Felhasználónév: Jelszó:
Oldal: 123456789
Szerző
Topic neve: Kvíz - mi legyen?
kedvelt tagHydro GlobusFérfi
Végzetúr mester
1245 hozzászólás
Profil megtekintése
Kvíz - mi legyen?
1. hozzászólás - 2008.11.17. 14:00:14
Ezt a topicot azért hoztam létre, mert el kellene dönteni, mi legyen a kvíz sorsa? Főleg az "érdektelen lexikális tudás" és a "túl speciális" kategória kisebb részével.

Az egyik oldalon azok vannak, akik szerint az általános műveltség relatív, minden kérdésre van valaki, aki nem tudja, még ha a szakmájában/környezetében műveltnek is tartják. Mindenkinek más érdektelen, de így akár újat is lehet tanulni.

A másik oldal szerint viszont az általános műveltség abszolút, és olyan kérdésekből kéne állnia a kvíznek, amit bárki tudhat (és itt nem a "Mennyi 1+1?" kérdésre gondolok). Google használata fölösleges, mindenkinek illene tudnia a választ. Szerintük a kvít nem arról kéne hogy szóljon, hogy ki mit, és milyen gyorsan tud kikeresni a neten.

Hozzátenném még, hogy úgy foglaljatok állást, hogy középiskolás gyerekek is játszanak a játékkal, szóval bármi lesz is az eredmény, a "Mennyi 8 kettes alapú logaritmusa?" és hasonlók rossz kérdések...


Az adminoknak: Ha ez a topic szerintetek nem illik ide, akkor nyugodtan töröljétek!
A hozzászólást Hydro Globus módosította 2008.11.17. 19:13:51-kor
HKK segédlet: itt vagy itt.
Drizzt segédlet: itt vagy itt.

Az első link akkor jó, ha az első oldal a legrégebbi, a másik fordítva.
Pontszám: 6.38
népszerűKorteviragNő
Végzetúr mester
1031 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kvíz - mi legyen?
2. hozzászólás - 2008.11.17. 15:57:37
Egy 3-os gimnazistának illik tudni a logaritmust,mert akkor tanulják,viszont hugom,aki ker. suliba jár,még csak nem is hallott róla.Én meg pótvizsgával mentem át a 3-on matekból.Úgyhogy nekem a matekos kérdések spec.-be esnek.De az olyanok is,hogy van egy számsor és találjam ki a köv. számot.Mindenkinek más a spec. Ezt így nem lehet eldönteni.
Van,akinek a szerepjátékos kérdések,van,akinek a könyvek,művészetek,van,akinek a zene.Én pl. azt se tudom,mikor tört ki a II. vh,de igazat szólva,nem is érdekel.Akkor ilyen kérdés ne legyen?
A hozzászólást Kortevirag módosította 2008.11.17. 15:58:22-kor
Pontszám: 4.60
népszerűSeligenFérfi
Végzetúr mester
379 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kvíz - mi legyen?
3. hozzászólás - 2008.11.18. 08:22:45 (Válasz Hydro Globus #1 hozzászólására.)
Szerintem pont az általános műveltség nem relatív. Korfüggő, esetleg.
Egy adott szakmában az átlagnál nagyobb műveltség nem tartozik az általános műveltségbe.
A korkülönbség kiküszöbölésére nem igazán találok jó megoldást, lehetne, hogy mindenki megadja a korát, és csak olyan minősítésű kérdést kap ami korban hozzáillik, de akkor én is 10 évesnek jelentem be magam.


A guglizás meg kiküszöbölhető a kérdésre adott idő lerövidítésével. A kvízbajnokságon 50 kérdést kell 15 perc alatt megválaszolni, én nem tartom magam nagyon műveltnek, és valamilyen oknál fogva elemi undorom van a focis és forma-1-es, valamint hasonló "populáris" kérdésektől, de nem jelentett gondot, még ha nem is fényesen, megválaszolni őket.
Lehetne pl egy kérdésre max. 2 perc idő. Aki tudja ennyi elég megválaszolni, ha könnyen guglizható, akkor még a legegyszerűbb ember is kikeresheti. A vadászatot nem befolyásolja (hamarabb mehetek kávét főzni) és az elementális fúzión sem évődik senki, hogy esetleg hamarabb levadászik mire minden kérdésre megfelel...

