Felhasználónév: Jelszó:
Szerző
Topic neve: Le az állatreformmal!
kedvencPottomPannaNő
Végzetúr mester
2518 hozzászólás
Profil megtekintése
Le az állatreformmal!
1. hozzászólás - 2009.12.10. 22:05:41
Eliteninja kérésére.

Edit: Nekem semmi bajom az új rendszerrel.
A hozzászólást PottomPanna módosította 2009.12.10. 22:12:23-kor
Pöttöm Panna- V1-Lélekőrök Szövetsége
Pontszám: 8.58
fórumozóEliteninjaFérfi
Végzetúr mester
957 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Le az állatreformmal!
2. hozzászólás - 2009.12.10. 22:06:45
Nah ki az akinek nagyon böki a csőrét az új állatreform? Írjon ide és emelje fel a kezét!
V1:Eliteninja
Pontszám: 6.41
fórumozóEliteninjaFérfi
Végzetúr mester
957 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Le az állatreformmal!
3. hozzászólás - 2009.12.10. 22:09:18
A portya ismét eltolódott a varázslók részére. A sebzéskompenzációval valamennyire(meg kell jegyezni elég jól)helyre billentek az erőviszonyok. Viszont a legutóbbi állatreform megint hátrányt generál a közelharcos kariknak.
V1:Eliteninja
Pontszám: 6.98
kedvelt tagMaximussFérfi
Végzetúr tehetség
171 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Le az állatreformmal!
4. hozzászólás - 2009.12.10. 22:14:59
Csatlakoznék. Már jeleztem más topicban is, de ide is beírhatom, hogy az eddigi 50-50%-os eredményem a varázslók ellen 70-30-ra billent. (igen, a számok csak kb. értékek).

A minap volt egy csatám, megosztanám a tapasztalatokat: XY ajka hangtalanul mozog, és máris létrejött egy halálgömb. 5864 pontnyit sebzett. Kritikus sebzés! A varázslat hatással van rád: -13 Kritikus sebzés. Az állataid 1700 életpontot sebződtek.

Ha nagyjából azonos szintű közelharcosabb és varázslóbb karaktereket hasonlítunk (jelen esetben ez fennáll), akkor kérdem én, melyik karakter képes 65-70. szint között 6 közelharci kör alatt 1000-et sebezni úgy, hogy természetesen az ellenfélnél is vannak állatok (4db), akik ugye elég gyakran betalálnak, 100 feletti sebzést okozva.

Ehhez azt is hozzávehetjük, hogy míg a 150-es varázslatelnyelés a varázskör után érdektelenné válik, addig a 150-200-as elnyelés a közelharci körök mindegyikét csökkenti ennyivel.

A fenti példa egy kimagasló eset, de a 3k-s varázslatsebzést is nehéz manapság már közelharccal kompenzálni (nagyjából azonos tau-erő értéket véve.)

Jelen állás egyértelműen a varázslóknak kedvez, sokan elkezdik tolni a krit. varit, az IQ-t, a taut, aminek eredménye pár hónap múlva egy új közelharci reform lesz. Aztán a balance-olgatás folytatódni fog, hol ide-, hol oda billen a mérleg nyelve.

Tehát összességében várjunk türelemmel az új közelharc reformot, amikor ismét minimum 50-50 lesz az esélye egy közelharcosnak a varázsló ellen.
V1: MaximuSS - Azúr Légió
Pontszám: 8.69
kedvelt tagKethiosFérfi
Végzetúr mester
442 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Le az állatreformmal!
5. hozzászólás - 2009.12.10. 22:20:25 (Válasz Maximuss #4 hozzászólására.)
Így igaz. Sajnos megint elértünk ahhoz a ponthoz, ahol egy varázsló kari 1100-1700 at sebez belém krit. varival 47-55 szint között, de a közelharci körökben egyszer sem talál, csak a 4 állata.

Már nem is igazán érdekel a dolog. Nem koptatom a szám, mert úgysem lesz jobb.
V. 1: Kethios - Világépítők
V. 3: Kethios Burningsoul - Abydos Gate
V. 4-Gamma: Kethios - HTF
Doomlord - W1: Kethios - Masquerade

Doomlord fórum moderátor. At your service, Sir.
Pontszám: 8.13
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Le az állatreformmal!
6. hozzászólás - 2009.12.10. 22:28:37 (Válasz Eliteninja #3 hozzászólására.)
De csak azért, mert nem éri meg lecserélni a blökiket. És iszonyatos elnyelést adnak a közelharcra, miközben a varázslat ellen semmit.

