
2012-06-12 20:29:03;-120;zafír gallér vásárlás (15 db) 24
2012-06-12 20:34:30;-120;zafír gallér vásárlás (15 db) 40
2012-06-16 10:27:51;-112;zafír gallér vásárlás (14 db) 48
2012-06-16 10:29:12;-112;zafír gallér vásárlás (14 db) 16
2012-06-16 10:30:09;-112;zafír gallér vásárlás (14 db) 16
2012-06-16 10:31:23;-120;zafír gallér vásárlás (15 db) 24
2012-06-16 10:32:11;-120;zafír gallér vásárlás (15 db) 24
2012-06-16 10:37:28;-120;zafír gallér vásárlás (15 db) 16
2012-06-16 10:38:04;-120;zafír gallér vásárlás (15 db) 16
2012-06-16 10:38:56;-128;zafír gallér vásárlás (16 db) 32
2012-06-16 10:41:11;-128;zafír gallér vásárlás (16 db) 48
2012-06-16 16:15:22;-136;zafír gallér vásárlás (17 db) 24
2012-06-16 16:16:17;-136;zafír gallér vásárlás (17 db) 32
2012-06-16 16:16:59;-144;zafír gallér vásárlás (18 db) 56
2012-06-16 16:17:41;-144;zafír gallér vásárlás (18 db) 8
2012-06-16 16:18:21;-144;zafír gallér vásárlás (18 db) 16
2012-06-16 16:19:56;-152;zafír gallér vásárlás (19 db) 24
2012-06-16 16:24:35;-120;zafír gallér vásárlás (15 db) 16
2012-06-16 16:25:15;-120;zafír gallér vásárlás (15 db) 16
2012-06-16 16:25:54;-128;zafír gallér vásárlás (16 db) 32
2012-06-16 16:26:28;-128;zafír gallér vásárlás (16 db) 32
2012-06-16 16:27:14;-128;zafír gallér vásárlás (16 db) 8
2012-06-16 16:27:53;-136;zafír gallér vásárlás (17 db) 32
2012-06-16 16:28:38;-136;zafír gallér vásárlás (17 db) 0
2012-06-16 16:29:49;-136;zafír gallér vásárlás (17 db) 56
2012-06-17 15:14:39;-152;zafír gallér vásárlás (19 db) 64
2012-06-17 15:15:33;-152;zafír gallér vásárlás (19 db) 40
2012-06-17 15:16:10;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 64
2012-06-17 15:16:56;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 32
2012-06-24 08:18:32;-128;zafír gallér vásárlás (16 db) 16
2012-06-24 08:19:26;-136;zafír gallér vásárlás (17 db) 24
2012-06-24 08:24:38;-136;zafír gallér vásárlás (17 db) 24
2012-06-24 08:25:16;-144;zafír gallér vásárlás (18 db) 32
2012-06-24 08:25:49;-144;zafír gallér vásárlás (18 db) 16
2012-06-24 08:27:08;-144;zafír gallér vásárlás (18 db) 24
2012-06-24 08:27:58;-152;zafír gallér vásárlás (19 db) 16
2012-06-30 13:28:28;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 32
2012-06-30 13:29:12;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 32
2012-06-30 13:30:01;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 64
2012-07-01 08:05:28;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 40
2012-07-19 21:25:39;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 40
2012-07-21 19:02:09;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 8
2012-07-21 19:02:57;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 40
2012-08-09 19:03:29;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 32
2012-08-09 19:04:29;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 64
2012-08-09 19:05:35;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 32
2012-08-09 19:06:34;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 64
2012-08-19 08:58:30;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 40
2012-08-19 08:59:20;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 48
2012-08-24 06:37:48;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 32
2012-09-03 06:40:59;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 56
2012-09-05 06:35:36;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 72
2012-09-13 07:00:42;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 16
2012-09-21 20:55:26;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 40
2012-09-21 20:56:11;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 80
2012-09-27 05:55:35;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 40
2012-10-12 20:50:06;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 56
2012-10-12 20:50:59;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 72
2012-10-28 14:19:02;-160;arany implant vásárlás (20 db) 80
2012-10-28 14:20:39;-160;arany implant vásárlás (20 db) 56
----------------
2472
Miklós, amennyiben tényleg ilyen mértékű volt az extra eladások száma a többi vásárlást követően is
Látom, még mindig van aki kételkedik, úgyhogy rendben, vettük a fáradtságot, és összeadtuk precizen hogy mennyi is volt az az annyi. A listában a db szám után az látható, hogy az adott tranzakciónál mennyivel nőtt az őskövek száma. Ha valaki még tovább ellenőrizni akar minket, annak kedvéért feltöltöttük a teljes log fájl idevonatkozó részét (ahhoz, hogy bevágjam a fórumra, túl hosszú lett volna):
http://www.filedropper.com/arvionv1-2
Összesen 2472 őskő. 1094-et vontunk le a karaktertől, és most még további 1054-et a másik világon levő karakterétől is (az is csinálta ezt egyébként, btw).