Módosítás: Más tészta, hogy mai társadalmunkban az internet használata, a netes információkeresés, szerintem erősen beletartozik az általános műveltségbe, jobban mit, hogy melyik faláb melyik csapatban alkoholizál éppen!
A hozzászólást Seligen módosította 2008.11.18. 08:26:33-kor
Kérem őrizzék meg hidegvérüket. Ne tegyenek hirtelen mozdulatot. Én most lassan elhagyom a helyiséget.

V1: Seligen - Hullaúr
V2: Seligen - Egy apró Zöld Manó, nagy, álmos szemekkel
V4/III: Cadaver - Csak simán torony
V4/IV: Tatanka (IM Jackass) - WDP-Homokvár
Pontszám: 7.71
kedvelt tagHuliganFérfi
Végzetúr tehetség
174 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kvíz - mi legyen?
4. hozzászólás - 2008.11.18. 10:47:17
Véleményem szerint felesleges ennyire kiélezni.Én soha nem szerettem a matekot,fizikát vagy pl. a kémiát.A HKK-s dolgokról nem is szólva.Túl a 30-on valahogy nem nagyon tudom hova tenni az ilyen "Melyik a Chara-din avatár " jellegű kérdést,hiszen azt se tudom ki vagy mi ő.De mégis megpróbálom kisakkozni hogy mi lehet a helyes válasz.

Én pl. nem azt nézem hogy mit nem tudok vagy mi speciális kérdés,hanem azt hogy melyik tartalmaz súlyos hibát.Akár a kérdés feltevésében,akár a megadott válaszlehetőségek szerint.

Ennyi erővel akár kategóriákat is létre lehetne hozni a kérdések számára mint pl. zene,együttesek vagy sport,tudomány stb. és akkor vadászat előtt kilehetne választani milyen jellegü kérdésre akarsz válaszolni.
http://www.youtube.com/watch?v=Chtztqym4VQ
http://www.youtube.com/watch?v=NNLwBfmPCow&feature=related
Pontszám: 8.86
népszerűLanmandragoranFérfi
Végzetúr mester
5171 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kvíz - mi legyen?
5. hozzászólás - 2008.11.18. 11:32:18
Ez a kategorizálás jó ötlet lenne, bár nem kevés idő lenne a már bennlévő kérdéseket kategorizálni.
Nekem két dolog bántja a szememet:
- Mikor valaki csak azért, mert ő személy szerint nem tudja a kérdésre a választ, képes lenne speciális, vagy lexikális kérdésként kivetetni egy jó kis kérdést, holott nem tartana tovább rákeresni a válaszra, mint a fórumra kiírni. Én is szoktam speciálisra értékelni akár már nem értékelhető kérdést is, de előbb megpróbálok utánanézni, és a talált információk alapján igyekszem eldönteni, hogy a kérdés tényleg túl speciális, vagy csak én nem hallottam róla / én nem emlékszem rá.

- A MAGYAR történelemre, irodalomra vonatkozó, ha nem is alapszintű kérdések érdektelen, speciális kérdésnek minősítése, legyen az akár évszámos kérdés is. Ugyan a kvíz menüben ki van emelve, hogy nem szeretjük az évszámokat, Miklós a kvíz értékelésének topicjában már finomított ezen a kategórián:
Idézet: Miklós - 2008.10.01. 13:16:43

- Lexikális tudás. Bizonyos évszámos kérdések elfogadhatóak, de csakis olyanok, amelyek az első kategóriában felsoroltak. Azt, hogy mikor voltak a világháborúk, mindenkinek illik tudnia, de azt viszont nem feltétlenül, hogy egy alig ismert celeb mikor vásárolta az első biciklijét. Ráadásul, ha évszámos kérdést írtok, akkor sokkal kultúráltabb, ha az évszámok között jelentősebb eltérés van, mintha 1-1 nap eltérés van a 4 dátum között. Személyes véleményem szerint az ilyesminek az a legcivilizáltabb módja, ha nem is konkrét évszámot kérdezel, hanem felsorolsz 4 ismert eseményt, és megkérdezed, melyik volt legelőször, vagy legkésőbb.

