Ez hülyeség. Ezek szerint ha egy karaktert mi kirugunk, akkor már gyakorlatilag semelyik másik smaragd szövetségben nem üthetne hónapokig epikust.

A maxos térkaput egymaga felhúzza egy karakter pár hét alatt, ettől nem lesz megfosztva az aki egyedül épít szövetséget.

Az egyéni epikus legalább nem gyorsítaná az ilyen szövik létrejöttét, plusz azért sem kellene új szövit alapítania az embereknek, hogy végre szerezni tudjanak egy bufa gyűrűjét, vagy rubin triászt. Az epikus tárgyak sem szaporodnának el, ha pl a szörny leölése után kieső tárgyat csak akkor rakhatja el a karakter, ha 10-15 dukátot fizet érte. De sokan örülnének, ha nem kellene egy-másfél évet várniuk míg egy tulajdonságfejlesztő tárgyhoz jutnak, és ezzel a megoldással több esélyük lenne.

A szövetségi epikus pedig továbbra is kihívás maradna, hiszen egyénileg jóval gyengébb tárgyakat lehet kiszedni, mint szövetségileg. Megmaradna a versengés és összefogás is.

Befejezésként bemásolom a kinzókamrám eredményeit, hogy lásd, mennyit buknék vele:

2009.08.25. A kínzókamrából 2143 LE áramlott beléd.
2009.08.24. A kínzókamrából 2147 LE áramlott beléd.
2009.08.23. A kínzókamrából 2 LE áramlott beléd.
2009.08.22. A kínzókamrából 684 LE áramlott beléd.
2009.08.15. A kínzókamrából 412 LE áramlott beléd.
2009.08.08. A kínzókamrából 845 LE áramlott beléd.
2009.08.05. A kínzókamrából 4481 LE áramlott beléd.
2009.08.02. A kínzókamrából 328 LE áramlott beléd.
2009.08.01. A kínzókamrából 6870 LE áramlott beléd.
2009.07.29. A kínzókamrából 2113 LE áramlott beléd.
2009.07.28. A kínzókamrából 12375 LE áramlott beléd

Idézet: Ariel - 2009.08.29. 12:06:29

ez komoly
jol betapoltal vele

Miklós szerintem nem teljesen érzed át, hogy a tulajdonság és szakértelemfejlesztés csökkentő gyűrűk milyen irtóztatóan értékesek, ráadásul bizonyos szint felett nem tápot, hanem szükségszerűséget jelentenek. Aki valamiért nem tud ilyenhez jutni (nem esik a szövetségében, vagy a szövetsége nem elég erős az epikushoz) az olyan hátrányba kerül, amit sehogyan sem tud kompenzálni, és a karaktere farmmá válik.

Szóval akkor ha az epikusokat nem akarod bevezetni, arra javasolj légy szíves valamit, hogy 60-70. szint felett MINDENKINEK lehetősége legyen ilyesmihez jutni.

Idézet: Mortimer - 2009.08.29. 12:12:48

En nem mennek ennyire messire, elso korben megelegednek egy valos ellenervvel az egyeni epikus ellen. Az a baj vele, hogy mindenki orulne neki? Hogy kihivast jelentene, hogy versengest? Vagy ugyan mi?
Az egyik ha nem "a" legjobb fejlesztesi otlet a jatek eleje ota es komoly valaszok helyett olyan kifogasokat kapunk, mint terkapu meg dukatfarm.

Es az egyeni epikus valoban nem szuntetne meg az egyeni szovi exploit lehetoseget, de a motivaciot ra igen.

Az a gond, hogy ilyen tárgyakat eleve be sem lett volna szabad rakni... Hosszú távon biztos hogy borítják az egyensúlyt, és ráadásul csak úgy lehetne kompenzálni, ha mindenkinek lenne, vagy elvenni, de abból ugyanúgy anyázás lenne... Vagy meg lenne szabva egy max. LE érték amit megtakaríthatsz vele. Vagy adjon valamilyen hátrányt, de hogy mit, hát ötletem sincs...
Megjegyzem a küldiért +LEt adó cuccok ugyanilyen egyensúlyromboló potenciállal bírnak ,csak ott nem ilyen látványos a dolog. Ha valaki nem lett volna lusta új küldiket kitalálni akkor ez annyira lenne reális veszély mint a sertésinfluenza, ám most a naponta megoldható ismételhetőkkel (vagy legyen 2 nap, kössetek belém...) felgyorsult a dolog.

