Felhasználónév: Jelszó:
Szerző
Topic neve: Térkép esemény (újratöltve)
fórumozóAngel1721Férfi
Végzetúr tehetség
127 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Térkép esemény (újratöltve)
561. hozzászólás - 2011.07.05. 08:21:50 (Válasz Kaboka #559 hozzászólására.)
Azért abba legyél már szíves belegondolni, hogy mi lenne, ha az event ugyanaz maradt volna? Azt írtad, hogy az egész eldőlt az elején, később meg 2 dologgal is rácáfoltál erre!
"Most tenyleg, az taktikazas, ha a vegen a siman vezeto(ami persze itt alapbol nincs, ami vegul is jo mert szorosnak tuno verseny van vegig) csapatba csak 3-4-en atmennek es maris bukta van?"

Most látom, hogy a 2 cáfolat ráadásul még 1 mondatban is van!
Ha nem lenne ez a csapatváltós dolog, na akkor dőlt volna el a legelején ez az egész! Nem tudom láttál-e már ilyen eventet, de én kipróbáltam az előzőt és abban aztán semmi izgalom nem volt!
Én itt azon gondolkozom, hogy a végén vajon átlépjek-e máshová vagy mégse, mi lesz ha átlépek, vajon mások is átlépnek vagy nem? Az átlépők simán megváltoztathatják az állásokat. (Ezt hívják taktikának, ha még a szót sem ismernéd!)