Senkinek nem árt meg, ha utána néz saját nemzetének egy-egy érdekesebb, fontosabb eseményének, művének ahelyett, hogy ráfogja, felesleges tudás.

A keresésről már kifejtettem valahol a véleményem:
1. Miért hiszik azt egyesek, hogy az a +10% egy bónusz, amit energia ráfordítás nélkül meg kell kapniuk? Vadászatra lebontva nem sok, de egy 20as körben már sokat számíthat az a 10%, főleg ha valamire gyűjt az ember.
2. A jó, de nem alapszintű kérdések kitalálásával, megfogalmazásával igenis sokat kell dolgoznia a kérdésfeltevőnek, nem azzal kéne ezt honorálni, hogy lustaságból csakazértsem keresünk rá a megfejtésre, hanem azzal, hogy nem hagyjuk kiesni 25%on. Aki ilyen intellektuális kérdéseket tesz fel, annak elég elkeserítő, mikor sorra esnek ki a szebbnél szebb kérdései, és ez bizony a játékostársaság szellemi színvonaláról sem fest kedvező képet számára. Érdemes megnézni a Kiesett érdekes kérdések topicot. Szerintem rajtam kívül még sokan örülnének neki, ha olyan kérdésekre kéne válaszolniuk a sok HKK-s meg elvont focis kérdés helyett, mint amik ott vannak 25% alatti eredménnyel.
v1 - standby
v2 - Al'LanMandragoran, Vörös Sherwood
v3 - Shaidar Haran, » Ω «
v5 - Biorobot, Tébolyult Mágusok
Pontszám: 8.75
népszerűMortimerFérfi
Végzetúr mester
4247 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kvíz - mi legyen?
6. hozzászólás - 2008.11.18. 11:36:53
Mindezekhez hozzátenném, hogy a Végzetúrral kapcsolatos kérdéseket semmiképp nem venném ki. A játék alapszintű ismerete bőven elvárható bármelyik játékostól. Igen, az alacsony szintűektől is. Nézzen utána! Az ő saját érdeke, hogy megismerje ezekre a helyes válaszokat, jobban játszon, és így több sikerélménye legyen. Ez alapján érthető lesz miért írom ezt:

Hány őskőbe kerül a lélekkút kisütése?
Nem kerül semmibe
Nem őskőbe, hanem lélekenergiába kerül
10
50
A kérdésre eddig 10 jó és 20 rossz válasz érkezett.

Szerintem ez szánalmas, főleg hogy küldetés is kapcsolódik hozzá.
Az egészséged érje el a szinted kétszeresét!

Minden információ a Végzetúrról! Küldetések szakértelmek felsorolása, és még LE-t is kapsz, ha használod!http://vegzetur.wikidot.com/
Pontszám: 8.33
kedvelt tagHydro GlobusFérfi
Végzetúr mester
1245 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kvíz - mi legyen?
7. hozzászólás - 2008.11.18. 11:48:07 (Válasz Mortimer #6 hozzászólására.)
Oké, de ha valaki most regelt, elment 5 percre vadászni és megkapja ezt a kérdést, az hol nézzen utána? A játékleírásban nincs benne...
HKK segédlet: itt vagy itt.
Drizzt segédlet: itt vagy itt.

Az első link akkor jó, ha az első oldal a legrégebbi, a másik fordítva.
Pontszám: 4.50
kedvelt tagHydro GlobusFérfi
Végzetúr mester
1245 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kvíz - mi legyen?
8. hozzászólás - 2008.11.18. 11:49:54 (Válasz Lanmandragoran #5 hozzászólására.)
Idézet: Lanmandragoran - 2008.11.18. 11:32:18

- A MAGYAR történelemre, irodalomra vonatkozó, ha nem is alapszintű kérdések érdektelen, speciális kérdésnek minősítése, legyen az akár évszámos kérdés is.


Miért, fontosabb a magyar, bocsánat, MAGYAR történelem, mint a nemzetközi? Szerintem ha a magyar történelmet bennhagyjuk, akkor a világtörténelmes kérdések is maradjanak benn!

