Sziasztok!

Elkerülve a többi topik összeszemetelését nyitok egyet külön ennek a parttalan vitának azaz EH vs VF
(Energia hasznosítás vs. Visszafogott Fejlődés)

Sokan váltottak EH-ra az évek alatt, V5-ön ugye nincs is VF képesség és panaszkodnak, hogy tönkre teszi a karakterüket ha vadásznak. A 40% hasznos vadászat egy apró segítség volt csupán, az EH rengeteg sebből vérzik még : kaland,térkapu ...

A topik célja az, hogy bebizonyítsa akár számításokkal (remélem Birka csinál párat), hogy itt nem 10%-os hátrányról beszélünk, hanem sokkal-sokkal többről.

... és hogy miért nem hagyjuk a vadászatot akkor a fenébe? Mert kell. Állatelfogáshoz, feladathoz, templomhoz és EVENT-ekhez!
Azért.

Jöhetnek a kommentek!

Szia,

Az EH-t azoknak találták ki, akik szintben bátran mennek előrefele. Nem a VF egy alternatívájaként. Szerintem ott van a probléma, hogy te a VF alternatívájaként használod. Ennek is lehet előnyös oldala, nyilván ezért is választottad, azonban számolni kell a hátrányaival is, ami például a vadászathoz kapcsolódó feladatok, küldetések akármik kevésbé optimális megoldhatósága.

Térkifordítózás!

Én csinálom, ha kellően optimálisan akarod csinálni, akkor iszonyat Lgy-t felemészt még úgy is hogy az egyik xenós jutalom mindig a 12térkifordító. Cserébe se vf-s, se eh-s AF-et nem fejleszhetsz, és precízen be kel osztani a tevékenységeid, hogy mikor térkapuzol, állatot fogsz be akkor vf legyél, amikor ezek között portyázol akkor eh. Szóval ebben is van kompromissuzm bőven, nem egy kényelmes játékstílus hosszútávon.

dobjam sutába az összes eh-s AF -em? szívem szakad meg
vf-esként is megéri portyázni ha mindig ugyanazt a 3-4 még elérhető aktív ellenfelet támadod akinél van LE nem?

Maci@ így van én alternatívaként tekintek rá, nem is lenne baj ha csak kisebb hátránnyal tudnék vadászni/térkapuzni mert kompenzálná a portyázás

Nézzük a vadászat képletet

-Van egy alap LÉ szintenként, ez 10. Minden vadászat ebből indul azaz 10*karakterszint
-Ezt szorozza az SPM (1+spm/100) értékkel
-Szorozza a méret módosító, mely erősen függ a szerencsétől. Olyan 1,35-ös szorzóról beszélünk
-Jön az irányított vadászat mint szorzó ami 1,05-el képviselteti magát
-Jön a kvízmedálok adta módosító szorzó, ami: 1+(10+medálok száma/max12/)*(helyes kvíz válaszok arány%)/10000
-Jön egy HT vagy Megaesszencia+hatalomkürt relikvia adta szorzó: (1+bónusz%/100) Itt tudni érdemes, hogy ha az egébb bónuszok elérik a 10%-ot, és nálad a HT, akkor a HT +1%-ot jelent az egyébb bónuszok összegére.
-Érkezik egy dicsőség medál szorzó a mi: (1+medál/100)
-És végül jöhet a hasznos vadászat a (100+afszaki)/100 as értékével
-Erre adódik még V5-ön egy csúnya 30% bónusz azaz egy 1,3-as szorzó

Ezt szépen bebombázva egy excelbe 100. szinten a képen látható eredményt adja:



Ezen felül van még 3 módosító ami időközben került be és nem volt benne anno a számolásban:
-Sajtoló medál adta bónusz
-Kerámium csapda adta bónusz
-Okuláré adta +0,5% bónusz

http://vegzetur.wikidot.com/alapos-tanulas

ez sem haszontalan

Előkerestem az EH-s táblicskut is

Íme 100. szinten egy "fullos" EH-s mit tud, ha senkitől nem rabol/lélekszív:

Nézd a szinthez szükséges TP-t lassító hatások egy másik kérdéskör ugyan úgy, mint az ismételhető küldetések járulékos bónuszai.
Rengeteg hatás van még ami ezt finomítja még ezen felül is. Pl a megaesszenciák idomítást csökkentő hatása

De egy gyors példát említek:
1 kábítós küldi átlagosan 9 pp, egy kritikus küldi meg 11 pp. (Sajnos egyszerűen nem bírják a 7 kört az ellenfelek )
2 portya küldi mellé kell egy "töltelék" ami lehet a 12 szintlépéses, 20-as sajt, térkapu stb. Ezek bazira árnyalják a számítást, de kellenek a megaesseznciák miatt. (pl nekem a 35. megaesseznciám valahol a 113. szinten lett meg. Sose számoltam ki, hogy az e miatt benyelt vadászat TP mit okozott szemben az esszenciák bónuszaihoz képest.)

Lényeg, hogy 2 azonos portya küldi mellé jöhet egy eltérő, így 30pp-re jut 2 küldetésnyi TP plusz. Ezt tegyük hozzá az EH teljesítményéhez, VF oldalon meg a 450 LÉ/TP-s térkaput kell betenni a vadászat mellé időfüggetlen tényezőként.

Végeredmény az jön majd ki, hogy ha eredményes akarsz lenni, akkor se VF-esként, se EH-sként nem érdemes ész nélkül vadászni, csak ha a top lassítás szorzódat veszélyezteti a TP hiány...

Tasp, egy másik topikban már pedzegetted, hogy EH-sként mennyire "fáj" a vadászat.

Találkozón megkérdezheted Miklóst, hogy mennyit nyúztam már ezzel a dologgal. A nem éri meg vadászni, az "értelmes" emberek max annyit vadásznak ami felktétlen szükséges elfogáshoz/eventhez/templomhoz direktívát mint a beragadt magnó nyomattam egy időben...

A válasza az szokott lenni, hogy ez az EH "hátránya" Pedig neki az lenne a jó elvileg, ha ész nélkül vadásznának az emberek, mert akkor rohanna a szint, menne az őskő az autósajtra/vadászat italokra stb.

De hajrá, győzd meg ha tudod róla, hogy az EH bónuszának jelentkeznie kellene a vadászat LÉ-ben
Ekkor még sehol nincs az, hogy 1 küldi 10 PPnyi TP míg CSP-ből kiszámolni se merem annyira tragikus

Vedd rá és komolyan eh-ra váltok sőt még köveket is veszek! de komolyan

Így van. Ha lenne értelme vadászni tenném és jönne a TP vele meg a szintek. Most mivel csak portyázom nem vadászom nem eventezem alapos tanulással együtt az jön ki, hogy lassabban lépek szintet mint egy VF-es !

Lehetséges megoldásként a következőt látnám szívesen:

Hasznos vadászat AF 40-ről növelése addig amíg a jelenlegi 60%-al jobb VF lecsökkenne ~20%-ra. Ezt kiszámolod Birka?
Hasznos térkapu AF képesség 50 = +50% LE, így a jelenlegi ~100%-kal jobb VF lecsökkenne ~50%-ra.
A kalandokat nem módosítanám.
Ha ezekhez hozzáadjuk, hogy jobb portyázni és van alapos tanulás AF akkor közel egálba jöhetne ki a VF/EH, de... és itt jön a DE a több TP egy dinamikusabb fejlődést idézne elő a VF-hez képest.

Tasp

Ha simán emeled az EH-s vadászat LE-t, akkor nem oldasz meg semmit. Az EH nem attól kezd el jól muzsikálni, mert esz nélkül csak csatázol. Az a 4 ultra implantot+kígyót valahogy össze kell szedni, majd a 2 35%-os ékszer se magától pottyan az öledbe. Jogos lenne az igény, hogy a vadászók is dolgozzanak meg a boostért. Ezért tűnik jó ötletnek, hogy az EH hasson vadászatra is.

