Felhasználónév: Jelszó:

Hozzászólások - Ariel

Idézet: Prisma - 2011.12.03. 23:04:10

Olvass vissza. Azt írtam, hogy két dolog elfogadható:
1. Meggyőzitek Miklóst a kincstábla bővítésről.
2. Befogjátok a szátokat.

Visszaolvastam:
Idézet: Prisma - 2011.12.03. 10:43:57
Vagy pedig értelmes fejlesztésekkel foglalkozik, amelyek 10 embernél többet is érintenek.
Remélhetőleg inkább ez fog történni, és nem pedig nerf, vagy fejlesztés néhány embernek.


Az, hogy számodra mi elfogadható, az a te szubjektív véleményed.
Számomra az elfogadható, ha bővül a kincstábla, és nem csak az epikusokig létezik, vagy pedig mindenki csak az epikusig ütheti az entitásokat.
Idézet: Prisma - 2011.12.03. 21:58:41
Idézet: Ariel - 2011.12.03. 21:45:25

Eddig sem tudtad megtenni, ugyanis 160-as kincstábla fölött nem létezik kincs.

A nerf előtt lehetett epikus feletti entitást ütni, a nerf után nem.
Ez igaz, egészen 160-ik szintig. 160-ik szint fölé sehogyan sem juthatsz jelenleg.

Egy konkrét példa, hogy szophatja meg irgalmatlanul ezt valaki: ha a 15x-es kincsestáblánál tart az entitással, a szövetsége viszont a 10x-esnél, akkor a nerf miatt sok-sok hónapig nem entitásozhat.
Persze, ilyen példákat elő lehet szedni, de ez a helyzet akkor is megtörténik, ha az AL a javaslatodra megáll az epikusokkal, hogy valaki megelőzze.


Másnak sem lesz rosszabb, ugyanis olyan kincsekről beszélünk, amik még nem is léteznek, tehát eddig semmilyen módon nem lehetett megszerezni őket.

Rosszabb lesz, ld. fent, de tegyük ezt félre egyelőre, ugyanis még mindig nem válaszoltál arra, hogy nektek mi lesz jobb. Mindig csak azzal jössz, hogy másnak mi lesz rosszabb, vagy éppen tagadod, hogy másnak rosszabb lesz. De nem az a kérdés, hogy másokkal mi van, hanem az, hogy nektek mi lesz jobb.
Azzal, hogy végre azonos feltételek fognak mindenkire vonatkozni. Azokra is, akik épp elsők az epikussal.


Mert a többi javaslatunkra Miklós már rábólintott.

Ebből két dolog világlik ki. Egyrészt a játék összes problémájára tervben van a fejlesztés, ezért is kell a nerffel foglalkozni. Másrészt a sok világmegváltó terv mind a ti javaslatotok.
Nem nekem kell megoldani a játék összes problémáját, és amiket javasoltam, elfogadta Miklós. Attól, hogy valamiről nem tudsz, még nem jelenti azt, hogy nem is létezik...


Azt is jópárszor leírtam már, hogy az is tökéletesen megfelel, ha több kincstábla készül, és nem csak az aktuális epikusokig léteznek a kincsek.

Nagyon jó, akkor maradjunk ennél a verziónál.

Nahát, fél napja még azon pattogtál, hogy nehogy ilyesmire merje Miklós költeni a drága fejlesztési időt...
Idézet: Prisma - 2011.12.03. 21:31:12
Idézet: Ariel - 2011.12.03. 21:15:51

csak épp ezután nem szarhatod le az epikusokat, hanem haladnod kell azokkal is.

Eddig meg tudtál tenni valamit, ami előnyös volt számodra, de a változtatás után nem tudod megtenni. Igen, ez nerf. Örülök, hogy segíthettem tisztázni a nerf fogalmát.

Eddig sem tudtad megtenni, ugyanis 160-as kincstábla fölött nem létezik kincs.


Az, hogy akik az epikusokkal is foglalkoznak, azok valóban jobb tárgyakkal rendelkezhetnek, mint azok, akik nem hajlandók erre erőforrást költeni.

Még mindig nem válaszoltál arra, hogy konkrétan nektek mi lesz jobb ettől. Amit itt írtál, az magyarul azt jelenti, hogy nektek attól jobb, hogy másoknak rosszabb lesz.