Elvenni már nem lehet, éppen ezért adni kellene mindenkinek.

A küldetések tekintetében egyetértek. Nem is értem, hogy mióta vannak ismételhetőek, azóta miért nem téma ezek teljes hiánya. A küldetések topikban rengeteg jó ötlet fel lett vetve, csak be kéne rakni. Én még akár az eddigiek exponálásának is jobban örülnék (sebezz x-et egyre növekvően, rabolj y ezret stb.), mint az ismételhetők monoton darálásának.

Ennyit buknál vele, de viszont tuti kiversz egy 10%-os gyűrűt ami enélkül nem lenne és máris megérte.
+ 1 tuti über tárgy az aukciós házból.
Meg különben is a kínzóból jövö LE-hez TP is jön, úgyhogy az effektíve nem is veszteség, max nem portyázna az ember, úgyis epikust ver.

Persze a Top100 más tészta, őnekik nem éri meg az oké, viszont most fog felérni többezer ember ebbe a tartományba, őnekik nem lesz kérdés mi éri meg jobban.

Arról nem is beszélve hogy az epikusok ujbóli leverésének lehetősége ÓRIÁS játékélménynövelő faktor, és lehetne megfelelő formába önteni, akkor meg miért ne?

Nekem is ez a problémám, Miklós nem tud egyetlen komoly indokot sem felhozni az egyéni epikus ellen, miközben mindenkinek tetszene a dolog.
A dukátfarmolást már kizártuk vele, ha dukáttal kell fizetni érte. Térkapunak sem nevezném, mert LE-t nem kap belőle a karakter, max a szövetség, de még akár ez is lenullázható. Ha pedig dukátba kerül az epikus leölése, akkor a karakterek csak azokat a tárgyakat fogják megtartani, amire szükségük van.
Nagyon nem mindegy, hogy 60-70-ik szinten van-e valakink tulajdonság és szakifejlesztő gyűrűje, vagy nincs. Egy 30 fős szövetségben még ha naponta is ölik az epikust, legalább egy év mire beszerzik ezeket a tárgyakat. Nem hiszem, hogy ecsetelnem kell, mekkora hátrányba kerül az akinek egy évet kell várnia...

Pedig Mortinak igaza van. A tuli és szaki fejlesztést olcsóbbító tárgyak simán és egyszerűen borítják az asztalt, akkora előnyhöz juttatják gazdájukat hosszú távon, ami sehogy sem behozható. A játékegyensúlyt egyszerűen nem lehet ellenük koorigálni, alapjaiban borítják fel a dolgot. Iszonyatosan sok LE-hez jut a gazdájuk és mérhető mértékben nagyon kevés esik. Ezen tárgyak amik a leginkább megkövetelik, hogy epic farm szövik jöjjenek létre.
Miklós akármit tehet, a játékosok körbe fogják röhögni és megkeresik a kiskaput ezekhez, mert ezekre a tárgyakra szükség van. És lényegében hiába mond bármit is, meg fogják vonni a vállukat (teljes joggal), te tetted be ezeket, te nem mérted fel mit jelent, te tehetsz róla.
Valóban biztosítani kéne valamilyen módon, hogy hozzáférhetőek legyenek ezek a cuccok.
Másrészt meg, az egyéni epic ölésben maximálisan igazatok van. Mindenkinek tetszene. Nézzétek meg a nagy szövetségekben hány kisebb tag van, aki hozzászólni sosem fog tudni a százakárhányszintű epicekhez. Egy játéktechnikai marhaság miatt ne legyen egy olyan csapatban amit szeret, vagy ha jól akarja magát érezni valahol mondjon le a játék egy részéről? Ugyan! Nekik komoly játékélmény növekedést jelentene a dolog.
Nem mellesleg! A régi cuccok lényegében így 10 dukátért, ha az én alapötletem vesszük X*10 dukátért lehetnének megszerezhetők. Akik régóta nyomják az ismételhetőeket, azokkal szemben másnak soha a büdös életben nem lesz esélye az aukción, csak ha nagyon komoly mennyiségű LE-t áldoz. Így legalább kapna egy lehetőséget, hogy felhasználja a dukátjait hasznos, de azért nem játékegyensúly borító cuccokért (privát véleményem szerint sokkal érdekesebben mint az aukción).