Elnézést, ha bunkó voltam, de eléggé felhúztál!
Az ősköveket beleölt karakterek meg saját akaratukból tették ezt, nem voltak rákényszerítve, és minden tényezőt előre tudtak (azaz mennyivel növeli a pálca a találati esélyt), ráadásul még csak nem is kötelező részt venni az eventen! (Ez vonatkozik a LE-t beleöltekre is!)
Pontszám: 5.96
fórumozóAngel1721Férfi
Végzetúr tehetség
127 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Térkép esemény (újratöltve)
562. hozzászólás - 2011.07.05. 08:25:54 (Válasz Zsanklod #560 hozzászólására.)
Minden kockázati tényező ismert. Aki van olyan hülye, hogy ezt nem fogja fel és nem fogadja el, az úgy járt!
Pontszám: 5.29
népszerűCraslorgFérfi
Végzetúr mester
11552 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Térkép esemény (újratöltve)
563. hozzászólás - 2011.07.05. 08:53:38 (Válasz Junior0 #557 hozzászólására.)
Ha meg éjfélkor lenne, akkor meg az szív, aki éjfélkor már alszik (többen vannak ilyenek, mint aki délelőtt nem jut nethez).
Pontszám: 7.42
népszerűCraslorgFérfi
Végzetúr mester
11552 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Térkép esemény (újratöltve)
564. hozzászólás - 2011.07.05. 08:59:10
Miért várja mindenki azt, hogy ha részt vesz, 90 %-ban maxos cuccot kap? Sokan azon sírnak, hogy beleöltek mindent és majd kapnak egy végzet medált. Igen, azt kap az, aki a 4. helyezett kufárnál lesz ÉS nem szerezte meg a pluszhoz szükséges térképszámot. Sőt, aki a 3. helyezettnél lesz az is max ezüst cuccot vihet haza a bónusz térképszámmal. Akik itt biztosan nyernek, azok a győztes kufár hívei ÉS a 2. helyezett hívei közül azok, akik megszerzik abónuszhoz szükséges térképszámot. Statisztikai alapon ez töb, mint a jáékosok 25%-a, azaz egy 4 kufáros eventben több, mint az 1/4-e a legjobbat nyeri, fele a majdnem legjobbat, marad kb 25%, aki a legrosszabbat vagy annál picit jobbat nyeri. Korábban ez volt az egyik alapelv itt a fórumon sokak szerint, hogy nehogy már nulla befektetéssel bárki maxot szerezhessen. Most megkaptuk, erre ez a baj.
Pontszám: 7.21
fórumozóSuperEgo23Férfi
Végzetúr mester
1397 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Térkép esemény (újratöltve)
565. hozzászólás - 2011.07.05. 09:00:12
Csupán csak azt nem értem miért lenne az átlépegetés szívás? Ez teljesen relatíve, hisz annak is adott ugyanezt megtenni aki elviekben nem akart! Az egy dolog, hogy most kinézi valaki magának platinát és akkor az nekem kell alapon mindent lehord. Mi bajod lehet? Amennyiben adott márpedig adott a lehetőség, hogy az is csapatot váltson aki nem akart, maximum nem platinája lesz, teszem azt kereskedelemből hanem vagy másból vagy pedig valamiből arany fokozata lesz. Na és. Amiről ti beszéltek azt ennyi erővel event nélkül is odaadhatnák, mert neked az kell. Játék, meg kari különbség meg sehol. 100 futóból 100 1. helyezett, ne vicceljünk már.
Két vállra fektetett, nincs több Hsz. Néha van.
Pontszám: 5.14
kedvelt tagPsychFérfi
Végzetúr mester
471 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Térkép esemény (újratöltve)
566. hozzászólás - 2011.07.05. 09:21:29
Az alapvető probléma szerintem az, hogy ezzel a kufárváltós taktikával pont annyira tudod befolyásolni a csapateredményt, mint nélküle (vagy még annyira sem). Ugyanis nem hiszem hogy bárki ki tudja számolni több száz játékos utolsó napi előtti átlépését. Innentől kezdve szerencse kérdése az egész. Ezzel az erővel az event helyett ki is sorsolhatták volna a nyereményeket.
Persze ez csak annak gond, aki komolyan veszi (még mindig) a játékot és próbál optimalizálni.
Arkhroth Croa'khyn - Tökéletes Gyémánt
Pontszám: 6.90
kedvelt tagKabokaFérfi
Végzetúr tehetség
112 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Térkép esemény (újratöltve)
567. hozzászólás - 2011.07.05. 10:38:08 (Válasz Angel1721 #561 hozzászólására.)
Hol irtam en azt akarhol is, hogy mar az elejen eldolt az egesz, kedves Nyelvtani Foelemzonk?? Mert en nemlatom, talan valaki masnal vetted eszre. Na akkor ujra szajbaragosabban, hogy a kisse nehezebb felfogasuak is megertsek es egyben utoljara, mert nekem sajnos nincs tobb idom ezzel foglalkozni es oszinten szolva nem is igazan vagyok hajlando tobbet.
Mint irtam fentebb, nem az a gond, hogy szoros a verseny, az frankon jolvan igy. De! Tegyuk fel en raszantam magam mondjuk platina szakis targy megszerzesere es mindent megis teszek ezugyben, szuper, szoros es izgalmas a verseny, mint most(persze ehhez hozzajarul azis, ha sokan elfelejtettek volna, hogy a JV azt nyilatkozta a resztvevok szama alapjan a csapatbonusz most kilett polirizva, hogy jobban mukodjon). Aztan a vegen (mert ugylatom itt az lesz) raszanom magam az ugynevezett Taktikazsara. Ez abban fog kimerulni, hogy hmm, oke nem az en csapatom vezet jelenleg es csak mondjuk harmadik(szoros a verseny), holott nekem az elso kettoben kellene lennem ha Platinat akarok(mivel ugyes voltam es megvan az 50 mondjuk). Taktikazzunk. Az elso ket vezeto csapatban van meg 2 olyan cucc ami kellhet is ( aPlatina ov persze csak 0.5% extrat ad, szuper) de legyen. Jo akkor at taktikazom magam azokba mert hatha megsem az en 3. helyezett csapatom nyer(de kozben ugyes jatekosunk fejeben az jar, jaj de ha atmegyek az a csapat veszit terkepet most milesz, ha meg nehanyan atmennek?) Hmm, nagy dilemma. De megis atmegyek. Eredemeny hirdetes, hopp meg 16-an atmentek, de onnan csak mondjuk 4-en leptek le. Nocsak, utolsok lettunk? A franc, de jo kis taktikazsai lehetoseg volt, miert nem hasznaltam ki jobban?
A magyar nyelv ertelmezese szerint ezt az en szereny velemenyem szerint lutrinak hivjak.... Mint irtam nem erdekel, es nem is baj ha nincs meg a jatekosok nagy reszenek az osszes maxos, sot ugy kellene lennie. De mivel itt megy a siras-rivas allandoan mindenert, most is mint eddig igy lesz, es a resztvevok 40%-a megkapja az optimalizacios maxos targyat. Eljen az ujabb valtozatos jatekelmeny iranyaba mutato eredmeny!
Nem az lett volna jobb ha mondjuk (es most csak egy teljesen hirtelenjeben legbol kapott otlet), ha minden kufarnak lett volna egy specialis epitmenye es azoknak X darab szintje amit a verseny soran a resztvevok onkentesen epithettek volna. Ezek mind adtak volna egy bonuszt a csapattagoknak vagy eppen vmilyen formaban hatraltatak volna a tobbit? Csak egy pelda nagyhirtelen: Minden egyes felhuzott szint az osszes ellenseges kufar kovetoinek csokkentene a terkep talalasi eselyet 0,1%-kal de a mienket is 0,05-el? Egy masik kufarnal meg forditva noveli a sajatjat is de nemileg a tobbiket es meg hasonlok. Itt lehett volna takyikazni menyire huzzuk fel az epuletet stb. Persze ezek csak peldak, nem kell nekiallni kielemezni, hogy ez szar lett volna stb. Ezzel arra akartam ramutatani, hogy a jatekelemeny hianyzik ebbol a mar ismetlodo eventbol, a valtozatossag, a jo tortenet ami uj iranyvonalak, lehetosegek kesobbi bekovetkezest vetne fel stb. soroljam meg? Ugyis tudjatok.
De nembaj, jolvan ez igy, hurra oruljunk, hogy legalabb van valami... remek, kozben lassan de biztosan eltunnek a jatekosok... Nem hiszem el, hogy ennyi ev mindenfele fantasy jatek keszitese utan ennyire telik. Ami meg plusszban felhaborito szerintem es ezzel be is fejezem, hogy a JV meg elvarja, hogy mi (fizeto avagy nem fizeto) jatekosok, bevezetesre kesz otleteket rakjunk elejuk, mert akkor azt hajlandoak atgondolni, mert kulonben nincs ra ideje, kedve vagy akarmi, hogy eppkezlab es eloremutato fejlesztesekkel elorukkoljon... Ez egyszeruen hallatlan es mindennek a teteje. Ilyenrol en meg csak nem is hallottam vagy tapasztaltam mas jetekokban... Tessek majd megnezni 1 ev mulva a gyemant dijakert hanyan lesznek versenyben ha ez igy megy tovabb...
Pontszám: 6.94
kedvelt tagZsanklodFérfi
Végzetúr tehetség
126 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Térkép esemény (újratöltve)
568. hozzászólás - 2011.07.05. 10:42:44 (Válasz Angel1721 #562 hozzászólására.)
Te most lehülyéztél?