Ennél sokkal jobb egy olyan metódus, mely az EH-t tápolja, amennyiben vadászol. Pl minden vadászat növel egy számlálót 0,1-el és amenyiben nyersz egy JÁTÉKOS ellen, úgy a számláló értékével nagyobbnak számít az EH-d. Természetesen minden csata leszed ebből a számlálóból, valamint idő arányosan is csökken.

Vagy kapjon egy áttételes bónuszt a vadászat. Gondolok itt ilyenre, hogy a vadászat során szerzett TP-t megkapja a csatlós is...

De volt már jollakottság is mint ötlet. Csak utólag nem korrekt bevezetni egy szerverre, hogy ha nem vadászol akkor csökken a portya lé bevételed.

Rengeteg elképzelést fel lehet vonultatni, itt jobban kérdés az, melyik az ami a legkevesebb érdeket sért, és a leginkább eléri a kívánt célt...

Eh-s ALAP képesség. Pont arról szól ez az egész, hogy ki mennyit fejlődik egy szint alatt. Vagy tévedek?
A küldi mindenkinek nyitott.
Mi előnye van a vf-esnek? Mire fel akarjátok erősíteni az eh-t akkor?

Idézet: Birka - 2014.06.12. 21:22:58

Annyit mindenképp érdemes vadászni, hogy az ismételhető küldetések maxon pörögjenek, menjen a 12 szintlépés, sajtolás, kábítás. A megaeszenciák hosszú távon biztos, hogy hasznot hoznak. Nem csak a LE/TP számít, nagyon nem mindegy, hogy a megszerzett LE-t milyen hatékonyan tudjuk elkölteni. A specializációs bónusz maximuma egyébként 80%. Ezen legalább annyit lehet bukni, mint a LE/TP-n. Egy 60%-os bónusz mellett a megszerzett LE feleannyit ér, mint 80% bónusz mellett...

Jut eszembe:
V3-on EH-val még kevesebb LE jár a portyáért mint egyébként egy normál szerveren. 170-190 LE/TP jár 120-as szintnél, míg v3-on 110-115 LE/TP jön csak a speciális képlet miatt.
Miklós! V3 portya képletén fogtok esetleg módosítani ?

Az a 100 körüli érték nem tudom, hogy jön ki neked, egy példa 4-gyel lefelé ütve:
"Te nyerted a csatát, jutalmad 5346 lélekenergia és 25 TP!"

Igaz, ez fullos EHval és 3 implanttal. Kevésbé optimálisan támadva valóban lemehet 150re.
Nekem nincs bajom az EHval, igaz, nem is tűzök ki magam elé toplistás szereplés az eventek alkalmával. Összességében nekem tetszik, hogy nincs a VFes tökölés. Persze az agyatlan vadászatot nem pártolom én sem, de ésszerű játékkal is érezhetően gyorsabban haladok, mint a környezetemben a top, de nem gyengülök el túlzottan.

Taspi, Wikin utánanéztem:



Nézd már át a karaktered, nem felejtettél el valamit?

energiahasznosítás 65+12
Energiamester 5
4 ultraimplant, amiből 1 Sárkánykígyón van
+35 % LÉ ékszerek nyaklánc és gyűrű slotton

Ezen felül a nehezen elérhető exták még jöhetnek ugye (sisak, relikvia, stb.) ...

HUÚÚÚÚ

BIRKA TE EGY BEÉPÍTETETT KÉM VAGY

ÓVOK ELLENED S KIZÁRÁSODAT KÉREM

MERT AKI LÁTNI TUDJA MÁSOK szaki és AF pontjait,,,,,CSAL HEKKELI A PROGRAMOT

-------------------------------------------------------------------------
MERT HA JÓL LÁTOM TAPSIRA UTAL AZ ALÁBBI BEJEGYZÉSED

Nézd már át a karaktered, nem felejtettél el valamit?

energiahasznosítás 65+12
Energiamester 5

De örülnék ha nem lenne igazam

gyűrű 30%
nyaklánc 35%
2 ultra implant van csak
EH 76
AF szakik maxon
portyarelik +10%

mod: nem a Tapasztalat AF képességet szívom be?