Másnak sem lesz rosszabb, ugyanis olyan kincsekről beszélünk, amik még nem is léteznek, tehát eddig semmilyen módon nem lehetett megszerezni őket.


Azt egy szóval sem mondtam, hogy ez lenne a legfontosabb megoldandó probléma,

Érdekes módon viszont ebben fejtitek ki a legélénkebb tevékenységet.

Mert a többi javaslatunkra Miklós már rábólintott.


és azt is mondtam, hogy nem a nerf az egyetlen módja.

Megintcsak érdekes módon, valahogy mégis a nerfet sikerült a legaktívabban propagálnotok.

Azt is jópárszor leírtam már, hogy az is tökéletesen megfelel, ha több kincstábla készül, és nem csak az aktuális epikusokig léteznek a kincsek.
Idézet: Psych - 2011.12.03. 20:11:03
Idézet: Ariel - 2011.12.03. 19:10:53
Mindenki megszerezheti azokat a kincseket, amiket eddig is, tehát senkit nem ér hátrány. Előnyt pedig mindazoknak jelent, akik foglalkoznak az epikussal is.


Ezt azért gondold át még egyszer. Azt mondod, hogy ha az AL epikus kincstábla helyett mindenkinek a saját epikus kincstábla lesz a max. entitás kincstábla, az mindenkinek jó?
Én úgy látom, hogy a változtatás esetén a Légiónál nem változik semmi, ellenben mindenki másnak csökken a választhatósági szint.


A választhatósági szint senkinél nem csökken, mert senki nem jár 160-as kincstábla fölött.
Idézet: Prisma - 2011.12.03. 20:05:47

tehát senkit nem ér hátrány.

Tehát az, hogy alacsonyabb szintű entitást lehet ütni ezentúl, az nem hátrány? Értem.

Mivel 160-ik kincstábla fölött még senki nem jár, így ugyan azokat az entitásokat tudod majd legyőzni, csak épp ezután nem szarhatod le az epikusokat, hanem haladnod kell azokkal is.

Előnyt pedig mindazoknak jelent, akik foglalkoznak az epikussal is.

Pontosan mi is ez az előny? Ahá, semmi. Semmilyen előnyötök nem származik belőle.

Az, hogy akik az epikusokkal is foglalkoznak, azok valóban jobb tárgyakkal rendelkezhetnek, mint azok, akik nem hajlandók erre erőforrást költeni.

Csak ismételni tudom: aki szerint ennek a nerfnek a bevezetése a legfontosabb "fejlesztés" a játékban, az egy rosszindulatú, irigy tahó. Nem is értem, hogy miért gyűlölik olyan sokan az AL-t? LOL

Azt egy szóval sem mondtam, hogy ez lenne a legfontosabb megoldandó probléma, és azt is mondtam, hogy nem a nerf az egyetlen módja.
Idézet: Prisma - 2011.12.03. 17:49:12
Miklós pedig akármit is mond, jelenleg úgy működik, hogy bármekkora entitást le lehet ütni.
Ez kamu, nem lehet akár mekkora entitást ütni.

Még egyszer: ez a nerf senkinek nem jelentene előnyt, de legalább a játékosok nagy részének hátrányt viszont igen.
Ez megint kamu. Mindenki megszerezheti azokat a kincseket, amiket eddig is, tehát senkit nem ér hátrány. Előnyt pedig mindazoknak jelent, akik foglalkoznak az epikussal is.
Idézet: Prisma - 2011.12.02. 18:09:53
Ez csak rizsa. Vallotta volna be, hogy lusta előre dolgozni? Remélem, ezt te sem gondolod komolyan, hogy ez az igazi érv? Arról nem beszélve, hogy a programkódban nem ez van, hanem az, hogy bármekkora entitást lehet ütni. Innentől az, hogy ki mit mond, nem számít.


