Felhasználónév: Jelszó:
Oldal: 1234567891011
Szerző
Topic neve: XII. Végzetúr Találkozó 2014.06.21.
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: XII. Végzetúr Találkozó 2014.06.21.
81. hozzászólás - 2014.06.18. 10:38:17 (Válasz Bumburnyak #78 hozzászólására.)
Kvázi mindegy melyiket írom oda, de javítottam. A 20k-s befizetésben fixen van +1 templomi pálca jóideje, ez +x templomkristály azokhoz képest, akik nem szerzik meg és 1 templomkristály=1csatlóskristály...
Pontszám: 7.11
kedvelt tagBumburnyakFérfi
Végzetúr mester
555 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: XII. Végzetúr Találkozó 2014.06.21.
82. hozzászólás - 2014.06.18. 10:44:51 (Válasz Birka #81 hozzászólására.)
Nem szeretnék vitába szállni veled. Túl sok valódi gondom van! Egy biztos, részemről nem támogatom ezt a fajta ráhatást a vásárlásra.
"Húzom a csukát, sapkát az arcba és kocc. Akkora lépteket csapatok ,h te is megfutamodsz. Idegesít mindenki mint körmöm alatt a kosz. Nevem antiszociál jobb ha nem baszakodsz!"
Pontszám: 7.69
kedvencShadowrunFérfi
Végzetúr tehetség
163 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: XII. Végzetúr Találkozó 2014.06.21.
83. hozzászólás - 2014.06.18. 15:37:45
Élő aukcióra a dukátok állása mikor kerül lementésre?
Pontszám: 6.44
kedvencTissNő
Adminisztrátor
255 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: XII. Végzetúr Találkozó 2014.06.21.
84. hozzászólás - 2014.06.18. 16:46:16 (Válasz Shadowrun #83 hozzászólására.)
Pénteken 15 órakor mentjük el az adatokat.
Pontszám: 7.99
kedvencShadowrunFérfi
Végzetúr tehetség
163 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: XII. Végzetúr Találkozó 2014.06.21.
85. hozzászólás - 2014.06.18. 18:39:50 (Válasz Tiss #84 hozzászólására.)
Köszönöm!
Pontszám: 6.44
népszerűDop1150
Végzetúr
84 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: XII. Végzetúr Találkozó 2014.06.21.
86. hozzászólás - 2014.06.19. 04:48:18
Zoolee

Jó, hogy megint hozzászóltál.
Régebben a Vaterán találkoztam VU karakterrel, el is szomorított.
Alább le írtam, tényleg vadító, és elméletileg jobban is jár az, ki nem nevel karaktert, hanem vesz egy TOP-ot.
A VU-nál hiába vagy "Ariel", nem fog jelenteni semmit, kapsz érte 20-30k-t.
Én elismerem azokat, kik önerőből vitték ilyen magas szintre a karakterét, karaktereit!
Vissza Birkához, ő is tisztában van vele, ha kihagyja, ha abbahagyja, el fogja veszíteni a Top állását, bármennyire is taktikus, igaz én nem követem a karaktere állását.
Akinek több ideje van, és "fanatikusan nyomja" az tényleg jó, respect.
Pár éve, én is hozzászóltam itt, hogy éjfél előtt az asszonyról másztam le, a manakostrukció miatt.
Ma sajnálom, tönkre is ment a kapcsolatunk, többek között az MMORPG és a VU miatt.
Akkor még egy számítógépünk volt, epikus specializáció a régi szövetségemben óránként, így majd az egész szövetséggel, felváltva ütöttük a dögöt egy kis idomárláncért 24 órán keresztül.

Sajnos Azazelnek igaza van a pay to win rendszerrel kapcsolatban.
Nálam anno már az is kiverte a biztosítékot, hogy a szerencsekeréken végzet medált lehetett nyerni.
Régen legalább tudtam ki volt, kivel találkoztam egy VU talin, ma megkapja mindenki, aki jót pörget...
A határon kívüliektől nem sajnálom, nem az ő hibájuk, hogy nem tudnak több száz kilométert utazni a találkozóra.
Persze találkozhatok velük, sörözhetek, ha nem lenne szombaton is munkám Azazazel.
Remélem sokan leszünk, de hidd el, egyre kevesebb játékost látok a találkozókon.
Irigyeltem az Illuminatit, hogy egyedi pólóban jöttek el anno, kíváncsi leszek ki jön el közülük.