A fórumnak valahol az is az értelme (gondolom), hogy segítsük a fejlesztők munkáját. Ha egy világban 687 aktív játékos van, arra lehet legyinteni, meg el lehet rajta törpölni is.
Nem akarok szuper reliket (nem is sírdogálok ), de egy irányíthatatlan, véletlenszerű esemény nem dob semmit a játékon. (Sőt!)

Lehet, hogy valakinek ez rettentő taktikázást követelő játékélmény, a többségnek meg szerintem egy dögunalmas lutri.
V5 Rats
Pontszám: 7.36
kedvencTruth80Férfi
Végzetúr mester
1247 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Térkép esemény (újratöltve)
569. hozzászólás - 2011.07.05. 10:59:30
Unalmas vagy nem, ezen lehet lovagolni. Azon hogy mennyit taktikázást rejt magában szintén.

Én alacsony szintű kariként azért különböző meglátásokkal bírok. Nekem pl. ez az első térképes eseményem. A nagy többség, aki régebb óta játszik már összeszedte a tulajdonságos meg a kereskedelmes aranyat, mert nyilván a legnagyobb hasznot hozók voltak a legelsők és akkor ott voltak a legtöbben, így ezekben már nem érdekeltek. Persze hogy ezeknél a kufároknál jóval kevesebben vannak és esély sincs rá, hogy ezek nyerjenek, hiszen mindenki a hiányzó cuccot próbálja begyűjteni. Ez eddig nem gond, de akik újak még (viszonylag) azoknak jóval nehezebb dolga van a jobb cuccok megszerzésével ezáltal mint a nagyobbaknak valaha volt.