(Irodalomnál nem kérdés, az kell mindkettő )
A hozzászólást Hydro Globus módosította 2008.11.18. 11:50:03-kor
HKK segédlet: itt vagy itt.
Drizzt segédlet: itt vagy itt.

Az első link akkor jó, ha az első oldal a legrégebbi, a másik fordítva.
Pontszám: 4.67
népszerűLanmandragoranFérfi
Végzetúr mester
5171 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kvíz - mi legyen?
9. hozzászólás - 2008.11.18. 11:54:26 (Válasz Mortimer #6 hozzászólására.)
Az alapszintű ismeretekkel egyetértünk. Ami nálam azt takarja, hogy első szinten tudható, vagy a Játékleírásban szereplő információ.
Az általad feltett kérdést az garantáltan nem fogja tudni, aki nincs szövetségben, és tudtommal a külső fórumon való aktív részvétel nem előírás, ezáltal aki nincs szövetségben, és nem fórumozik, annak fogalma sem lesz a wikidot-ról, ahonnan ezeket az infokat megszerezheti.
v1 - standby
v2 - Al'LanMandragoran, Vörös Sherwood
v3 - Shaidar Haran, » Ω «
v5 - Biorobot, Tébolyult Mágusok
Pontszám: 8.33
népszerűMortimerFérfi
Végzetúr mester
4247 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kvíz - mi legyen?
10. hozzászólás - 2008.11.18. 11:58:37 (Válasz Hydro Globus #7 hozzászólására.)
"Oké, de ha valaki most regelt, elment 5 percre vadászni és megkapja ezt a kérdést, az hol nézzen utána?"

Ha ebből indulunk ki, akkor rakat kérdést alapból ki kellene dobni. Valóban így lenne jó szerinted?
Az egészséged érje el a szinted kétszeresét!

Minden információ a Végzetúrról! Küldetések szakértelmek felsorolása, és még LE-t is kapsz, ha használod!http://vegzetur.wikidot.com/
Pontszám: 5
népszerűLanmandragoranFérfi
Végzetúr mester
5171 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kvíz - mi legyen?
11. hozzászólás - 2008.11.18. 12:03:12 (Válasz Hydro Globus #8 hozzászólására.)
Én szeretem a történelmet, számomra mindkettő fontos. De világtörténelmi fontosabb eseményre vonatkozó kérdést még nem láttam pellengérre emelve a kvíz topicban, magyart viszont már igen. És úgy vélem, hogy egy olyan embertől, aki nem humán beállítottságú, nem érdekli a történelem, attól nem kell elvárnunk, hogy tudja mondjuk, hogy mi volt az a "bostoni teadélután" és mikor, de a fontosabb magyar eseményekről illene, hogy legyen némi fogalma legalább körülbelül, még akkor is, ha nem az ő műfaja. Tőlem ha megkérdeznék, hogy ki volt a "második honalapító", és nem tudnám, akkor mélységesen elszégyellném magam, nem röhögcsélnék a tudatlanságomon.
(Ez speciel nem a játékból merített példa, tegnap szerepeltek le nálam ezzel a kérdéssel a Széfben a Crystalos Kasza fivérek)
v1 - standby
v2 - Al'LanMandragoran, Vörös Sherwood
v3 - Shaidar Haran, » Ω «
v5 - Biorobot, Tébolyult Mágusok
Pontszám: 7.80
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kvíz - mi legyen?
12. hozzászólás - 2008.11.18. 12:04:43
Szerintem a hozzaszolas a ketto kozott feluton keresendo. Nincs olyan kerdes amire mindenki tudja/tudhatja a valaszt, nem is kell erre torekedni. De ugyanakkor fontos, hogy a specialis kerdesek tenyleg egy temakor szinerol legyenek meritve, onnan ahol meg az is tudhatja a valaszt aki az adott temakorben nem jartas. Persze, hogy mi egy adott temakor felszine, azt nagyon nehez megitelni. Altalanos vezerloelvnek talán azt erdemes hasznalni, hogy ha specialis temakorbol kerdezunk, mindig a leheto legegyszerubb kerdest tegyuk fel, ami csak eszunkbe jut.