A kínzókamra termésével pont azt akartam szemléltetni, hogy nem valós veszteség. Egy hónap alatt kevesebb mint 30k jött belőle. Ez kevesebb mint 3 állat kisajtolása...

Jaja, így van igazad van nem ellenkező értelmezésben akartam felvetni ,pont fordítva, csak valahogy rosszul sikerült megfogalmaznom.

Szerintem nem muszáj minden játékosnak rubin triásszal meg más hasonló kaliberű tárgyakkal rohangálnia, nem ez a probléma szerintem! Sokkal inkább az hogy sokaknak esélyük sincs arra a randomnak hála hogy egyáltalán szövetségen belül "megküzdhessenek" érte!
Én személy szerint nem sajnálom senkitől az ilyen erős epikus cuccokat de hagy legyen már meg minden embernek legalább arra az esélye hogy egyáltalán harcba szállhasson érte!
Ha ez megadatik akkor mind1 hány embernek van mert mindenkinek megvolt rá/vagy meglesz az esélye hogy szerezzen!

Ez az egyéni epikus ölés szerintem egy zseniális ötlet ami tényleg jó lenne ha nem szőnyeg alá lenne seperve hanem meglenne valósítva! Ez csak egy ötlet (hogy jó e azt nem tudom vannak nálam ebben szakavatottabb emberek hogy eldöntsék) de ha már megvan az alapötlet akkor nem lehetne egy kérdőívet becsempészni a játékba ahhoz hasonlóan ahogyan azt a V4 indítása előtt tették?

győzz 100 egymás utáni portyában?

Azért ne általánosítsunk...
CSAK a "harcos" teszt világok ennyire LÉ mentesek!

A mi kis Békés világunkon:
2009.08.29. A kínzókamrából 20717 LE áramlott beléd.
2009.08.28. A kínzókamrából 4967 LE áramlott beléd.
2009.08.27. A kínzókamrából 5370 LE áramlott beléd.
2009.08.26. A kínzókamrából 2874 LE áramlott beléd.
2009.08.25. Szabi
2009.08.24. Szabi
2009.08.22. Szabi
2009.08.21. Szabi
2009.08.20. A kínzókamrából 4131 LE áramlott beléd.
2009.08.19. A kínzókamrából 20699 LE áramlott beléd.
2009.08.18. A kínzókamrából 6525 LE áramlott beléd.

Az Epikus emlékmű alapfeltétele az Energiakristályosító. Ez az egyetlen reális oka annak, hogy a TOP50 még nem 50 különböző privát szövetségben mulatja ráérő idejét Bufára/dukátra vadászva.
No meg az önmérséklet.
Térkapuzni, Kamrázni, portyázni meg egyéb huncutságokat mívelni meg hazamehetek a szünetekben.

És most nem akarok itt, ebben a fórumban a Tappancsról és a manakonstrukcióról elmélkedni.