Lehet, hogy Miklós lusta előre dolgozni, és azért nincs több kincstábla. De az is lehet, hogy eddig lusta volt leprogramoztatni Barattyal, hogy entitással nem lehet az epikusok fölé menni. Ugyanis mindig azt hajtogatja, hogy nem lehet az entitásból nagyobb kincset kiszedni, mint az epikusból.
Majd eldönti hogy legyártja-e a nagyobb kincstáblákat előre, vagy beteszi a programkódba az állandóan hajtogatott indokait.
Erre már nem tudok mást mondani, mint azt, hogy tényleg hülyeségeket hordasz össze. Ha abból indulok ki, amit hajtogatsz, akkor az a bizonyos nerf sem nerf, mert bárki utolérheti az első szövetséget ez epikussal, aki akarja, és akkor pont olyan kincset szerezhet majd mint ők. Szóval nyugodtan megcsinálhatja Miklós és semmi alapod nincs a sírásra.
Idézet: Prisma - 2011.12.01. 23:13:17
Idézet: Ariel - 2011.12.01. 22:52:31


de Miklós tegye ezt lehetővé mindenki számára

Már most is mindenki számára lehetővé tette. Ha nem rohantok előre, akkor ti is tudtok entitást ütni.


Nem tette mindenki számára lehetővé, ugyanis mindig lesz egy legelső szövetség. Ők sosem kerülhetnek entitással az epikus elé.

Olvastad egyáltalán, amit a topik elején írtam, vagy már megint csak okoskodsz? Az elejétől kezdve azt mondom, hogy nekem pont annyira megfelel, hogy mindenki az epikusok fölé mehessen az entitással ( azaz több kincstábla legyen leprogramozva), mint az, hogy mindenkinek az elért epikushoz legyen kapcsolva az entitás szintje.
Idézet: Prisma - 2011.12.01. 21:56:20
Idézet: Ariel - 2011.12.01. 21:41:27
A jelenlegi szabály, amit Miklós mindig felhoz, az az, hogy nem üthetsz ki nagyobb kincset entitásból, mint epikusból, amit jelenleg csak egy szövetséggel szemben alkalmaz, senki másra nem vonatkozik.

Ez rizsa, nem pedig szabály. Szabály az, ami le van programozva, az pedig egyértelmű, és mindenkire egyformán vonatkozik. Ha nem tetszik elöl a levegő, gyertek hátra.


Látszik, hogy fogalmad sincs, hogy mi folyik magas szinten. Ahol te tartasz, csak letisztázott, kitaposott szabályokkal találkozol, ami tényleg le van programozva. De az pl. sehol nincs leprogramozva, hogy nem haladhatunk 20 napos tempóban az epikussal. Mégsem tehetjük, mert 50-60 napnál gyorsabban Miklós nem csinál új tárgyakat. Így ránk ez a "rizsa" vonatkozik, nem a leprogramozott 20 nap. Az sincs sehol leprogramozva, hogy az entitás kincse nem lehet nagyobb, mint az epikusé, ránk mégis ez vonatkozik.

Tőlem aztán kiszedhet mindenki akkora kincseket az entitásból, ameddig elér az entitásokkal, de Miklós tegye ezt lehetővé mindenki számára, és programozza le tovább a kincstáblákat, és ne csak az aktuális epikus szintig készüljenek el.


Ha 150-200 tagú lenne a szövetségünk, akkor biztos igazad is lenne abban, hogy szövetségi tagok ellen nyertük a bajnokikat. De sajnos a taglétszámot illetően valóban működnek a leprogramozott szabályok...
A jelenlegi szabály, amit Miklós mindig felhoz, az az, hogy nem üthetsz ki nagyobb kincset entitásból, mint epikusból, amit jelenleg csak egy szövetséggel szemben alkalmaz, senki másra nem vonatkozik.

Ahhoz, hogy 20-ról 21-re növeld egy tulajdonságodat, pont ugyan annyit kell költened, mint bárki másnak. Az, hogy te most 100-ról akarsz 101-re növelni, az részletkérdés, ha a másik is odaér, akkor pont annyit fog költeni, mint te költöttél. A helyzet olyan, mintha csak azért nem lehetne nagyobb az IQ-d a mágiádnál, mert neked legnagyobb a mágiád. De mindenki másnak is lehet akkora IQ-ja mint neked, a mágia fejlesztése nélkül.