Lehet ezen vitatkozni, de ez az igazság. Más sem "pazarol el" fölöslegesen több eventet egy db. arany megszerzéséért. Szerintem a fair az lenne hogy mondjuk nem csak eggyel erősebb, hanem 2-vel, 3-mal erősebb reliket is lehetne kapni a megfelelő térkép gyűjtéséért. Aki van olyan mázlista/ügyes az zsebelhessen be mondjuk 150 darabért olyan aranyat amilyet csak szeretne. Ezzel díjazva lenne az aktivitás és mindenki egyforma lehetőséghez jutna. Nem azért írtam mert nekem olyan sok darabom lenne.
A hozzászólást Truth80 módosította 2011.07.05. 11:01:06-kor
Beherit V3 - Kocsma bogarak

Végzetúr wiki - millió hasznos infoval
http://vegzetur.wikidot.com

Egy nagyon jó javaslatrendszer a varázslói mágiára:
http://forum.vegzetur.hu/index.php/topic,180.5300#hsz5307
Pontszám: 7.89
népszerűCraslorgFérfi
Végzetúr mester
11552 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Térkép esemény (újratöltve)
570. hozzászólás - 2011.07.05. 12:19:11 (Válasz Truth80 #569 hozzászólására.)
Ez hülyeség. Az arany-ezüst cuccok elég sok negatív módosítóval járnak a térképtalálati esélyre, így akinek nincs, az 2-3-szor nagyobb eséllyel talál térképet, mint aki már 2-3 arany relikviával is rendelkezik 1-2 ezüst mellé. Lefogadom, hogy a végén azon 2 kufár hívei, akik 3-4. helyen végeznek nagy eséllyel reklamálnak, a győzteseké pedig nagy eséllyel nem. Ez van. A veszteseknek mindig keserűbb a szája íze.
Pontszám: 5.28
kedvencTruth80Férfi
Végzetúr mester
1247 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Térkép esemény (újratöltve)
571. hozzászólás - 2011.07.05. 12:24:42
Hiába találsz 2-3x több eséllyel cuccot ha eleve a vesztésre ítélt csapatban vagy. Keserűnek keserű, de leginkább lutri ahogy fentebb említette valaki. Egyébként meg arra akartam rávilágítani hogy az egyéni teljesítményeket legalább lehetne honorálni. Merthogy az most elmaradt és ez elég gáz. Önhibádon kívül, más ugrálgatása miatt lecsúszni nem olyan klassz.
A hozzászólást Truth80 módosította 2011.07.05. 12:27:36-kor
Beherit V3 - Kocsma bogarak

Végzetúr wiki - millió hasznos infoval
http://vegzetur.wikidot.com

Egy nagyon jó javaslatrendszer a varázslói mágiára:
http://forum.vegzetur.hu/index.php/topic,180.5300#hsz5307
Pontszám: 6.40
népszerűArielFérfi
Végzetúr mester
3532 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Térkép esemény (újratöltve)
572. hozzászólás - 2011.07.05. 12:29:45 (Válasz Craslorg #570 hozzászólására.)
A gond csak ott van, hogy nem egyenlők az esélyek. Az azonnali frissülés miatt aki az utolsó percekben a gép előtt tud ülni, az dönthet a saját sorsa felől, aki nincs gép előtt, annak zsákbamacska az egész. Ráadásul utána már csak egy nap marad, az alatt pedig nem lehet világot váltani.
Véleményem szerint túl sok múlik az utolsó előtti nap utolsó pár óráján, ezért jobb lenne legalább 3-4 olyan napot hagyni a végére, amikor már nem lehet sehová átállni.
A gyakorló állatokat is lehessen gyógyítani, a gyógyuló állatok is mehessenek gyakorolni. Pihenés közben lehessen vadászni.
Pontszám: 7.66
népszerűCraslorgFérfi
Végzetúr mester
11552 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Térkép esemény (újratöltve)
573. hozzászólás - 2011.07.05. 12:36:54 (Válasz Ariel #572 hozzászólására.)
Mindig azok voltak előnyben, akik több időt tudnak rászánni vagy egy adott időben a gépnél lenni, ez nem újdonság most sem. Azt lehet, hogy esetleg több napot hagyni, mondjuk 5 napot és aki abban az 5 napban vált, akkor nem változtatja a kufárok térképszámát (elhagyott plusz, új kufár mínusz), a váltó viszont lenullázza az addig megszerzett összes térképét.
Pontszám: 8.28
kedvencTruth80Férfi
Végzetúr mester
1247 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Térkép esemény (újratöltve)
574. hozzászólás - 2011.07.05. 12:40:14
Na ez így jobban hangzik. Kompenzálná az utolsó pillanatokban történő bukásokat.
Beherit V3 - Kocsma bogarak