Gondolj bele van egy x-es védelme az ellenfelednek, ez levonódik a sebzésedből. Minden blöki 20%-át sebzi a te sebzésednek, azaz ha mind a 4 blöki talál, akkor x*1,8 elnyelés érvényesül minden körben.

Namost, ha van egy 6 körös csata, és te CSAK 4x találsz, akkor mondjuk 1,4 1,8 1,6 1,8 az érvényesülése az ellenfél elnyelésének.

Laza 6,6-os szorzó a jelen példában, ha egy blöki szett ad átlagban "csak" 200 elnyelést, a felszerelés mellé "csak" 70-et, akkor máris 270*6,6 azaz 1782 sebzést felfogtak a közelharcból, míg a varázslat elnyelések kőkemény 300 környéki nagyságrendben mozognak...

Igen is abnormális volt, hogy a kritikus duplázta a sebzést, de az is abnormális, hogy a blökiket nem érdemes lecserélni (Miklós nem akar változtatni ezen!), de az is, hogy CSAK közelharci elnyelést adnak, és azt is 5-8X-osan érvényesítik egy csatában harcossal szemben... Amíg a blökik kevés elnyelést adnak (50-100 közt) addig még csak-csak lehet valamit kezdeni vele, de amint a szintjük és a karakter szintje elkezd felmászni, és ilyen 250-es elnyeléseket ad 1 blöki, meggajdul a rendszer.

Mivel Miklós nem akarja ösztönözni a blökik lecserélését, de a sebzés drasztikusan visszaesett a kritikus ütés javításával, mindenképpen ésszerű lenne, hogy a blökik a varázslat elé is blokkoljanak, ne csak a közelharc elé. laza 4-6x-os (lehet rnd is a mértéke, amit a szerencse befolyásol, mint a találatok és a blokkok számát harci körök tekintetében!) elnyelést adjanak varázslatok ellen mint közelharc ellen pl...

2 legyet ütünk egy csapásra:
-csökken a sebződés, több a portyacélpont
-a harcos kariknak lesz értelme (jelenleg sajnos nincs)

Pont az előbb volt egy érdekes csatám:

Sátánfajzat feléd dob egy eltörlés varázslatot. 1466 pontnyit sebzett.
Futás közben egy kisebb káoszsújtás igéjét mormolod. (-240 VP). Sátánfajzat futás közben kitérni próbál. Csak 441 életpontot vesztett.
.
.
.
A csatában összesen 1116 sebzést okoztál, és 2048 sebzést kaptál.

Ő 1x talált el közelharcban, én 4x ebből 1 ütés kritikus...
Pontszám: 7.07
fórumozóEliteninjaFérfi
Végzetúr mester
957 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Le az állatreformmal!
7. hozzászólás - 2009.12.10. 22:33:20 (Válasz Birka #6 hozzászólására.)
Ezelőtt vissza tudtam hozni valamennyira a varit. Most, hogy a 60as szintű 67. alapszintű dögjeim semmit nem karcolnak szinte azért az kicsit idegesítő. Reform előtt kb 30. szinten jobbat sebeztek
V1:Eliteninja
Pontszám: 5.49
fórumozóRodriguez
Végzetúr mester
673 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Le az állatreformmal!
8. hozzászólás - 2009.12.10. 22:36:58
Tény és való, megint a varisoknak lett jó, nekem is...

Ha a közelharcot is be akarjuk vonni mint alternativát, akkor a jelenlegi rendszer nem igazán jó, a változás óta, több embert puffantok le megint.
Pontszám: 4.79
kedvelt tagKethiosFérfi
Végzetúr mester
442 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Le az állatreformmal!
9. hozzászólás - 2009.12.10. 22:37:54 (Válasz Birka #6 hozzászólására.)
Érdekes csata az előbbi posztomat alátámasztva, de még a jobbik esetből:

Egy lángtenger igéjét idézed ellenfeledre, ahogy közelítesz felé. (-145 VP). Sadiszlom futás közben kitérni próbál. Csak 54 életpontot vesztett. Ellenfeled állatai 1 életpontot sebződtek.
XXXXXXXXXX egy kinetikus detonáció igéjét mormolja, ahogy feléd fut. 422 pontnyit sebzett. Kritikus sebzés! Az állataid 95 életpontot sebződtek.