2012-05-10 11:38:39;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 0
2012-05-10 11:42:52;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 0
2012-05-14 19:04:06;-32;zafír gallér vásárlás (4 db) 0
2012-05-15 09:58:07;-88;zafír gallér vásárlás (11 db) 0
2012-05-15 09:59:48;-88;zafír gallér vásárlás (11 db) 0
2012-05-15 10:01:42;-88;zafír gallér vásárlás (11 db) 0
2012-05-15 10:14:25;-88;zafír gallér vásárlás (11 db) 0
2012-05-15 10:16:16;-96;zafír gallér vásárlás (12 db) 0
2012-05-22 20:58:14;-120;zafír gallér vásárlás (15 db) 0
2012-05-23 20:58:19;-64;zafír gallér vásárlás (8 db) 0
2012-05-24 07:11:13;-32;zafír gallér vásárlás (4 db) 0
2012-06-05 21:45:28;-80;zafír gallér vásárlás (10 db) 8
2012-06-05 21:46:59;-88;zafír gallér vásárlás (11 db) 40
2012-06-05 21:48:38;-88;zafír gallér vásárlás (11 db) 16
2012-06-05 21:49:55;-88;zafír gallér vásárlás (11 db) 32
2012-06-05 21:51:26;-88;zafír gallér vásárlás (11 db) 16
2012-06-05 21:53:38;-88;zafír gallér vásárlás (11 db) 24
2012-06-05 21:55:30;-96;zafír gallér vásárlás (12 db) 24
2012-06-05 21:57:15;-96;zafír gallér vásárlás (12 db) 24
2012-06-06 06:38:13;-96;zafír gallér vásárlás (12 db) 0
2012-06-06 06:38:59;-96;zafír gallér vásárlás (12 db) 16
2012-06-06 06:39:44;-104;zafír gallér vásárlás (13 db) 40
2012-06-07 06:39:27;-104;zafír gallér vásárlás (13 db) 16
2012-06-07 06:40:17;-104;zafír gallér vásárlás (13 db) 16
2012-06-07 06:40:58;-112;zafír gallér vásárlás (14 db) 16
2012-06-09 20:51:24;-112;zafír gallér vásárlás (14 db) 16
2012-06-09 20:52:30;-112;zafír gallér vásárlás (14 db) 24
2012-06-12 20:29:03;-120;zafír gallér vásárlás (15 db) 24
2012-06-12 20:34:30;-120;zafír gallér vásárlás (15 db) 40
2012-06-16 10:27:51;-112;zafír gallér vásárlás (14 db) 48
2012-06-16 10:29:12;-112;zafír gallér vásárlás (14 db) 16
2012-06-16 10:30:09;-112;zafír gallér vásárlás (14 db) 16
2012-06-16 10:31:23;-120;zafír gallér vásárlás (15 db) 24
2012-06-16 10:32:11;-120;zafír gallér vásárlás (15 db) 24
2012-06-16 10:37:28;-120;zafír gallér vásárlás (15 db) 16
2012-06-16 10:38:04;-120;zafír gallér vásárlás (15 db) 16
2012-06-16 10:38:56;-128;zafír gallér vásárlás (16 db) 32
2012-06-16 10:41:11;-128;zafír gallér vásárlás (16 db) 48
2012-06-16 16:15:22;-136;zafír gallér vásárlás (17 db) 24
2012-06-16 16:16:17;-136;zafír gallér vásárlás (17 db) 32
2012-06-16 16:16:59;-144;zafír gallér vásárlás (18 db) 56
2012-06-16 16:17:41;-144;zafír gallér vásárlás (18 db) 8
2012-06-16 16:18:21;-144;zafír gallér vásárlás (18 db) 16
2012-06-16 16:19:56;-152;zafír gallér vásárlás (19 db) 24
2012-06-16 16:24:35;-120;zafír gallér vásárlás (15 db) 16
2012-06-16 16:25:15;-120;zafír gallér vásárlás (15 db) 16
2012-06-16 16:25:54;-128;zafír gallér vásárlás (16 db) 32
2012-06-16 16:26:28;-128;zafír gallér vásárlás (16 db) 32
2012-06-16 16:27:14;-128;zafír gallér vásárlás (16 db) 8
2012-06-16 16:27:53;-136;zafír gallér vásárlás (17 db) 32
2012-06-16 16:28:38;-136;zafír gallér vásárlás (17 db) 0
2012-06-16 16:29:49;-136;zafír gallér vásárlás (17 db) 56
2012-06-17 15:14:39;-152;zafír gallér vásárlás (19 db) 64
2012-06-17 15:15:33;-152;zafír gallér vásárlás (19 db) 40
