Van benne valami sajnos.

Ebben csatlakoznek Dutchoz, magasabb max.ep-s karakter kevesbe portyazhato, mert a nagyobb max. ep miatt a tamadhatosagi %-ok ala tobb tevekenyseg fer be, igy fedesben is csinalhat olyan dolgokat, amihez egy alacsony max. ep-snek mar siman ki kell jonnie a vedelem alol....

Mortimer, természetesen igazad de ha érvként hozod fel akkor ezzel azt is mondod, hogy a prémium tagság is növeli a szakadékot.

Ezzel arra akarok rávilágítani, hogy a -1 CSPvel mit akarunk elérni? Büntetni akarunk, hogy levereti magát? Ezt egyáltalán nem érjük el vele, hiszen most sem érdekli, ráadásul csak szétszakítjuk a mezőnyt, ami a hosszú távú játékélmény szempontjából lesz káros.

Jogos, de valamivel meg kell akadályozni a leveretést!
Azért a középmezőny sem veszi szarba a CSP-t, csak kicsit bőkezűbben bánik vele, nyilván haladni akar szintben, de odaérni a topra amúgy is butaság és lehetetlen vállalkozás lenne. Ha pedig a topnak ígyse-úgyse okoz gondot az ájulás veszélye, akkor lényegében tökmindegy, hogy mit raknánk be büntinek, nem igaz? Márpedig még mindig jobb egy CSP, ami idővel regenerálódik - ergo érezhető elvonás, de az embernek nincsen alternatív költség hatás érzete - mint bármi más büntetés.


*: Legalábbis nekem nem jut eszembe semmi olyan, ami az out of pocket érzésemet nem bántja, de azért nem lejtenék örömtáncot, ha azzal megbüntetnek.

Ok, akkor visszakérdezek: egy alacsony ÉP-s karaktert midenképp visszadob 30-40% -ra a sebgyógyítás, hogy tudd ütni? Nem az a cél, hogy ne legyen 15% alatt, hanem az, hogy ne legyen 40% alatt? Mert ha igen, akkor valóban mindenkinek legyen 60-as egészsége, hogy 80% alatt mindig kivégezze még az 50. szintű epikus is. Még egy dolog: nem gondolod, hogy ha valaki csak másodpercekre kell 30-40%-ra mennie (epikus ütés előtt), az számodra teljesen ugyanazt az "üthetetlenséget" jelenti. Szerintem, akit eddig nem tudtál ütni, azt eztán sem fogod, legyen itt bármilyen módosítás, KIVÉVE, ha alacsonyabbak lennének a sebzések. De az meg nem van, mert az valamiért nem jó.

Aki meg lepontoz, mert más a véleményem, annak meg legyen... kellemes a napja.

"Jogos, de valamivel meg kell akadályozni a leveretést!"

Tényleg nem érted amit írok?
1. Nem akadályozza meg a leveretést.
2. Nem büntetés.

Akkor minek? Inkább legyen kötelező tényleg a sebgyógyítás, és gyógyulja azonnal vissza, ezzel tegyük lehetetlenné az egészet, ha már az a cél, hogy megakadályozzuk. Mert a CSP vesztés nem visszatartó erő.

Vagy még büntetést akarunk, ha ilyet csinál? Oké, felőlem legyen ha akarjátok, de a CSP vesztés nem büntetés, ezért találjunk ki mást.

A csp vesztés valóban nem büntetés (nálam) és ha le akarnám magam veretni akkor szemrebbenés nélkül megtenném akár így is. Nekem az lenne a büntetés ha LE-t vonna el a karaktertől de ez meg nem megoldható mert negatívba vihetné a karaktert.

Na, kezdem már unni, hogy hülyének néznek!
Persze, gondolom, Te a végletekig belegondoltál abba, hogy én mit írtam. Ha nektek semmi nem büntetés, mert úgysem nulláz le a lény, akkor tökmindegy, hogy lentebb mi van, nem?

