Idézet: Ariel - 2010.11.10. 23:46:48
Ezzel egyet értek. Az előre bekerült és itt megvitatott, majd eszerint alakult fejlesztésekkel nem is szokott gond lenni. Örvendetes, hogy a mostani fejlesztések egyre gyakrabban ilyenek, így talán később kevesebb lesz a nerfelés. Az is érthető viszont, hogy a JV nem akar minden egyes fejlesztést hetekkel korábban kihirdetni. Mondjuk az ilyen esetekben lehetne tartani egy bétaszervert, ahova a játékot legjobban ismerő csúcsoptimalizátorokat beszabadítanák, hogy nézzék meg, mondjanak véleményt róla, cserébe meg teszem azt kapnak X mennyiségű őskövet. Mondjuk. Ha idejekorán feltűnnek a bugok, exploitok, akkor időben lehetne javítani és nem lenne szükség ennyi utólagos nerfelésre. Szerintem.

Warfoki: nem tudom, tőlem 10-es ment, sőt én kötelezővé tenném mindenkinek az elolvasását!

DeDoom: nem, nem csak az a három megoldás van, itt egy negyedik, teljesen ismert és működőképes is:

Idézet: Aurri - 2010.11.09. 23:27:29

Csak akarni kellene...

És ezt mégis hogy valósítod meg az inspirátor esetén? Csak a megszerzés időpontja ismert, amiből nem tudod kiszámolni, hogy ki mennyi csp-hez jutott vele.

Birtoklás ideje alapján? Kiszámítjuk hány napja használja az első birtokos, hozzáteszünk egy hetet még és ennyi ideig lehet VF-fel együtt használni mindenkinek. Ez sem száz százalékosan igazságos, de olyan megoldás szeirintem az ilyen utólagos belenyúlásoknál nem igazán van...

Idézet: Darksol - 2010.11.11. 22:32:34

ez észszerü megoldás lehet olyan esetben, amikor ehhez a dologhoz elöbb-utóbb minden játékos hozáfér (mintpl ismküldik). az inspirátornál ahol ez a játékosok kevesebb mint1%a fér hozá valaha értelmetlen. csak arra jo hogy ne 3 játékos legyen akinek hozzám képest franko elönye legyen, hanem 15. ettöl én nem fogom magam jobban érezni, söt..... ráadásul felteszem minden egyes változás után minden dolognak 2-3 féle müködését tárolni és zszámolni bszinüleg elég kompliklát lehet...

Idézet: DeDoom - 2010.11.11. 23:11:21

Még mindig nem tiszta. Azért könyörgöm, azt ismerd már fel, hogy a valaha volt legtáposabb aukciós tárgyról beszélünk, amit csak élő aukción és csak horror áron lehet megvenni. Hadd adjon már valami "frankóságot" cserébe ahhoz képest, akinek egyáltalán nincs. Az, hogy pl 1 év, vagy 5000 csp, vagy mittudomén mi után kifúj pont azt szolgálná, hogy az előnyszerzés ne menjen a végtelenségig. (ráadásul a később Inspirátort szerzőket is egy szintre hozná a korábbiakkal)

Idézet: DeDoom - 2010.11.11. 23:11:21

Ez meg már tényleg ne legyen szempont számítógépi program esetében. Nem kódex másolásról van szó...

Idézet: Ariel - 2010.11.11. 22:51:07

Pl. V1-en két kariról van szó. Mentések rendszeresen vannak, simán vissza lehet számolni csp-re is, de lehetne időkorlátos is, mint a féléves aukciós bérlet.

Idézet: Warfoki - 2010.11.11. 23:04:11

Bár a 168. hozzászólásban már lelőttem a poént, de azoknak akik később kapcsolódtak be a beszélgetésbe:

A térkifordító itallal kellemes hatásfokon lehet űzni az inspirátorozást VF-fel még a nerf mellett is. Bár nem ugyanaz, mint nerf előtt, de komoly előnyt képvisel így is. Térkifordít EH-ra, malmozik, esetleg portyázik amíg felmegy a CSP-je maxra, visszafordít, elvadássza amilyen gyorsan tudja, és így tovább, és így tovább.
A nullázódó AF-es képességek esete itt nemigen játszik, hiszen aki inspirátorozik, az amúgyis bevállalja a könyezetéhez képest kapott csomó plusz TP-t.