2012-06-17 15:16:10;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 64
2012-06-17 15:16:56;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 32
2012-06-24 08:18:32;-128;zafír gallér vásárlás (16 db) 16
2012-06-24 08:19:26;-136;zafír gallér vásárlás (17 db) 24
2012-06-24 08:24:38;-136;zafír gallér vásárlás (17 db) 24
2012-06-24 08:25:16;-144;zafír gallér vásárlás (18 db) 32
2012-06-24 08:25:49;-144;zafír gallér vásárlás (18 db) 16
2012-06-24 08:27:08;-144;zafír gallér vásárlás (18 db) 24
2012-06-24 08:27:58;-152;zafír gallér vásárlás (19 db) 16
2012-06-30 13:28:28;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 32
2012-06-30 13:29:12;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 32
2012-06-30 13:30:01;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 64
2012-07-01 08:05:28;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 40
2012-07-19 21:25:39;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 40
2012-07-21 19:02:09;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 8
2012-07-21 19:02:57;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 40
2012-08-09 19:03:29;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 32
2012-08-09 19:04:29;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 64
2012-08-09 19:05:35;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 32
2012-08-09 19:06:34;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 64
2012-08-19 08:58:30;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 40
2012-08-19 08:59:20;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 48
2012-08-24 06:37:48;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 32
2012-09-03 06:40:59;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 56
2012-09-05 06:35:36;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 72
2012-09-13 07:00:42;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 16
2012-09-21 20:55:26;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 40
2012-09-21 20:56:11;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 80
2012-09-27 05:55:35;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 40
2012-10-12 20:50:06;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 56
2012-10-12 20:50:59;-160;zafír gallér vásárlás (20 db) 72
2012-10-28 14:19:02;-160;arany implant vásárlás (20 db) 80
2012-10-28 14:20:39;-160;arany implant vásárlás (20 db) 56
----------------
2472
Dátum: 2012.11.09. 14:56:11
Idézet: Ariel - 2012.11.09. 13:58:25
Természetesen ez megoldható. Az ügyfélszolgálat megítélését szvsz nem befolyásolja, a csaló, aki lebukik, így is, úgy is utálni fog minket, mert elkaptuk. A kérdés inkább az, hogy amikor már a csalás egyértelműen kiderült és bizonyított, akkor rászánjunk Baraty, István és az én munkaidőmből még jónéhány órát, hogy több ezer soros log fájlokat teljes részletességgel összesítsünk, kimutatásokat készítsünk, és azt a kedves csaló részére eljutassuk, hogy pontosan tudja, mit és hogyan loggolunk, és ezzel a "munkáját" legközelebb megkönnyítsük, vagy inkább ezt az időt szánjuk a játék fejlesztésére, és a többi játékos problémáinak orvoslására.