Oké, bekerül a sebgyógyítás. Nekimész az epikusnak mondjuk 45. szinten nem éppen kraftos egészséggel, mert most éppen IQ-t specelsz vagy mittomén, éppen eléggé le vagy maradva egészség-ügyileg (Te tudod a legjobban, ez mennyire általános).
Visszagyógyulsz ennyit meg annyit. Igen ám, DE. Ha teszem azt, éppen a 95. szintű epikussal tervezel harcolni, akkor nem mész neki 15%-on, mert akkor akár csak varival leverhet. Ezért meg kell innod nemtomhány gyógyitalt előtte, ez ugyan nem fél órát tesz ki, tisztában vagyok vele, de akkor is üthetővé válsz. Másik verzió, hogy pihensz, ezt bizonyos szint felett elég kevesen és kevésszer alkalmazzák, de mivel egy viszonylag masszív +ÉP-igényű játékelemet készülünk bevezetni, így ennek a kényszerűsége is nőni fog.
Megnövekedik a gyógyital-igény, és mivel, mint azt Panna is említette, egyesével venni őket, amint összegyűlik egyre a lóerő, botorság, így többen kibukkanhatnak véletlen sok táppal ütéshatár alól. Persze, ez ott fent megint elképzelhetetlen, meg marginálisnak tűnik, de hosszú távon nem az.

Lehet, hogy nem olyan elrémítő az a CSP, de valamennyire mégiscsak keserűséget okoz. Ezért mondtam, hogy NEKEM semmi jobb nem jut eszembe. A leveretést a sebgyógy megakadályozza, csak azt nem, hogy valaki 15% alól felbukkanva epikrambót játsszon, inkább vállalva a veszélyt, hogy akár egy körből elájul, mint azt, hogy egy másik játékos leverje/lerabolja. És ettől aztán nem nagyon bővülne a portyalista.
Kibújva ütök, visszagyógyulok, megint ütök, és így tovább, ördögi kör. Ha jól csinálom, éppen ideális mennyiséget gyógyulok vissza, akkor gyógyitalra sincs szükségem! Ellenben ha ezzel veszít(het)ek 20 CSP-t, talán meggondolom...

Ha nincs CSP-d, nem veszítesz semmit. Én is így szoktam támadni büntetősöket néhanapján.

Már megint szélsőséges eseteket nézünk. Inkább nézzünk tipikusakat:
Nem tudok pár napig játszani, összegyűlik sok CSP-m. Mivel a középmezőnyben vagyok - róluk beszélünk -, sok szaki fontosabb volt, mint az elementáris, tehát nem kevés idő az összeset elvadászni. Ha maxos a fúzió, akkor IS. De haladnék az epikussal, mert napok óta nem tudtam csapni.

vagy

Nem szeretnék még szintet lépni, csak portyázom, mert éppen elhagynék egy-két nagyon zsíros áldozatot szintben, illetve felérnék egy karakterre, aki végre nem farmol 5 szinttel magasabbról. Így felgyűlik egy rakat CSP, amit szintet lépve azonnal eltolhatok, és gyorsan megerősödöm, ráadásul az állatok nagyobb alapszintje miatt több LE-t nyerek.

Amennyiben tényleg büntetni akarjuk a leveretős játékos akkor egy ötlet. Ugye a csp azért nem jó mert szakítja a mezőnyt és ki is lehet használni ha nincsen. Akkor legyen a LE ahogy azt fentebb is említettem.
Egyéb menüpont-> Epikus számla
Erre a számlára íródik a büntetés amit a leveretéssel szereztél. Legyen a büntetés szint*50 LE/ leveretés. Ezt bármikor 0-ázhatod. Azért hogy senki se gyűjtse a végtelenségig szintlépés után 2 napig normál körülmények között lehet megszabadulni ettől a kolonctól ha valaki nem teszi az érték nő 20%-kal valamint a következő módosítók lépnek életbe:
+5% a tulajdonságok és a szakértelmek fejlesztési költségére
-20% az építés hatékonyságára

A számok tájékoztató jellegűek és az egész csak alap ötlet ha valaki esetleg életképes elképzelésnek tartja módosíthat a számokon.

A LE-elvonás nem szakítja a mezőnyt? Sokkal jobban is! Ezzel még tovább gyengítjük azt, aki amúgy is gyenge.
Éppen ezért nem szabad konkrét költséggel büntetni (LE, ÉP, VP, mínuszok). A CSP olyan, mint valamiféle kötvény, még nem váltottad be pénzre, bármikor megteheted. Naponta kapsz 'x' mennyiségű ilyen kötvényt, de közben a készpénzzel kell gazdálkodnod.