Végzetúr wiki - millió hasznos infoval
http://vegzetur.wikidot.com

Egy nagyon jó javaslatrendszer a varázslói mágiára:
http://forum.vegzetur.hu/index.php/topic,180.5300#hsz5307
Pontszám: 6.40
népszerűCraslorgFérfi
Végzetúr mester
11552 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Térkép esemény (újratöltve)
575. hozzászólás - 2011.07.05. 12:45:47
Nyilván bármilyen ötlet a következő térképnél valósulhat meg, nem hiszem, hogy ezen most módosítanának már.
Pontszám: 7.41
irritálóJunior0Férfi
Végzetúr tehetség
248 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Térkép esemény (újratöltve)
576. hozzászólás - 2011.07.05. 12:58:20 (Válasz Craslorg #573 hozzászólására.)
Ezért mondtam hogy mi lenne ha 1 hétttel leötte lenne a lépkedés lezárása, mert igy 24 orát hagyni igy egyértelmüen az utolso percekben a lépkedések döntik el, ha legalább 1 hét lenne még talán lehet kompenzálni.

Viszont én még mindig tartom magam ahhoz hogy ez igy nem taktikázás, föleg nem csapattaktikázás, van bármilyen lehetöség hogy a csapatom többi tagjával beszéljek, "taktikázunk"? nincs akkor hol a taktika, itt az egyének taktikázhatnak.. és ennyi, és a jutalmat illetöen nekem nincs azzal bajom ha nem az elsők leszünk, de a jutalmazás igy szar, mert nekem mondjuk megvan a +1hez kellö térkép, ha 1. vagy2. lesza csapat akkor platinát kapok, ha 3. 4. akkor semmit, hisz az aranyam megvan, és rosszabbat nem kaphatok, és hozzáteszem költöttem öskövet a vesszöre, LE-t a szakir, tehát vettem böven a fáradságot hogy jol teljesitsek, és akkorát szop.. mint az állat, szoval szerintem ez egyáltalán nem egy korrekt dijazás.