A csatában összesen 124 sebzést okoztál, és 773 sebzést kaptál. Ellenfeled elhurcolt a kínzókamrába.

Én eltaláltam közelharcban, ő csak az állataival sebzett.

Példa a magas IQ/Krit vari + Védekezés kombóra

Edit: név cenzúrázva
A hozzászólást Kethios módosította 2009.12.10. 22:39:45-kor
V. 1: Kethios - Világépítők
V. 3: Kethios Burningsoul - Abydos Gate
V. 4-Gamma: Kethios - HTF
Doomlord - W1: Kethios - Masquerade

Doomlord fórum moderátor. At your service, Sir.
Pontszám: 7.53
kedvencLet.
Végzetúr mester
633 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Le az állatreformmal!
10. hozzászólás - 2009.12.10. 22:42:57 (Válasz Birka #6 hozzászólására.)
Szervusztok!

Érdekelne, hogy mi is igazából a magyarázat, miért nem adnak varázslat elnyelést az állatok. Nem tudja valaki?



Let
الكلاب تنبح والقافلة تسير

Firefox Stylish Végzetúr stílus http://userstyles.org/styles/26981

Ha ezt használod, többet neked sem kell a pontozással foglalkoznod http://userstyles.org/styles/33366
Pontszám: 8.85
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Le az állatreformmal!
11. hozzászólás - 2009.12.10. 22:42:58 (Válasz Eliteninja #7 hozzászólására.)
Kiakasztó, azt hittem edig az enyém a top sírós cím, de Rikkel leköröztetek

Csak a kritikus lett leszedve, és az erő bónusz szorzó csökkent valamelyest (igen magas szinten!), ami eddig is a fegyver sebzésétől független rnd szám volt.
Te csak azért érzed drasztikusnak a változást, mert folyamatosan kritikusakat ütöttél kicsi erővel, és így a fegyver alap sebzését duplázta neked a kritikus.

Hogy érthető legyek:
Komoly fegyver átlag sebzés + elhanyagolható erő rnd sebzés, ez kritikusan: 2x komoly fegyver átlag+komolytalan erő rnd.
Ennek 20%-át sebzi a blöki ugye. Kapd le a blökiről a kritikust, és máris megérted miért tűnik drasztikusnak a sebzés visszaesésed!

Sajnos nem elég hogy az IQ 2 in 1 tul, de a taumaturgia nem konstans, hanem egy *2,5%, ezzel szemben a harcos erő bónusza nem szorzó a fegyver alapsebzésére, hanem egy +RND!