Azt kellene felfognod neked és a hozzád hasonlóan gondolkodó és irigynek tűnő játékosoknak, hogy azok, akik megszerezték az inspirátort, enélkül is csúcskarik lennének, hiszen ezért tudták épp ezt megszerezni.

Idézet: Darksol - 2010.11.11. 23:28:20

Most őszintén, épp azért, mert 2 kariról van szó: a játékosok 99,9%-a soha nem fogja az eddig inspirátorból szerzett előnyüket behozni, és nem azért, mert nerfelve lett az inspirátor, hanem mert SOHA nem fognak inspirátorhoz jutni.
Az ő szem szögükből sokkal jobb, ha az inspirátorral feltápolt karakterek száma megmarad 2-nek, és évente nem jön hozzá még két kari. Akik meg esélyesnek érzik magukat inspirátorra, még mindig 1) vehetnek mást a dukátjukból, 2) ha úgy érzik megvehetik a nerfelt ispirátort, ami még így is nagyon erős. A játékosok nagy tömegéhez képest őket semmilyen kár nem érte.

Kicsit úgy érzem a dolgot, mintha valakinek a bank tévedésből utalt volna egymillió forintot, és mivel az illető elköltötte, a bank nem kéri vissza, mert mégiscsak ő tévedett - erre fel a többi ember el kezdi követelni, hogy akkor nekik is jár az egymillió forint utalás...

Tévedsz, a nerf eleme, hogy amíg van nálad inspirátor, addig nem működik egyszerűen a VF!

Ahha...
Mea culpa.

Először is, van béta szerver, ahol leteszteljük a dolgokat, van 6-8 játékos, aki kipróbálja ezeket, de ez sosem lesz olyan hatékony, mint amikor már élesben, igazi tétért játszanak több ezren. Persze lehetne a több száz alkalmazottal és több százmillió dollárral dolgozó nagy játékcégek béta tesztelését felhozni példaként, de nem vagyunk egy súlycsoportban, és ott is pont ennyi hiba meg nerf van a végén, ha nem több. Az összetettebb fejlesztéseket mindig áttárgyaljuk itt a fórumon, és privátban kikérem játékosok véleményét is, de ez rengeteg plusz időt jelent, ezért a kisebb dolgokat, egy-egy új tárgyat nem szoktunk hetekig, 50 oldalas topicban megvitatni. Arról pedig, hogyha kiderül valamiről, hogy nem jó, miért nem javítjuk rögtön: ez sosem ennyire fekete vagy fehér, minden egyes fejlesztésről kismillió elmélet jelenik meg rögtön utána, hogy ez jó lesz vagy nem lesz jó, táp lesz vagy borítja a játékot. Melyiket kellene elhinni? Csak úgy az első topjátékos bemondása után rögtön nerfeljünk? Nem hiszem, hogy ez jó ötlet lenne. Általában az aggódásokra az a reakciónk, hogy átgondoljuk, és ha nem látjuk azonnal indokoltnak, akkor inkább hagyjuk, és meglátjuk, mi lesz belőle, és csak akkor változtatunk, ha az feltétlenül szükséges. Utólag persze lehet okoskodni de ez olyan mint amikor a tőzsdei elemzők az árfolyam változása UTÁN elmagyarázzák, hogy az miért is volt úgy.
Ráadásul van egy igen komoly nyomás rajtunk a ti részetekről. 2 hete nincs újdonság? Mi ez a punnyadás? Hogyhogy ilyen lassan zajlik a fejlesztés? Hol az új epikus, kincs, épület, esemény stb. Mondjuk hogy most 25% a fejlesztés aránya, és 75% a tervezés, megbeszélés, tesztelés. Tegyük fel, hogy a nagyobb biztonság kedvéért ezt megváltoztatjuk, 5% lesz a fejlesztés aránya, 95% a tesztelés, megbeszélés. Ez azt jelentené, hogy ötször kevesebb lesz az újdonság, fejlesztés. Cserébe viszont nem 100 fejlesztésből 5-tel, hanem 100 fejlesztésből 1-gyel lesz csak probléma. Ez esetben sokkal több játékost fogunk veszíteni a fejlesztések hiánya miatt, mint azért, mert valaki besértődik egy nerf miatt.

Idézet: Birka - 2010.11.12. 07:35:58

Mindeddig nem sikerült senkinek racionális magyarázatot adni arra, hogy miért pont a VF-et zárja ki. Tudom, hogy kevesekben merül fel igény arra, hogy a játék szabályainak változása racionális alapokon nyugodjon, így aztán kénytelen vagyok én magam felvetni ezt néha.