és hogy ne csak szapuljam a rendszert, ezért ötletelek is, hogy pl a +1 es mennyiség után miért nem adnak inkább választhatóan egy érmet, hisz a +1 elviekben az egyéni jó teléjesitményt kéne hogy dijazza, vagyis függetlennek kéne lennie a csapat helyezésétől, ezt a xenonál totál jól megoldották, nem hiszem hogy itt olyan nagyon bonyolult lett volna.
Te a verseny során 149 térképdarabot gyűjtöttél. A csapatod 4. helyezést ért el.
Jutalmad: A fejlődés bronz öve! Gratulálunk!
A fejlődés bronz öve
Pontszám: 8.10
népszerűMcMadFérfi
Végzetúr mester
1290 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Térkép esemény (újratöltve)
577. hozzászólás - 2011.07.05. 13:31:25
A jelen szitunál okosabban működő, kiváló kufár sorrend összehúzó hatású ötlet még nem volt ezidáig.
Ez így TÖKÉLETES.
A végén még lehetne csiszolni, hogy TÉNYLEG a Kufárcsapatok közötti aktivitás különbség döntsön és ne 4-5 őrült, 50-60 térképdarabos kamikáze, aki az utolsó pillanatban ugorva totál szétzilálja majd az állást. Reméljük, hogy azért nem nagyon... ;-)
A váltástilalmi idő előrehozása pár nappal megoldás lehet, HA az "utolsó perc" probléma ereje nem okozna esetleg nagy különbségeket, azaz hasonlóan szoros - esetleg változatos meccs maradna, mint eddig.
Fontos lenne elfogadni viszont, hogy SENKI nem ígért FIXEN arany/platina fokozatot LE/kavics befektetésért (belépő/szaki/pálca). Legfeljebb esélynövekedést rá... :-P
Per pillanat érik a Bronzom, de ez a végén ugyanekkora eséllyel lehet arany/platina is. Izgalmas lesz...
Pontszám: 3.97
irritálóJunior0Férfi
Végzetúr tehetség
248 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Térkép esemény (újratöltve)
578. hozzászólás - 2011.07.05. 13:39:52 (Válasz McMad #577 hozzászólására.)
az igaz hogy senki nem igért semmit, na de hogy még +1 bonuszal is semmit kapjak azért az kicsit erős sőt ha 4. lesz a csapatom, akkor a kiemelkedő teljesitményem is szivás lesz hisz a végzet medált sem kapom meg hanem bronzot kapnék, de rosszabbat nem kaphatok, tehát a jó kis végzet medál helyett is semmit kapok.
az ötlet valoban nem rossz hogy lehessen lépkedni, de nekem ez is egy hirtelen ötletnek tünik amit gyorsan bedobtak tervezés nélkül, hisz az az 1 nap az nyilvánvaloan kevés a vége elött
Te a verseny során 149 térképdarabot gyűjtöttél. A csapatod 4. helyezést ért el.
Jutalmad: A fejlődés bronz öve! Gratulálunk!
A fejlődés bronz öve
Pontszám: 5.38
fórumozóAngel1721Férfi
Végzetúr tehetség
127 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Térkép esemény (újratöltve)
579. hozzászólás - 2011.07.05. 14:43:19 (Válasz Zsanklod #568 hozzászólására.)
Nem Téged, hanem azokat, akik a végén a vesztesek között lesznek és jönnek sírni a fórumra, hogy Ők mit öltek bele és ezzel szúrják ki a szemüket, meg hasonlók...
Hülye az, akinek nem volt esze elolvasni a leírást a Térképkeresős eventről, vagy nem érdeklődött a fórumon, ha valamit nem értet és panaszkodik.

Az, hogy mi lesz az eventben előre le volt írva. Kivétel a Platina díj, ami közben került kiírásra, ha jól rémlik. Ennek értelmében maximum azok jöhetnének sírni, akik azért nem neveztek, mert erről nem tudtak...
A térképtalálás esélye le volt írva (oké, beismerem megtévesztő az a +33%, de erre volt válasz a fórumon, tehát már ez is ismert).

Kaboka, Veled meg nem vitatkozom, szimplán csak azért, mert nincs kedvem végigolvasni azt a hosszú hozzászólást!
Pontszám: 4.93
népszerűArielFérfi
Végzetúr mester
3532 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Térkép esemény (újratöltve)
580. hozzászólás - 2011.07.05. 15:02:51 (Válasz Angel1721 #579 hozzászólására.)
Pedig sokan fognak jönni a fórumra sírni. Olyan kicsik a különbségek, hogy 4-5 karakter átállása az utolsó percekben a teljes csapat eredményét úgy tönkrevághatja, hogy az már helyrehozhatatlan.

Ott, ahol 2-300 fő egyhavi versengését a végén tönkrevághatja 5 karakter átállása, nem az a 300 fő a hülye, akinek ez a rendszer nem tetszik, hanem a rendszer szar.
A hozzászólást Ariel módosította 2011.07.05. 15:03:15-kor
A gyakorló állatokat is lehessen gyógyítani, a gyógyuló állatok is mehessenek gyakorolni. Pihenés közben lehessen vadászni.
Pontszám: 8.83
Dobókocka - a sokoldalú kiegészítőAz Idő Kereke tovább forog! Megjelent a befejező trilógia utolsó része!