Ezért van az, hogy ha egy harcos lecseréli a fegyverét nagyobb alapsebzésűre, nem nő drasztikusan a sebzés, míg ha a varázsló cserél, akkor komoly százasokat ugrál az átlaga! Persze azt is nézni kell, hogy a varázslónak 1 köre van megnyerni a harcot, ahol bármikor beüthet a 20%+-10% esély a sikertelenségre, míg a harcosnak 6 köre van találni, és csökkenteni az rnd adta szivatást
Pontszám: 6.44
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Le az állatreformmal!
12. hozzászólás - 2009.12.10. 22:47:09 (Válasz Let. #10 hozzászólására.)
Let. szerintem egyszerűen elfelejtődött, mint az is, hogy a kritikus duplázta a blökik sebzését. (E már megkapta a bugfixet ugye!)
De mivel eddig minden teszt és elemzés kritikus blökikkel ment, meg kéne vizsgálni ezt az elfelejtődött mágia elnyelést is szerintem...
Pontszám: 6.44
fórumozóEliteninjaFérfi
Végzetúr mester
957 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Le az állatreformmal!
13. hozzászólás - 2009.12.10. 22:47:23 (Válasz Birka #11 hozzászólására.)
Nem vagyok sírós sok olyan dolog volt ami szemet szúrt, de mégsem szóltam ellene semmit, viszont ez a legutóbbi elég irritáló.
V1:Eliteninja
Pontszám: 5.49
kedvelt tagnasdfilFérfi
Végzetúr
84 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Le az állatreformmal!
14. hozzászólás - 2009.12.10. 23:49:30
Lehet már én vagyok az egyetlen - igaz varázsló oldalról - aki fordítva látja, de azért leírom:
Nekem 7610 a max sebzésem varival... nézhetjük a szélsőségeket, és nagy számokat írhatunk, de ehhez olyan vari kell ami néha meg 600-at sebez kritkussal. Az alvilági verem azért rendesen változtat a csatán, és ha a randomot is hozzávesszük igen nehéz 3-4000-es előnyt csinálni varikörben - ez portyára igaz, térkapunál, epiknél néha vannak durva különbségek. Közelharcban 1000 sebzést okozni krit nélkül is simán lehet állatokkal - ezen a szinten. Ha nem talál 4szer a varázsló max 1 állattal, őt meg eltalálják 4szer, ami egyre gyakoribb lesz, mivel az IQ-Taus cuccok kevés védelmet adnak, és most már negatív Támadást, és Erőt, a harcos cuccok közül meg pl a Gintak penge adja a legtöbb IQ-t a fegyverek közül.... Emellett ugye a magas krit vari kötelező, különben alapból bukta a harc nem csak 20+-10%-ban. De ha a krit ütést nem húzza a varázsló, akkor 3 kör alatt elmegy a varikör előnye...
Ez a gondolkodásmód, hogy varázsló IQ-Tau-krit vari 3-ast húz, addig a harcos Erő-Tám-Véd-krit ütés négyest még mindig nem állja meg a helyét: vagy úgy nézzük, hogy akkor a varázsló is húzza a védőt, mert 6 krit ütés ellen 8000 varisebzéssel sincs nagyon esély, vagy nézhetjük úgy, hogy harci beállítottságúnak, hogy érdemben részt vegyen a varikörben IQ-t kell húznia, míg a varázslónak, hogy a közelharcban kicsit javuljon Támadást+Védelmet.
Ha 5500 feletti varisebzéseket ír be valaki példának, akkor azt Galmuszk 1 közelharci körének max sebzéseivel hasonlítsa össze, hogy tényleg egálban legyenek, és akkor már nem is lesz olyan durva az az arány...
Nasdfil Sortenil V1
Dirmond V2
Pontszám: 6.38
irritálówinnieNő
Végzetúr mester
2177 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Le az állatreformmal!
15. hozzászólás - 2009.12.11. 00:05:35
nincs sok értelme a topiknak. vissza lett véve a bugos kritikus sebzés továbbadása az állatnak. ez nem reform, hanem bug volt, amit sokáig kihasználtak az állatos harcosok, ennyi. nekem is szívás, de ha hiba volt, javítani kell.

a sírások oka az, hogy sokan a bughoz igazították a stratégiájukat. most, hogy nincs bug, hirtelen reality-checkkel kell szembenézniük.

persze de jó lenne, ha nem tűnt volna el körönként 1000-2000 sebzés az epikusok ellen harcból..., de így korrekt.
Pontszám: 2.61
irritálówinnieNő
Végzetúr mester
2177 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Le az állatreformmal!
16. hozzászólás - 2009.12.11. 00:05:53 (Válasz Let. #10 hozzászólására.)
Idézet: Let. - 2009.12.10. 22:42:57
Szervusztok!

Érdekelne, hogy mi is igazából a magyarázat, miért nem adnak varázslat elnyelést az állatok. Nem tudja valaki?



Let


mert ez a szabály.
Pontszám: 3.31
kedvelt tagBirkaFérfi
Végzetúr mester
4520 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Le az állatreformmal!
17. hozzászólás - 2009.12.11. 00:10:50 (Válasz nasdfil #14 hozzászólására.)
100%-ban egyet értek.
Varázsló szemszögből teljesen jó az amit leírtál, de te csak a TOP varázslót hasonlítod össze a TOP harcossal.
Ha tetszik, ha nem Galmuszk félbe fog törni közelharcban, és ha tetszik ha nem te is szét fogsz lőni bárkit, ha bejön a spelled rendesen.