Tanácsként talán csak annyit tudok mondani, hogy amikor zároltok valakit, akkor legyetek sokkal tárgyilagosabbak (adatok, tények, számok). Lehet, hogy plusz munkát jelent, de szerintem sokkal jobb lesz az ügyfélszolgálat megítélése is.
Ha azt mondjátok, hogy szerintünk a log alapján az elmúlt fél évben állatfelszerelések eladásából és vételéből szándékosan őskövet gyártottál, az nem ugyan az, mint ha azt mondjátok, hogy a log alapján május 1. és október 5. között vettél 1000 agysisakot, és 1500-at adtál el, amivel 4000 őskövet termeltél magadnak és 10000 LGY-t.
Ha azt mondjátok, hogy szerintünk a log alapján az elmúlt fél évben állatfelszerelések eladásából és vételéből szándékosan őskövet gyártottál, az nem ugyan az, mint ha azt mondjátok, hogy a log alapján május 1. és október 5. között vettél 1000 agysisakot, és 1500-at adtál el, amivel 4000 őskövet termeltél magadnak és 10000 LGY-t.
Természetesen ez megoldható. Az ügyfélszolgálat megítélését szvsz nem befolyásolja, a csaló, aki lebukik, így is, úgy is utálni fog minket, mert elkaptuk. A kérdés inkább az, hogy amikor már a csalás egyértelműen kiderült és bizonyított, akkor rászánjunk Baraty, István és az én munkaidőmből még jónéhány órát, hogy több ezer soros log fájlokat teljes részletességgel összesítsünk, kimutatásokat készítsünk, és azt a kedves csaló részére eljutassuk, hogy pontosan tudja, mit és hogyan loggolunk, és ezzel a "munkáját" legközelebb megkönnyítsük, vagy inkább ezt az időt szánjuk a játék fejlesztésére, és a többi játékos problémáinak orvoslására.
Dátum: 2012.11.09. 13:46:58
Idézet: Legacy - 2012.11.09. 13:31:27
Nem, nem jól érted. Nézd meg még egyszer a logot.
Vett 20 gallért 160 őskőért, maradt neki 725.
Ezután eladta őket. lett neki 917.
917-725=192. Azaz "keletkezett" 32 őskő profit.
Azaz az általad leírt esetekben nem történt őskő visszaélés, ha jól értem.
Nem, nem jól érted. Nézd meg még egyszer a logot.
Vett 20 gallért 160 őskőért, maradt neki 725.
Ezután eladta őket. lett neki 917.
917-725=192. Azaz "keletkezett" 32 őskő profit.
Dátum: 2012.11.09. 13:42:59
Még volt itt egy felvetés.
Van egy alapvető probléma a játék adatbázis kezelésével, amit már másik fórumon kiveséztünk. Röviden, laikusok számára érthetően: ha jobb gombbal kattintgatva, nagyon gyorsan nyitsz meg oldalakat, akkor előfordulhat, hogy ugyanaz az adat duplán/egyszer sem íródik fel. A program legtöbb részében erre már találtunk megoldást, hogyan védjük ki, de tökéletes megoldást csak az jelentene, ha teljesen átalakítanánk az adatbázis kezelést. Ez több hónapos munka lenne, és a biztonságos adatbázis nagyon sokkal lassabb, tehát a játék is jelentősen lassulna. A munkát még rászánnánk (bár nem tudom, mennyire értékelnétek, ha 2 hónapig emiatt nem lenne fejlesztés) de azt nem akarjuk, hogy a játék lassabb legyen. Szóval marad az, hogy ahol probléma van ezzel, ott javítjuk, szinte mindenhol sikerült ezt már megoldani.