Idézet: Wuher - 2010.11.11. 20:03:19

Oooo megint elokerul a helyettesites. Sztem pont az volt leirva - a fene tudja mar hol, hogy a portyaban ne legyen interferrencia, mert az mindenkeppen visszaelesnek minosul. Ez pedig azt hiszem allithatjuk, hogy interferrencia, meghozza a maga nemeben a legdurvabb.

Nem irtam en olyat sehol, hogy megtarthattak volna a LE-t, termeszetesnek tartom, hogy elvettek tolek. Amire referalsz azt DzsoniKSL irta. Az nem en vagyok. Aki aprenkent csinalja, azert tarthatja meg a LE-t - szerintem - merthogy ez a keret ugy lett belove, hogy normal jatekkal is kimeritheto, hovatovabb, ha valaki minden nap kimeriti, atol onmagaban nem kapsz egy ellszallt karaktert. Felreertes ne essek. Elitelem, es eszembe nem jutna ilyet csinalni. Vagy jo, talan eszembe jutna, de elvetnem a gondolatot. Kerestek is meg a korlat felallitasa utan ezzel, hogy ezt tegyuk meg, de kikosaraztam a kerot.
En elhiszem, hogy van aki tulvan ezen a mennyisegen, de ez csak azert van, mert ok kevesebb, mint 24 ora alatt le lettek allitva. Nyilvan te is latod, hogyha ez nem tortenik meg, akkor milliardos LE diffjuk lehetne, aminek meg senki nincs a kozeleben, az sem, aki a LE diffjenek a zomet nem kreativbol szedi ossze.

Amugy meg ha te magad irod, hogy vannak akik ezt olyan regen es komolyan uzik, hogy tulvannak azon a 10 millan amit Csuhiek eloallitottak - akkor ez a legekesebb bizonyiteka annak, hogy a jatekvezetes szerint ez nem szabalyszeges. Vagy annak, hogy a jatekvezetes vak.

Idézet: DeDoom - 2010.11.11. 21:43:44

Akkor természetesen az előnyük tovább gyarapodna.

Pedig teljesen racionális, csak te nem látod át. Az Inspirátor, mint a neve is mutatja, felzárkóztatási lehetőségként került árverésre, a vf viszont a leszakadást segíti elő. Miklósákat pedig - már igazán megtanulhattuk volna 2 év alatt - hidegen hagyja, hogy a játékosállomány milyen, az eredeti céltól eltérő taktikát épít a tárgy köré, ők azt tartják szem előtt, amire ők az adott tárgyat kitalálták.

Idézet: Jeriko - 2010.11.12. 01:27:55

Itt írtál egy kapitális badarságot, amitől kezdve a többi érvednek sincs értelme. A bank bizony kőkeményen visszakéri a pénzt, ha kamat képződött rajta, akkor avval együtt, mert ezt jogalap nélküli gazdagodásnak hívják. Ezt leszámítva is sánta a hasonlat. Maradva a példánál én inkább úgy látom ezt, hogy a bank meghirdette, hogy ha 3 Millió felett kezelsz náluk pénzt, akkor extra kamatot fizet neked, majd amikor vérrel, verítékkel összeszeded és beviszed, hogy lekösd, akkor közlik, hogy tőled nem fogadják el, arra hivatkozva, hogy a napokban alakítják át az üzletpolitikájukat.

A különbség annyi, hogy ott akár beperelheted őket a szerződési ajánlathoz kötöttség miatt, itt meg befoghatod a szádat, ha nem tetszik...

Tévedsz, a bank ugyanis az összes reklámjában ott szerepelteti, hogy nem minősül szerződési ajánlatnak, szóval ha addigra sikerül összekaparnod a pénzt mire ők megszüntetik az akciós lekötést, akkor IJ.

Pontosan ugyanúgy, ahogy regisztrációkor elfogadtad, hogy a játék üzemeltetőjének bármikor bármit joga van megváltoztatni, akár előzetes bejelentés nélkül is, ha úgy tartja kénye kedve. Ha nem tetszik a változtatás, törölhetsz, felmondhatod a szerződést. De amíg nem teszed, addig csak egy választásod van, belenyugszol a változtatásba, hisz aláírtad hogy ehhez joga van.

Idézet: Darksol - 2010.11.12. 10:32:38

Mármint arra gondolsz, hogy a banki kamatra vonatkozó akciós feltételek november 11-ével véget értek?