Sokan nem szeretik az Omegát, de én rájuk tippelnék a a legnagyobb számban részt vevők alapján.
Jó társaság, és Maci akit sokáig utáltam a farmolás miatt nagy összetartó erő.
Említhetném Morze-t, Shutit, Yaksee-t..., tényleg a V3 ánusza.
Illuból Mola, és a többiek.
Valóban jó velük találkozni személyesen.

Azazel


"A top karakter nevelés már más téma, az pénzbe kerül, sokba, vagy iszonyú sok időbe, és fanatizmusba.Mikor elkezdesz fizetni, tisztában vagy vele, hogy nem részvényeket veszel, nem befektetsz, csak játékbeli játékelőnyökre költöd a valódi pénzt, csoki, rágó, házimozi, Zsiguli helyett.
Miért várod el, ennek ellenére, hogy mire megunod majd, addigra csoda történik, és valamiképp mégis befektetéssé válik a dolog? Amiért odaadtad a pénzed, azt megkaptad, lehettél te a Leg.... Senki nem mondta, hogy csak kölcsönbe kell a pénzt adni, és ha abbahagyod, akkor visszakapod."

Sajnos nem értek veled egyet.
A játék az játék, nem befektetés. Befektetés az életbiztosítás, bankban spórolt pénz, részvények stb.
Mindenki azért játszik, hogy legyen játékélménye, különben lesz.rná.
Aki befizet, igen elvárja, hogy kapjon érte valamit, de van egy határ, amit te is írtál, pénztelen és maximális befizető között.
Nevelj Top karaktert 0 befizetés mellett!
"A játék nem igényel sok időt, és ha 1-2 napig nem tudsz részt venni a játékban, a lemaradást behozhatod."
Egy kis példa a VT, amit egy-két nap után VIP tagság után kezdhetsz újra: "nézd meg 5 napon át a karaktered toplistás állását" stb., vagy vedd meg a VIP tagságot.
Napi rutinok..., elment az interneted, kék halál a gépeden, nem tudsz bejelentkezni és a bónusz holnaptól jár..
Majd mindenki az élmény miatt játszik, nem azért, hogy később eladhassa jó áron a karakterét.
Én is úgy gondoltam nyugdíjas koromig fogom tolni, személyes, anyagi okok miatt és a JV, tulajdonos üzletpolitikája által nem vagyok ebben biztos, belefáradtam.
Volt egy jó karakter, ASDARA, aki megmondta anno, hogy soha nem leszek első, én nem is az akartam lenni, csak élvezni a játékot, de egyre kevésbé élvezem.
Birka által irányított KoD-ból, Top karakterek hagyták abba, és igen bagóért adták oda olyanoknak, akik nem akarták, vagy voltak képesek felnevelni egy karaktert a nulláról.
Ha bele gondolok, jobban megéri megvenni egy kemény Top játékost, mint "felnevelni egyet"...

Van egy favicc, ezt neked küldöm:
"A dohányos, és a nemdohányzó beszélget.
-Kérdi a nemdohányos, mióta bagózol?
-Húsz éve.
-Bakker, ha nem dohányoznál, akkor már lenne egy Lamborghinid.
-Erre a dohányos: Akkor bameg neked miért nincsen Lamborghinid ?"

Ui: Ha megunom, törlök.
Nem hagynám, hogy valaki szétk.rja a karakterem epikus ütésre, kisebbek farmolására!
Amúgy neked van házimozid, Zsigulid, rágód?
Nem csesztetésből kérdezem, puszta kíváncsiságból!
Befektetésed máshol, tudom ez privát dolog?!

Birka

"A 300 csatlóskristály is olyan dolog, mint bármilyen más táp a múltban... Az senkit nem zavart, hogy a 20 relikviaforgács bent volt 20k hufért, pedig sokkal nagyobb tápot ad! (Amikor valaki 20. szinten már maxos rablás agyarral rohangál, az behozhatatlan előnyt biztosít neki hoszabb távra...) Igen is, ha valaki rászán 20k huffot akkor kapjon is érte valamit."