És felhívjuk a figyelmet, hogy aki azért csinálja ezt, hogy ezáltal valamilyen jogtalan előnyhöz jusson, azt csalásnak tekintjük. Szóval a "ti feladatotok lenne, hogy ilyen bug ne lehessen" nem kifogás. Ha kéményre nem szereltem riasztót és ott mászik be a betörő attól még ugyanúgy büntethető, ha végül elkapják.
Van egy alapvető probléma a játék adatbázis kezelésével, amit már másik fórumon kiveséztünk. Röviden, laikusok számára érthetően: ha jobb gombbal kattintgatva, nagyon gyorsan nyitsz meg oldalakat, akkor előfordulhat, hogy ugyanaz az adat duplán/egyszer sem íródik fel. A program legtöbb részében erre már találtunk megoldást, hogyan védjük ki, de tökéletes megoldást csak az jelentene, ha teljesen átalakítanánk az adatbázis kezelést. Ez több hónapos munka lenne, és a biztonságos adatbázis nagyon sokkal lassabb, tehát a játék is jelentősen lassulna. A munkát még rászánnánk (bár nem tudom, mennyire értékelnétek, ha 2 hónapig emiatt nem lenne fejlesztés) de azt nem akarjuk, hogy a játék lassabb legyen. Szóval marad az, hogy ahol probléma van ezzel, ott javítjuk, szinte mindenhol sikerült ezt már megoldani.
És felhívjuk a figyelmet, hogy aki azért csinálja ezt, hogy ezáltal valamilyen jogtalan előnyhöz jusson, azt csalásnak tekintjük. Szóval a "ti feladatotok lenne, hogy ilyen bug ne lehessen" nem kifogás. Ha kéményre nem szereltem riasztót és ott mászik be a betörő attól még ugyanúgy büntethető, ha végül elkapják.
Dátum: 2012.11.09. 13:28:05
Idézet: Coronita - 2012.11.09. 13:22:55
A világok közötti portyázással kapcsolatban sajnos nagyon sok probléma merült fel, a játékosok részéről nagyon sok ellenvetés. Ehelyett lett végül a szubplazma kitalálva. Ha beválik, a szubplazmában vannak további lehetőségek is, erről majd VU talin beszélünk.
A karakter transzfer tervben van, szerintem az meg fog valósulni, reméljük minél előbb.
1. Lesz világok közötti portya és, ha igen, mikor?
2. Lesz a valaha olyan lehetőség hogy X (500? 1000?) őskőért átraktok egy másik (régebben indult( világba?
2. Lesz a valaha olyan lehetőség hogy X (500? 1000?) őskőért átraktok egy másik (régebben indult( világba?
A világok közötti portyázással kapcsolatban sajnos nagyon sok probléma merült fel, a játékosok részéről nagyon sok ellenvetés. Ehelyett lett végül a szubplazma kitalálva. Ha beválik, a szubplazmában vannak további lehetőségek is, erről majd VU talin beszélünk.
A karakter transzfer tervben van, szerintem az meg fog valósulni, reméljük minél előbb.
Dátum: 2012.11.09. 13:25:29
Arvion, a leveled nem jutott el hozzám, nem tudom, milyen email címre küldted. De:
Idézet: Arvion - 2012.11.08. 23:35:16
Nagyon jó kérdés! Szerintem nem, éppen ezért nem értem, neked miért volt szükséged erre. Alapvetően minden játékosról feltételezzük, hogy nem csal, egészen addig, amíg ennek az ellenkezője be nem bizonyosodik.
Azt írod, hogy az egész bugolást azért csináltad, hogy nyerészkedj a kufár medálból adódó lélekgyémánt-árfolyam nyereségen. Sajnos, ez nem igaz, ahogy Baraty írja, ez a bug az előző találkozókor javítva lett, és mint a logokból látható, azóta is lelkesen csináltad ezt. Egyébként is, teljesen mindegy, hogy azért csaltál, hogy végtelen lélekgyémántod legyen, vagy végtelen ősköved, a csalás az csalás.