Meg lesz még egy probléma az egyre erősödő epikussal. Vannak olyan küldetések, amik epikushoz vannak kötve.
"Sebezz egyetlen epikus lénybe összesen legalább 3000 Ép-t!" Ha egy most kis szintű karakter ér el ehhez a küldetéshez vagy a
"Sebezz mostantól összesen 30000-et az epikus szörnyeken!" - küldetéshez akkor egy viszonylag nagy szöviben már olyan erős epikusok vannak, amihez már szinte hozzá sem fog tudni szagolni. Élmény lesz a küldetés. Amúgy meg miért van az, hogy folyamatosan kell új tárgyakat kitalálni? Nagyon sok olyan tárgy van már most is aminek a nagyok közül is sokan örülnének. Esetleg az epikusok is véletlenszerűen jöhetnének esélyt biztosítani a szövetségen belül az alacsonyabb tagoknak is a sikerre. Persze jönnének az egyre erősödő szörnyek is. De akkor nem kellene olyan gyorsan csak az epikus tárgyak fejlesztésére koncentrálni. A térkapu meg mint személyes epikus nem igazán állja meg a helyét, mert nagyon korlátozott és véges az ott szerezhető tárgyak típusai. Arról nem is beszélve, hogy azok szintjei is elég alacsonyak. Ezeket is lehetne fejleszteni. Esetleg dobhatnának nagyon kis % eséllyel epikus kincset is, ha már az lett írva, hogy ez a személyes epikus.
Amúgy meg volt nekem is egy javaslatom a "személyes epikusra" amihez nem is kellene olyan nagy fejlesztés. Idézem:
"Arra sem reagált senki, hogy a vadászatot fel lehetne dobni egy olyan dologgal, hogy pl. lehessen epikus szörnyet találni. Persze ezt lehetne kicsit bonyolítani, mert egyedül nem tudja leütni az ember(ha le tudja ütni akkor üsse!). Mégpedig be lehetne vezetni egy teleport kaput (újabb épület) amin keresztül a szövetségi társak el tudnának menni segíteni a ütni az epikust. Persze ez a kapu csak bizonyos ideig lehetne nyitva, vagy az epikus aki szintén egy térkapun próbál átvergődni a világunkba az sem lenne hosszú ideig nyitva. Lényeg az, hogy vadászol és egyszer csak látsz egy olyat, hogy Hirtelen úgy látod mintha elkezdene fodrozódni a levegő. Elindulsz a jelenség irányába amiből egy térkapu körvonalai bontakoznak. Ekkor észreveszed, hogy egy brutális szörny próbál átlépni a világunkba. Aktiválod a szövetségi teleport épületet valamennyi LE és/vagy VP - ért. Ekkor a szövetségi társak is be tudnak kapcsolódni a csatába. Ebből az epikusból is lehetne kincset és/vagy LE-t nyerni. Esetleg szerencse függő lenne a dolog. Itt is még el lehetne dönteni, hogy a megtalálóé lenne a jutalom vagy a szövetségé (LE) illetve a kincseskamrába kerülhetne a kincs ha épp szerencsés esetben azt is dobott. Esetleg elképzelhető lenne egy olyan is, hogy nem dobott semmit. A csata mehetne PP szabály szerint (mint a manóknál - esetleg a teleport használatáért lehetne VP-t áldozni a szövetségi társaknak) mert mondjuk a szörny által nyitott átjáró csak 3, 4 óráig van nyitva. Ha ennyi idő alatt nem sikerül legyőzni a szörnyet, akkor bezáródik a kapu és nincs jutalom."

És szerinted miért nem mondott róla senki véleményt?

Hát nem azért mert nem vettük észre (ami mondjuk esélytelen is lenne, mert most írod be kb. harmadszor legalább).

Idézet: Cavalorn - 2009.08.29. 12:28:04

Bizony, bizony.
2-3% bonusz belefert volna.
De a bunteto is jatektechnikai baki volt.

Idézet: Ariel - 2009.08.29. 12:35:45

De vonatkoztassunk is el a jutalomtol. A jutalmat be lehet ugy loni, hogy az ne legyen sok, de peldaul mindenki tudjon hosszu tavon 10%-os cuccost szerezni. Ezt csak akarni kell, egyeztetni, es szamolni persze.
Engem maga az alapotlet az ami lelkesit, hogy nem egy konstans ereju ellenfel ellen kell bizonyitanom, hanem belemerulhetek az epikusokba, amig birok. Feszegethetem a hatarokat, elre torhetek vagy lemaradhatok.
A jutalmazast meg ki lehet hasznalni 1-2 jatektechnikai defektus (mint a %-os cuccok) befoltozasara.