Azon pedig nem kezdenék el vitatkozni, hogy mennyire vagyunk erősek, a 100+ bajnoki medál elég igazolás.
Ha bevárunk mást, akkor a másik szövetség kerül abba a helyzetbe, amiben mi vagyunk. Ahhoz, hogy a tárgyakat Miklós berakja, valakinek végezni kell az epikussal, nem kevés erőforrást és őskövet költve, mindenki más pedig karba tett kézzel kivárhatja, és amint bekerülnek a tárgyak, entitásból kiszedi a neki szükséges kincset a következő percben.
A problémám az, hogy egy szövetségnek mindig végig kell szenvedni az epikusokat, hogy az entitásból is kincshez jusson, míg a többi szövetség magas ívben tojhat az epikusra. Vagy minden szövetségnek kelljen az epikusokat is ölni az entitásokhoz, vagy egyiknek se, és ne azzal a szöveggel legyünk elhajtva, hogy nem kaptok entitás kincset, mert az entitás nem arra lett tervezve, hogy magasabb szintű tárgyakat szedjünk ki belőle mint epikusokból.

A tulajdonságfejlesztős példád úgy lenne igaz, ha neked csak azért kellene dupla LE-t költeni a tulajdonságod növelésére, mert a tiéd a legnagyobb. De mindenki más, aki később ekkora tulajdonságot fejleszt, már normál áron teheti azt.
Nem tudom, mit szólnál ahhoz, ha mondjuk a szövetséged tagjainak 50 alkalommal el kellene menni vadászni ahhoz, hogy beléphessetek 50x a térkapuba csak azért mert túl erősek vagytok.
Idézet: Prisma - 2011.12.01. 07:31:29
Minden szövetségre pontosan ugyanaz a szabály vonatkozik. Az AL van legelöl, és ezért nehezebb a dolga, nem azért mert AL.

Most akkor mindenkire ugyan az a szabály érvényes, vagy nem? Ha valakinek nehezebb dolga van, akkor mégsem ugyan azok a szabályok vonatkoznak rá...

Ha bármilyen változtatás is lesz az entitással kapcsolatban, az csak úgy elfogadható, ha a mostani legmagasabb szintű entitásoktól lép érvénybe. Azok után, hogy sokezer tárgyat ütöttek már ki a jelenlegi szabályok mellett, felháborító lenne más szabályokat bevezetni középen, és így a később indulókat megszopatni.

Még jó, hogy tisztában vagy azzal, hogy miről szól a változtatás, és nem csak okoskodsz...
Az entitás korlátozása egy alternatíva arra, hogy minden szövetség azonos feltételekkel szerezhessen kincseket az entitásból. A másik alternatíva az, hogy minden szövetség mehessen az entitásokkal az epikus kincsek fölé.
Idézet: Pörgönc - 2011.11.30. 18:48:26
Mondok egyszerűbbet. Tessék törölni a következő AF képességet: Entitásvadászat.

És azoknak a játékosoknak mit mondasz, akik azért nem mehetnek tovább az entitással, mert túlhaladtak az epikuson? Miközben ezt a játékosok 99.9%-a megteheti?
Az nem kérdés, hogy az entitások így nem maradhatnak.
1.Minimális erőfeszítés és erőforrások felhasználása nélkül kiszedhetők a legerősebb kincsek, ráadásul az epikus kincsesláda visszatérő relikvia miatt még több táp szedhető ki az entitásokból. Jelenlegi formájában akár meg is lehetne szüntetni a dolgot, és az aukciós házba bekerülhetne egy új funkció, ahol X csp-ért új epikus tárgyat lehetne venni.
Ezt a problémát oldaná meg az, ha az entitás a csata végén visszagyógyul a csata előtti állapotra, ha a karakter elájul a csata végén.