De látom, még mindig teljesen hülyének nézel minket. Akkor itt egy újabb logrészlet (a végén a pontos vessző után a szám az aktuális őskő mennyiség)
2012-06-30 13:28:28;-160;zafír gallér vásárlás (20 db);725.85
2012-06-30 13:28:43;8;zafír gallér eladás;733.85
2012-06-30 13:28:44;8;zafír gallér eladás;741.85
2012-06-30 13:28:45;8;zafír gallér eladás;749.85
2012-06-30 13:28:45;8;zafír gallér eladás;749.85
2012-06-30 13:28:46;8;zafír gallér eladás;765.85
2012-06-30 13:28:46;8;zafír gallér eladás;765.85
2012-06-30 13:28:47;8;zafír gallér eladás;781.85
2012-06-30 13:28:47;8;zafír gallér eladás;789.85
2012-06-30 13:28:48;8;zafír gallér eladás;797.85
2012-06-30 13:28:48;8;zafír gallér eladás;805.85
2012-06-30 13:28:49;8;zafír gallér eladás;813.85
2012-06-30 13:28:50;8;zafír gallér eladás;813.85
2012-06-30 13:28:50;8;zafír gallér eladás;829.85
2012-06-30 13:28:50;8;zafír gallér eladás;837.85
2012-06-30 13:28:51;8;zafír gallér eladás;845.85
2012-06-30 13:28:51;8;zafír gallér eladás;853.85
2012-06-30 13:28:52;8;zafír gallér eladás;861.85
2012-06-30 13:28:53;8;zafír gallér eladás;869.85
2012-06-30 13:28:53;8;zafír gallér eladás;877.85
2012-06-30 13:28:53;8;zafír gallér eladás;885.85
2012-06-30 13:28:53;8;zafír gallér eladás;885.85
2012-06-30 13:28:54;8;zafír gallér eladás;901.85
2012-06-30 13:28:55;8;zafír gallér eladás;909.85
2012-06-30 13:28:55;8;zafír gallér eladás;909.85
2012-06-30 13:28:56;8;zafír gallér eladás;917.85
2012-06-30 13:29:12;-160;zafír gallér vásárlás (20 db);765.85
2012-06-30 13:29:23;8;zafír gallér eladás;773.85
2012-06-30 13:29:24;8;zafír gallér eladás;781.85
2012-06-30 13:29:25;8;zafír gallér eladás;781.85
2012-06-30 13:29:25;8;zafír gallér eladás;789.85
2012-06-30 13:29:25;8;zafír gallér eladás;805.85
2012-06-30 13:29:26;8;zafír gallér eladás;813.85
2012-06-30 13:29:26;8;zafír gallér eladás;813.85
2012-06-30 13:29:27;8;zafír gallér eladás;829.85
2012-06-30 13:29:28;8;zafír gallér eladás;837.85
2012-06-30 13:29:28;8;zafír gallér eladás;837.85
2012-06-30 13:29:29;8;zafír gallér eladás;853.85
2012-06-30 13:29:29;8;zafír gallér eladás;861.85
2012-06-30 13:29:29;8;zafír gallér eladás;869.85
2012-06-30 13:29:31;8;zafír gallér eladás;877.85
2012-06-30 13:29:31;8;zafír gallér eladás;885.85
2012-06-30 13:29:31;8;zafír gallér eladás;893.85
2012-06-30 13:29:32;8;zafír gallér eladás;901.85
2012-06-30 13:29:32;8;zafír gallér eladás;909.85
2012-06-30 13:29:32;8;zafír gallér eladás;917.85
2012-06-30 13:29:34;8;zafír gallér eladás;925.85
2012-06-30 13:29:34;8;zafír gallér eladás;925.85
2012-06-30 13:29:34;8;zafír gallér eladás;941.85
2012-06-30 13:29:34;8;zafír gallér eladás;949.85
2012-06-30 13:29:35;8;zafír gallér eladás;957.85
2012-06-30 13:30:01;-160;zafír gallér vásárlás (20 db);797.85
:
Mint látható, egy-egy 20-as adagot 24-25-ször tudtál eladni. Tehát a megforgatott őskőmennyiség (11248) 20-25%-ka lehetett a csalással nyert (2000-2800). Az őskő amit elvettünk tőled, 1094 volt. Tehát elég arcpirító állítás, hogy
1.) nem vetted észre, hogy 2000-el több ősköved lett valahogy
2.) mi bármit, amiért fizettél, elvettünk volna tőled.