Most akaratlanul is kimondtad, hogy mennyi táp, ha valakinek teli a bukszája, és minden befizetésnél a legnagyobb összeget tolja be a Beho kasszájába.
Lehet, hogy egy kis réteg meg engedheti magának, de sokan nem, azaz sokak komoly táptól esnek el, mert nem tudnak, akarnak a játékra maximális lóvét áldozni.
Ha nem fusizok, nekem a maximális befizetés majd egy heti munkám ára. Lehet, hogy én sz.r melóhelyen vagyok, és nem keresek havi több száz ezret, de mit várjak ettől a "diktatórikus", harácsoló kormánytól, akik pofátlanul milliókat vesznek fel, és a bárányok, akik ott vannak a nyájban kapnak egy kis "sót" ajándékba a szavazataikért, pofázásukért, stb.
Sajnálom, hogy nem Felcsútra születtem, hogy ezrével kapjam a megrendeléseket, kinyalják a s.ggem, aztán én is Viktorét.
Ha követnéd a gazdasági híreket, akkor tudnád, hogy Mo.-n a középréteg lassan eltűnik.
Vagy milliomos leszel, vagy egyre jobban a béka segge alá kerülsz.
Ebben a sz.r országban általános a veszekedés, széthúzás.
Dolgoztam külföldön, a lengyelek, albánok, ukránok stb. egymást segítik, míg mi magyarok a saját dolgainkat nézzük.
Tapasztaltam, hogy sokan egymást "feldobják", unalomból, irigységből, de azt is, hogy egy sima táskára egy szórakozóhelyen nem képesek vigyázni, mégha megígérték.
Mi egy ilyen rinyálós, depressziós nemzet vagyunk és gyakran rühellem, hogy kétfelé szakadt országban élek, ahol egymást b.sztatják az emberek, a köztévé kinyalja "szeretett vezérünk" s.ggét, nincs hír az ellenzékről, mert ha lenne, rögtön lapátra kerülne aki erről írt.
Tudom, hogy jó állásod van, nem érdekel a politikai hozzátartozásod, én felhoztam a politika témát, mert igen is egy ilyen szar országban élünk sokan, sokan, meg külföldre kényszerültek, de nem jókedvűkből.

Lesznek akik befizetik a 20k-t, gondolom te is, és nem fog hiányozni a családi kasszából.
Azt kellene észre venni, hogy lassan ők tartják életben a játékot.
Én vettem a fáradtságot, és megnéztem a Beho mérlegét, több mint egy millió nyereséggel zárt 2013-ban (vagy 2012)-ben.
Miklós vihetné a tőzsdére a céget, biztosan vennénk részvényeket, jó lenne beleszólni a játékba.
Tudom, "meghallgatsz" minket "kedves vezér", de észre kell venni, nekünk, a régiónak nincs akkora kereslete, mint egy normál EU ország lakóinak, akiknél a minimálbér nem 66k, hanem több, mint 250k, persze más árak mellett.
"A világon két dolog végtelen: a világegyetem és az emberi hülyeség. Bár az elsőben nem vagyok biztos."

A. Einstein
Pontszám: 9.71
népszerűAzazelFérfi
Végzetúr mester
3147 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: XII. Végzetúr Találkozó 2014.06.21.
87. hozzászólás - 2014.06.19. 09:10:04 (Válasz Dop1150 #86 hozzászólására.)
Azt írod nem értesz egyet velem, de mintha mégis egyetértenél....Rágóm perpill nincs, de készülök boltba, szóval nemsokára lesz
Zsiguli, házimozi....van is, meg nincs is...Opel Astra van, meg egy 5.1-s dvdpléyer, ami kicsit döglött, csak erősítőként funkcionál , és mindezek nem az enyémek, már...Befektetésem nincs, helyette CHF jelzáloghitel.