Az igen erős csúsztatás, hogy Galmuszk fixen 1500-kat szól harci körönként, megnéztem 4 vele kapcsolatos csatát így hirtelen, összesen 4 találatot vitt be ezek alatt:

Galmuszk egy gyors támadást indít a Gintak pengéjével a lábad felé. 738 életpontot vesztettél. Kritikus sebzés! Ellenfeled lélekenergiát szív el! (-465 lélekenergia) Az állatod 15 életpontot sebződött. őrjöngő vérfarkas, Kinetikus morf, Dombi óriás és Tomboló óriás is rád vetik magukat. 4 támadással 344 sebzés!


Galmuszk egy gyors támadást indít a megkínzott buzogánnyal a lábad felé. Eltalált, sérültél 453 pontnyit. Kritikus sebzés! Ellenfeled lélekenergiát szív el! (-45 lélekenergia) Az állatod 9 életpontot sebződött. őrjöngő vérfarkas, Kinetikus morf, Dombi óriás és Tomboló óriás is támadnak. 3 támadással 142 életpontot sebeztek.


Galmuszk egy gyors támadást intéz feléd. 138 életpontot vesztettél. Kritikus sebzés! Ellenfeled lélekenergiát szív el! (-21 lélekenergia) Az állataid 3 életpontot sebződtek. őrjöngő vérfarkas, Kinetikus morf és Dombi óriás is támadnak. 2 támadással 55 sebzést okoztak.


Galmuszk rád veti magát, a Fényhozóval sebezhető pontot keres. 192 életpontot vesztettél. Kritikus sebzés! Ellenfeled lélekenergiát szív el! (-29 lélekenergia) Az állataid 3 életpontot sebződtek. őrjöngő vérfarkas, Kinetikus morf és Dombi óriás is rád vetik magukat. 3 támadással 116 sebzés!


Ezek után ne mondd nekem azt, hogy akár 5 ilyen találattal is fixen szétszedi az 5k-s vari sebzést, mert a valóság nagyon nem ezt mutatja...

Neked elég 1 blökit fejleszteni, hogy elnyeld a sebzést, neki 4-et, hogy sebezzenek a blökijei. Azaz neked még gyorsabban is nő az a blöki, mint neki a 4!

Nasdif, ha nem fejlesztesz védelmet, és blöki nélkül várod a csapást, akkor ne csodálkozz, hogy szétkapnak! Jelenleg az a baj, hogy a nem totál specializált karakterek körében 98%-osan a varázslat kör dönti el a csata kimenetelét, és ez az ami iszonyat stratégia és játékélmény romboló! (Különösen ha nem vagy smaragd hordás )
Pontszám: 6.18
fórumozóEliteninjaFérfi
Végzetúr mester
957 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Le az állatreformmal!
18. hozzászólás - 2009.12.11. 00:12:42 (Válasz nasdfil #14 hozzászólására.)
Van varikarim, V2....és nem sírok, hogy szétszednek, mert nem csak a taut meg az IQ-t viszem, hanem a védekezést is és 1 dögöt, ahogy Birka mondja az elnyelés miatt, másért nem kell. És azt hiszem elég szépne végezget ki jó sok embert
V1:Eliteninja
Pontszám: 5.49
fórumozóEliteninjaFérfi
Végzetúr mester
957 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Le az állatreformmal!
19. hozzászólás - 2009.12.11. 00:17:53
Nasdfil a védelemről annyit, hogy lassan az 54. szintű varázslómnak több lesz a védekezése, mint neked. Ezek után nem kell sírni, hogy szétszednek közelharcban
V1:Eliteninja
Pontszám: 5.49
fórumozóEliteninjaFérfi
Végzetúr mester
957 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Le az állatreformmal!
20. hozzászólás - 2009.12.11. 00:19:18 (Válasz winnie #15 hozzászólására.)
Ha bug, ha nem bug nem olyan bug volt ami szétcseszte a játékot. Ezzel a "hatalmas buggal" volt kiegyenlített a portya, akár tetszik akár nem.
V1:Eliteninja
Pontszám: 4.66
HKK - Zén minikiegészítő: Zén Legendái: A sötétség gyermekeiAz Idő Kereke tovább forog! Megjelent a befejező trilógia utolsó része!