Még egy olyan kérdés volt, hogy miért nem tártunk minden bizonyítékot eléd. Nos, a fentiekből szerintem elég egyértelmű mindenki számára, hogy pontosan tisztában voltál a csalásod mértékével. A további bizonygatás mindössze azt a célt szolgálta volna (és most végülis, szolgálja is) hogy a játék fejlesztése, a becsületesen játszó játékosok kiszolgálása helyett arról "győzködjünk" téged, amit már amúgy is pontosan tudsz. Talán eddig a pillanatig azt mondogattad magadnak, "csak blöffölnek, ugye nem tudják biztosan, erről nem lehet logjuk" hát, kiábrándítalak, van.
Még egyszer sajnálom, hogy ezt így nyilvánosság elé kellett vinni. Viszont. Azt látom, hogy semmilyen megbánás nincs benned a történtekkel kapcsolatban, úgy látod, hogy helyesen cselekedtél, nem tettél semmi rosszat, és ez az egész a mi hibánk. Ez eléggé elszomorító, értékelni tudtunk volna, ha beismered, hogy hibáztál, és bocsánatot kérsz érte. Talán még nem késő most sem?
Idézet: Arvion - 2012.11.08. 23:35:16
Gondolkozz reálisan: aki befektetett a karakterébe 60-70 ezer ft-ot, az szerinted kockáztatná a kitiltását?
Nagyon jó kérdés! Szerintem nem, éppen ezért nem értem, neked miért volt szükséged erre. Alapvetően minden játékosról feltételezzük, hogy nem csal, egészen addig, amíg ennek az ellenkezője be nem bizonyosodik.
Azt írod, hogy az egész bugolást azért csináltad, hogy nyerészkedj a kufár medálból adódó lélekgyémánt-árfolyam nyereségen. Sajnos, ez nem igaz, ahogy Baraty írja, ez a bug az előző találkozókor javítva lett, és mint a logokból látható, azóta is lelkesen csináltad ezt. Egyébként is, teljesen mindegy, hogy azért csaltál, hogy végtelen lélekgyémántod legyen, vagy végtelen ősköved, a csalás az csalás.
De látom, még mindig teljesen hülyének nézel minket. Akkor itt egy újabb logrészlet (a végén a pontos vessző után a szám az aktuális őskő mennyiség)
2012-06-30 13:28:28;-160;zafír gallér vásárlás (20 db);725.85
2012-06-30 13:28:43;8;zafír gallér eladás;733.85
2012-06-30 13:28:44;8;zafír gallér eladás;741.85
2012-06-30 13:28:45;8;zafír gallér eladás;749.85
2012-06-30 13:28:45;8;zafír gallér eladás;749.85
2012-06-30 13:28:46;8;zafír gallér eladás;765.85
2012-06-30 13:28:46;8;zafír gallér eladás;765.85
2012-06-30 13:28:47;8;zafír gallér eladás;781.85
2012-06-30 13:28:47;8;zafír gallér eladás;789.85
2012-06-30 13:28:48;8;zafír gallér eladás;797.85
2012-06-30 13:28:48;8;zafír gallér eladás;805.85
2012-06-30 13:28:49;8;zafír gallér eladás;813.85
2012-06-30 13:28:50;8;zafír gallér eladás;813.85
2012-06-30 13:28:50;8;zafír gallér eladás;829.85
2012-06-30 13:28:50;8;zafír gallér eladás;837.85
2012-06-30 13:28:51;8;zafír gallér eladás;845.85
2012-06-30 13:28:51;8;zafír gallér eladás;853.85
2012-06-30 13:28:52;8;zafír gallér eladás;861.85
2012-06-30 13:28:53;8;zafír gallér eladás;869.85
2012-06-30 13:28:53;8;zafír gallér eladás;877.85