A politikai, gazdasági részre nem akarok reagálni, egyetértek veled, de ez nem ide tartozik.Mindenki annyit költ erre a játékra, amennyi " belefér" neki.Nekem pontosan nulla fért bele, és ezután is annyi fog beleférni.Van akinek simán belefér a 20K, akár havonta is, semmi gond, kapjon érte valamit.Bevállaltam, hogy ingyen játszom, és ezért sosem leszek olyan szinten, mint aki költ rá, bár amikor elkezdtem, közel sem volt ekkora különbség a kettő között, de ez lényegtelen, mert már akkor is egyértelmű volt, hogy nem tudok versenyezni velük, csak a mérték változott...igazából mindegy, hogy 200 méterrel, vagy két kilométerrel vagyok lemaradva az élbolytól nem?

Játék.Van aki annak veszi, van aki kihívásnak, van aki pénzt keresne vele, van aki "megvenné kilóra" a toplistás dicsőséget...nincs értelme ezen vitázni. Mindenki döntse el, mit vár ettől a játéktól, annak mi az ára, tudja, akarja-e megadni ezt az árat, és utána ne panaszkodjon.Senki homlokához nem nyomott még sörétes puskát beho alkalmazott,hogy elvegye a pénzét....
Báró Samedi
Pontszám: 8.66
kedvencKwisatzFérfi
Végzetúr mester
610 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: XII. Végzetúr Találkozó 2014.06.21.
88. hozzászólás - 2014.06.19. 13:22:21 (Válasz Birka #76 hozzászólására.)
Birka, annak is ára lesz. Vagy ha BÁRKI hozzájuthat később, akkor majd azok fognak lázadozni, akiknek most 10000 Ft-ba került, hogy más meg potyára megkapja ingame.
Pontszám: 7.11
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: XII. Végzetúr Találkozó 2014.06.21.
89. hozzászólás - 2014.06.19. 13:43:14 (Válasz Kwisatz #88 hozzászólására.)
Nézd, olyan fejlesztést még nem látott a játék, ami valamilyen érdeket ne sértett volna. Egy biztos, hogy ez a fétis a befizetéssel kapcsolatos, azaz ŐSKÖVES fétis... Hogy a köv befizetésnél, vagy relikviaként, vagy napi ajánlatként csak őskőért az már teljesen mindegy. A nonprémeseknek NEM elérhető ez a fétis, ennyi...
Pontszám: 5.88
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: XII. Végzetúr Találkozó 2014.06.21.
90. hozzászólás - 2014.06.19. 13:46:39 (Válasz Azazel #87 hozzászólására.)
Te se 0-ért játszol. "Az idő pénz" mellé jön az áram, HW, net költsége...

A CHF hitel témába meg valami irdatlanul bassza a csőröm, hogy csak a CHF-esek segge van "kinyalva", aki rendesen HUF-ban vette fel 2x akkora törletszővel, az meg degedjen meg, sőt az állami "mentőcsomagokon keresztül fizesse a CHF-esek kölcsönét is...
Pontszám: 6.58
népszerűAzazelFérfi
Végzetúr mester
3147 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: XII. Végzetúr Találkozó 2014.06.21.
91. hozzászólás - 2014.06.19. 14:03:41 (Válasz Birka #90 hozzászólására.)
Ez megint nem itteni téma. Van igazság abban amit mondasz, és abban is, hogy qrva sokan egyszerűen nem kaptak más hitelt, ezt is csak nehezen...Az enyémet nem fizeti más, mert gondolkodtunk annó, és akkora törlesztőt vállaltam, ami akkor sem okozott volna brutális problémát, ha munkanélküli leszek, így a mostani másfélszer akkora is kibírható.Az én seggem nem nyalja senki, dühöngjek én is ?

A mentőcsomagok meg.....kalap sz.... Csak elodázzák a csődöt.