Aki gyenge nemfog epiket ütni(vagy csak egy darabig),van elég baja amúgy is.

Nem győzöm hangsúlyozni, nem lenne ilyen lázadás a 20-as gyógyítás ellen, ha a portya utáni automatikus gyógyulás kikapcsolható lenne, és lehetne egy paranccsal 10-20 egymás utáni gyógyítást elindítani. Akkor mindenki feltolná eleve. Meg ha esetleg még a manaregeneráció működését is javítaná... de ez már csak álom.

Tegyük fel CSP büntetés van leveretésnél, és nem akarok üthetővé válni másoknak, viszont csapni akarom az egyéni epiket. Van mondjuk 60 CSP-m, ezt elvadászom. Összegyült 60-100e LE. Ebből elköltök 90ezret fejlesztésre, növelem a tulajdonságaimat, stb. A maradék 10ezerből veszek 5-6 gyógyitalt, és villámgyorsan ütöm. Ugye ütések közt nincs időintervallum, nem kell várnom semmit. Amikor 0-ra kerülök, nem veszítek semmit, hisz nincs CSP-m még félórán át. Megiszok még egy gyógyitalt, ütöm, ütöm, utána még egy gyógyital, ütöm, meghalt.

Ez az optimális taktika ilyenkor, szóval nyugodtan számoljatok vele, hogy kb. ez lesz.

Ha visszagyógyít egészség és gyógyital sem kell, csak vp és annyi gyógyítás, hogy épp a 15%ot el tudjam érni.

Idézet: Butchman - 2009.09.19. 08:41:35


Ez a számolás egy vicc ne haragudj kb. semmi köze nincs a VU-s viszonyokhoz, csak kitaláltál pár fiktív dolgot és így próbálod védeni az egészségre alapuló elméletedet.

1k sebzés kb. 30-35-ös szinten van, 10k életerő meg 55-60-as szint körül jön össze ha valaki tartja a szintx2 életerőt, de ott meg max. ép-ről 2-3 csatában padlón vagy.

Eleve hülyeség max. ép-t venni alapul mert az teljesen biztos, hogy egy átlagos karakter 90% fölötti életerőn csak a legritkább esetben van. A legtöbb karakter 40-50% életerő alatt tölti az ideje nagy részét egyszerűen azért mert akinek magas az életereje azt egyre többen üthetik és le is ütik.

Ha ezeket is figyelembe veszed akkor 60-as szinten a 10k életerőből csak 3-5k játszik. Aki 40-50% életerő fölé tud gyógyulni csak pihenéssel, az nem növeli a célpontok számát mert annyira erős, hogy hacsak nem vadászik kb. most is mindíg üthető.

Személyes tapasztalat hogy elég magas (na nem megfizethetetlen) egészséggel és sebgyógyítással nyugodtan lehet pihenést benyomni, akari többet regenerál mint amit a 3 óránkénti 5 támadással le tudnak verni róla. Mondjuk ez 50. szinten volt lehet feljebb már ez nem helytálló teljesen, de hogy működik az tuti, szinte mindig max. ÉP-ben értem haza a munkából, rogyásig piroslott eddigi csaták ablakkal

Morti, egyről beszélünk: én is ezt szeretném, mert akkor legalább egy ideig (mondhatod, hogy az a pár másodperc nem számít, de ezt nem tartom elfogadható észérvnek, és sarkítás) üthetővé válik a karakter.
Amit _nem_ szeretnék, és eddig is ezt próbáltam elmagyarázni, amit Rafkós írt, csak én túlbonyolítva vázoltam. Ezért kellene mellé a büntetés, mert a sebgyóggyal ilyen taktika esetén pont az ellenkezőjét érnénk el, szűkülne az áldozatok száma. Azt azonban Te sem mondtad, hogy tudsz jobbat a CSP-nél! Mivel a Ti esetetekben az ájulás eleve elég abszurd, legfeljebb erőltetetten nagy szintű epikus esetén, ezért nem értem, miért nem maradhat a CSP.