2012-06-30 13:28:53;8;zafír gallér eladás;885.85
2012-06-30 13:28:53;8;zafír gallér eladás;885.85
2012-06-30 13:28:54;8;zafír gallér eladás;901.85
2012-06-30 13:28:55;8;zafír gallér eladás;909.85
2012-06-30 13:28:55;8;zafír gallér eladás;909.85
2012-06-30 13:28:56;8;zafír gallér eladás;917.85
2012-06-30 13:29:12;-160;zafír gallér vásárlás (20 db);765.85
2012-06-30 13:29:23;8;zafír gallér eladás;773.85
2012-06-30 13:29:24;8;zafír gallér eladás;781.85
2012-06-30 13:29:25;8;zafír gallér eladás;781.85
2012-06-30 13:29:25;8;zafír gallér eladás;789.85
2012-06-30 13:29:25;8;zafír gallér eladás;805.85
2012-06-30 13:29:26;8;zafír gallér eladás;813.85
2012-06-30 13:29:26;8;zafír gallér eladás;813.85
2012-06-30 13:29:27;8;zafír gallér eladás;829.85
2012-06-30 13:29:28;8;zafír gallér eladás;837.85
2012-06-30 13:29:28;8;zafír gallér eladás;837.85
2012-06-30 13:29:29;8;zafír gallér eladás;853.85
2012-06-30 13:29:29;8;zafír gallér eladás;861.85
2012-06-30 13:29:29;8;zafír gallér eladás;869.85
2012-06-30 13:29:31;8;zafír gallér eladás;877.85
2012-06-30 13:29:31;8;zafír gallér eladás;885.85
2012-06-30 13:29:31;8;zafír gallér eladás;893.85
2012-06-30 13:29:32;8;zafír gallér eladás;901.85
2012-06-30 13:29:32;8;zafír gallér eladás;909.85
2012-06-30 13:29:32;8;zafír gallér eladás;917.85
2012-06-30 13:29:34;8;zafír gallér eladás;925.85
2012-06-30 13:29:34;8;zafír gallér eladás;925.85
2012-06-30 13:29:34;8;zafír gallér eladás;941.85
2012-06-30 13:29:34;8;zafír gallér eladás;949.85
2012-06-30 13:29:35;8;zafír gallér eladás;957.85
2012-06-30 13:30:01;-160;zafír gallér vásárlás (20 db);797.85
:
Mint látható, egy-egy 20-as adagot 24-25-ször tudtál eladni. Tehát a megforgatott őskőmennyiség (11248) 20-25%-ka lehetett a csalással nyert (2000-2800). Az őskő amit elvettünk tőled, 1094 volt. Tehát elég arcpirító állítás, hogy
1.) nem vetted észre, hogy 2000-el több ősköved lett valahogy
2.) mi bármit, amiért fizettél, elvettünk volna tőled.
Még egy olyan kérdés volt, hogy miért nem tártunk minden bizonyítékot eléd. Nos, a fentiekből szerintem elég egyértelmű mindenki számára, hogy pontosan tisztában voltál a csalásod mértékével. A további bizonygatás mindössze azt a célt szolgálta volna (és most végülis, szolgálja is) hogy a játék fejlesztése, a becsületesen játszó játékosok kiszolgálása helyett arról "győzködjünk" téged, amit már amúgy is pontosan tudsz. Talán eddig a pillanatig azt mondogattad magadnak, "csak blöffölnek, ugye nem tudják biztosan, erről nem lehet logjuk" hát, kiábrándítalak, van.
Még egyszer sajnálom, hogy ezt így nyilvánosság elé kellett vinni. Viszont. Azt látom, hogy semmilyen megbánás nincs benned a történtekkel kapcsolatban, úgy látod, hogy helyesen cselekedtél, nem tettél semmi rosszat, és ez az egész a mi hibánk. Ez eléggé elszomorító, értékelni tudtunk volna, ha beismered, hogy hibáztál, és bocsánatot kérsz érte. Talán még nem késő most sem?