Ingyen játszom, mert nem veszek őskövet, a szabadidőmben, amiért senki nem fizet, a rezsi pedig vu. nélkül is rezsi, és nem azért van netem, gépem, mert kell a végzetúrhoz.
A hozzászólást Azazel módosította 2014.06.19. 14:04:07-kor
Báró Samedi
Pontszám: 8.66
kedvelt tagAbcdefgFérfi
Végzetúr tehetség
185 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: XII. Végzetúr Találkozó 2014.06.21.
92. hozzászólás - 2014.06.19. 14:05:33 (Válasz Birka #90 hozzászólására.)
Csak azt felejted el, hogy aki HUF-ban vette fel, az az első perctől tisztában volt a törlesztője nagyságával, és ezt vállalta. És ami nem mellékes, csak a kamatemelkedés miatt nőtt a törlesztője, kb. 20-30%-ot. Ezzel szemben a valutásoknak ott volt a vételi-eladási különbség, a forint bezuhanása, a svájci frank erősödése, és alsó hangon egy 100%-os kamatemelkedés. Ez azért nem ugyanaz.
Mi ez, hagymás bab?
Nem. Krumplis hal.
Pontszám: 7.99
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: XII. Végzetúr Találkozó 2014.06.21.
93. hozzászólás - 2014.06.19. 14:05:38 (Válasz Dop1150 #86 hozzászólására.)
Ha olvastad volna a hozzászólásaimat, akkor ugyan ezt írtam. Szépen lassan nem lesz olyan, hogy 1-1 SMS-t bedobok, meg 2k-s befizetésekkel tengek-lengek (Éppen ezért nem is csodálkozom, hogy Miklós jóideje nem erre alapozza az üzleti modelljét.), mivel a szocialista burokból kiszabadult ország belecseppent a "vérkapitalista" szituba. A vezetőink eddig is loptak/csaltak, ez nem változott, a Magyarok évszázadok óta taplók egymással, és "birka" módjára tűrik az elnyomást, ebben semmi nem változott. A szín/pozíció semmit nem számít! A gardasági differenciálódás a kapitalizmus velejárója, sőt hosszabb távon a veszte, mivel negatívan visszacsatolja a fogyasztást. De ez egy kemény közgazdasági téma, amihez nem sok köze van ennek a topiknak.

Mint említettem már egy másik postban, feltételezéseddel ellentétben én SOHA eddig nem fizettem be 20k huffot egyben a gaméra! Egyszerűen a sóher lelkem lázadozik ellene, hogy ennyit kiadjak egy játékra 3 gyerek nevelése mellett. (Annak ellenére, hogy az aktuális kormányzat valahol 180k körüli nettót ad a 3 gyerekre havonta, ha nem a szürkében/feketében kotorászol...)
Egy Magyar L2 szerveren a top fegyver jelenleg 16k huf, mellé a teljes armor sett+tetkó+stb kb 50k környéke, ráadásul ezek megszerezhetetlen cuccok a játékban gyakorlatilag, mivel darabonként van 0,0000001% esélyed hogy esnek farmolás közben. Érdekes módon mégse sír Giran főterén senki... De ugyan így említhetném bármelyik UPERS-es játékot, ahol drasztikus játékosszám mellé jön egy gusztustalan gardasági model, ami csak bizonyos határig engedi a játékosokat játszani befizetés nélkül, mégis mennyien tolják... Ehhez képest a VU igen is játszható befizetés nélkül, sőt talán az egyetlen játék, mely eredményes játékélményt tud nyújtani full nonprém karakternek!!! (Ki a szart érdekel, hogy mi van a Hungaroringen, ha én a saját kisautómmal el tudok menni A-ból B-be?) Max annyit kellene még Miklósnál elérni, hogy több PvE elem legyen a játékban, így nőjön a kevésbé portya sikeres (Itt kifejezetten nem csak a nonprémesekre gondolok!) játékosok játékélménye is!
Pontszám: 7.94
közkedveltIceman_96Nő
Végzetúr mester
271 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: XII. Végzetúr Találkozó 2014.06.21.
94. hozzászólás - 2014.06.19. 14:09:51
No PVE elem tényleg kellene több... Egyenlőre elég kevés dolog van amit egy olyan karakter is képes csinálni aki nem tud portyában eredményes lenni. Egyenlőre sajnos ezek kimerülnek az epikus/entitás és a különböző eventekben való részvételben... :/
Pöttöm Panna
-V3-Illuminati-
Pontszám: 8.79
kedvencOffsboyFérfi
Végzetúr mester
4654 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: XII. Végzetúr Találkozó 2014.06.21.
95. hozzászólás - 2014.06.19. 14:21:41
Remélhetőleg mihamarabb bekerül a szövetségi háborúk élesben is, és akkor végre végtelenítve lesz a pp alternatív elköltési lehetősége.
Mini event menetrend - https://goo.gl/0W5E6l
Pontszám: 7.99
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: XII. Végzetúr Találkozó 2014.06.21.
96. hozzászólás - 2014.06.19. 14:41:43 (Válasz Offsboy #95 hozzászólására.)
Az se végtelen, mivel akik első körben kiesnek várhatnak újabb 1 hónapot, mire elkölthetik a pp-jüket...
Pontszám: 5.88
kedvencOffsboyFérfi
Végzetúr mester
4654 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: XII. Végzetúr Találkozó 2014.06.21.
97. hozzászólás - 2014.06.19. 14:56:12 (Válasz Birka #96 hozzászólására.)
Ez alapján úgy gondolom, hogy mindenkinek folyamatosan menne a dolog:

1 forduló felépítése: 6 nap (keddtől vasárnapig) hétfőn pihenőnap / eredményhirdetés. A 6 nap alatt összesen 12 kör van (12 óránként kezdődik újabb).

Minden forduló győztese 4 pontot kap, a második 3 pontot stb. A második körben egy csapatban játszanak a 4 pontosak, egy csapatban a 3 pontosak stb. A 3. és 4. körben úgy állítjuk össze a csapatokat, hogy még senki sem játszott a másikkal.


Valamint...

A bajnokság 1 hónapos, ekkor van az eredményhirdetés. A díjazás pontszám alapján történik. A helyezettek, ha van tudás fájuk, energiatéglát, ha nincs, kút növekedést + LE-t a kútba kapnak. Ezenkívül nyilvántartjuk a szerzett pontokat, és ez alapján lesz egy toplista. (Később esetleg a pontot a szövetség beválthatja valamilyen szövetségi szintű jutalomra, pl. átmeneti bónusz minden tagnak).

...ha az elején kiestek, akkor nem lesztek megkülönböztetve azoktól akik szintén kiesnek az elején, így ezen toplista nem tudna felállni, illteve igen, csak elég szarul nézne ki. Ezért vannak 4-3-2-1 pontos szövik.
Mini event menetrend - https://goo.gl/0W5E6l
Pontszám: 7.99
népszerűDubiFérfi
Végzetúr tanonc
10 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: XII. Végzetúr Találkozó 2014.06.21.
98. hozzászólás - 2014.06.20. 17:39:02
A Szerencsekerékhez kell legyen őskövem, vagy lehet ingyen is pörgetni?
Pontszám: 6.33
kedvencOffsboyFérfi
Végzetúr mester
4654 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: XII. Végzetúr Találkozó 2014.06.21.
99. hozzászólás - 2014.06.20. 19:01:49 (Válasz Dubi #98 hozzászólására.)
Idézet: Dubi - 2014.06.20. 17:39:02
A Szerencsekerékhez kell legyen őskövem, vagy lehet ingyen is pörgetni?


5 őskő az ára pörgetésenként, összesen 25 őskő. Ha ott fizetsz be, mert még most nincs annyid, az is jó.
A hozzászólást Offsboy módosította 2014.06.20. 19:19:43-kor
Mini event menetrend - https://goo.gl/0W5E6l
Pontszám: 7.99
népszerűLanMaffiaFérfi
Végzetúr mester
3378 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: XII. Végzetúr Találkozó 2014.06.21.
100. hozzászólás - 2014.06.21. 04:01:19
wuhú, indul a vonat
Végzetúr discord: https://discord.gg/bUQc6nY9XU

LanMaffia - Azúr Légió - ex-Tyrant - ex-VM (V1)
Káoszfatty - Lélekhozók Testvérisége (V2)
Kataklizma - Ködkapu Strázsái (V3)
Pontszám: 7.56
Oldal: 1234567891011
Dobókocka - a sokoldalú kiegészítőGigászok - a HKK legújabb kiegészítője