2.A másik probléma az, hogy az entitásból kiszedhető kincs szintje nincs összefüggésben az epikus szintjével, kivéve egy szövetséget. Az Azúr Légióval szemben Miklós politikája az, hogy "az entitások nem arra lettek tervezve, hogy nagyobb kincseket szedjetek ki belőlük, mint az epikusokból". Az összes többi szövetségre ez a szabály nem vonatkozik. Így míg az AL tagjainak 20 epikust és 15 entitást kell legyőzni, hogy választhasson egy kincset, addig mindenki másnak elég 15 entitással végezni, és kivárni, hogy az AL leölje a 20 epikust.
Az egyik megoldás, hogy az új kincstábláknál mindenkire az a szabály vonatkozik, ami az AL-re, tehát csak addig lehet elmenni az entitás kincsekkel, ahol az epikussal jár a szövetség, a másik pedig az, hogy az AL tagjai is választhassanak nagyobb kincseket az entitásból, mint az epikusból.
Nekem mindkét megoldás megfelel, de a jelenlegi pedig teljes mértékben diszkriminatív és igazságtalan.
Idézet: Craslorg - 2011.11.30. 06:16:24
Maradjunk annyiban, hogy ezt lekorlátozni hülyeség. Entitást 3 naponta üthetsz. Azaz 45 nap alatt jut el oda bárki, hogy egy olyan tárgyat szerezzen, amit a top szövik epikusból 30 nap alatt kiütögetnek és lépnek tovább. Igen, szép dolog látni, hogy nektek 150-160-as szintű tárgyaitok vannak, amelyek nagyobb tápok, mint bárki másnak az epikus kincsei, ezért - bár ugyanúgy halad más is az epikusokkal, a bajnokik és már előnyök miatt az entitás az egyetlen esély, hogy tartani lehessen veletek a lépést. Hozzáteszem, magas szinten már nem 6 naponta lehet 2 entitást lecsapni, mert a szintlépés jóval lassabb.


Szép is lenne, ha 30 naponta válthatnánk kincstáblát. A helyzet az, hogy ez valójában kb. 60 nap, mégpedig azért, mert ennél gyorsabban nem készülnek el a kincstáblák. Mehetnénk akár 20 napos tempóban is, de egyszerűen nincsenek tárgyak. Abban igazad van, hogy aki ugyan úgy halad, mint mi, az nem fog utolérni, de akár háromszoros tempóban is haladhadsz, és utolérhetsz minket.

Jelenleg vígan, erőfeszítés nélkül ki lehet szedni entitásból azokat a kincseket, amihez az AL-nek az epikusokat is le kell mellé győzni (ugyanis csak akkor kerülnek be új tárgyak, ha az AL eljutott odáig az epikusokkal), ami nem kevés erőforrásba kerül. Ráadásul 45 nap alatt entitásnál 3-at lehet ugrani a kincstáblán, míg minket Miklós 60 nap / kincstáblára korlátoz.

Ha nem lesz lekorlátozva az entitás, akkor Miklós tegye lehetővé mindenkinek, hogy 45 naponta 3 kincstáblát ugorhasson, és az entitást se lehessen olyan nevetséges módon darálni mint most, erőforrás használata nélkül, csp-t használva. Az entitás gyógyulja vissza az adott csatában bekapott sebzést, ha ájul a karakter.
Idézet: McMad - 2011.11.29. 21:45:39
ui.: A "Wyhetrqaxx képzőgyűrűje" óta már egy Trükkös sem akkora szám, pedig mi vért köll izzadnyi hozzá még szöviszinten is, nemhogy egyéni szinten.

Azért ne essünk túlzásokba. Az entitás darálása nevetségesen egyszerű, még gyógyital sem kell hozzá, csak némi csp. Az aurasebzés és a tüskés bőr óta pedig még sebzést sem kell produkálni az entitás ellen.

Miklós másfél éve azt hajtogatja, hogy az entitásoknak nem az volt a célja, hogy erősebb kincseket lehessen belőle kiszedni, mint az epikusokból. Két fair megoldás létezik. Az egyik, hogy mindenki nagyobb kincset szedhet ki, mint az epikusok kincsei (ezt az elmúlt másfél évben nem sikerült megvalósítani), a másik, hogy 160-as kincstábla fölött csak az szedhet entitásból kincseket, aki az epikussal is eljutott odáig.
Miklós, az állatszintlépést gyorsító, 20-ik szintig működő állatfelszerelés mégsem valósul meg?
Dátum: 2011.11.24. 21:39:01
Idézet: Hujegyerek - 2011.11.24. 19:35:07
Csak még egy gondolatmenet, már igazán belefásultam.

Inkább azt a gondolatmenetet próbáld végigfuttatni, hogy ha nem fizetsz a játékért, akkor mások pénzén játszol vele.