Nagyon fontos dolog a kerdesek mellett a rossz valaszok kialasztasa. Peldaul ha a Mi volt Maria Terezia vezetekneve kerdesre (ami egyebkent mar sztem tul spec kerdes, mivel az emberek zome nem tudja, es baromira nem is hasznaljuk) azok a valaszlehetosegek, hogy:
Bela
Kovacs
Nemtudom
Walpurga

Akkor az nem csak tul spec kerdes is, hanem rossz is.
Ugyanakkor lehet ez a kerdes jo, ha melle tudunk 3 ertelmes rossz valaszt adni, amirol mindegyikrol tudjuk, hogy nem lehet igaz. A fenti kerdes eseteben ez nem egyszeru, de sok esetben jarhato ut ez.

Es itt el jutottam ahhoz a temahoz, ami engem legalabb ugy zavar. A buta kerdesek. Ebbol is nagyon sok van.
Jo lenne ravenni az embereket, hogy ne irjanak ki mindenaron kvizkerdest. Peldaul:
Valaszthato automatikus jutalom a kerdes kiiras helyett, ami egy picit kisebb (80% mondjuk), de cserebe a kvizkerdesert csak akkor jar a jutalom, ha atment a teljes ellenorzo proceduran (beleertve a 20 valaszolot) sikerrel. Ha pedig a kerdes rossz, akkor ugrik a jutalom.

Igy ra lehetne vezetni az embereket arra, hogy csak a jutalomert ne irjanak ki hulye kerdeseket. Inkabb valasszak a biztos es azonnali ingyen jutalmat.
Pontszám: 7.67
népszerűLanmandragoranFérfi
Végzetúr mester
5171 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kvíz - mi legyen?
13. hozzászólás - 2008.11.18. 12:06:38 (Válasz Mortimer #10 hozzászólására.)
Így sem lenne jó, viszont én a játékfejlesztők helyében a Játékleírásba betennék egy linket a wiki-re, ha már páran nem kevés energiát fektetnek bele.
v1 - standby
v2 - Al'LanMandragoran, Vörös Sherwood
v3 - Shaidar Haran, » Ω «
v5 - Biorobot, Tébolyult Mágusok
Pontszám: 7.33
népszerűMiklós
Adminisztrátor
3609 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kvíz - mi legyen?
14. hozzászólás - 2008.11.18. 12:37:22 (Válasz Hydro Globus #1 hozzászólására.)
Idézet: Hydro Globus - 2008.11.17. 14:00:14
Ezt a topicot azért hoztam létre, mert el kellene dönteni, mi legyen a kvíz sorsa? Főleg az "érdektelen lexikális tudás" és a "túl speciális" kategória kisebb részével.


MI ennek a topicnak a célja? Az értékelés rendszerénél leirtuk, hogy mely kérdések számitanak a fenti kategóriába.
Pontszám: 2
népszerűKocosFérfi
Végzetúr mester
7685 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kvíz - mi legyen?
15. hozzászólás - 2008.11.18. 12:52:20 (Válasz Lanmandragoran #13 hozzászólására.)
Ezzel felelosseget kene vallalniuk az ott leirtakert, amit nyilvanvalo okok miatt nem tehetnek meg.
Aki kicsit is keresi, az ugyis megtalalja, meg remelem, hogy szajrol-szajra is terjed.
Pontszám: 5
népszerűShiakoFérfi
Végzetúr mester
388 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kvíz - mi legyen?
16. hozzászólás - 2008.11.21. 12:11:44
Mint korábban leírtam, a jelenlegi rendszer szerint ki kellene venni a kvízt, mert bárki, rá nézve következmények nélkül ítélhet törlésre egy kérdést és ezzel napokra kizár valakit a játék egy részéből, valamint ha 10 olyan kérdést sikerül feltegyél, amit 25% alatt válaszolnak meg jól, akkor megint kikerülsz és senki nem ellenőrzi, hogy a szíbályokkal ellentétes-e az adott kérdések bármelyike is, vagy csak "ostobák" az emberek. :S
Így valóban az 1+1 típusú kérdéseké a világ, akkor pedig inkább alapból kapjon mindenki +10%-ot a vadászatra, vagy hát akkor ugye már nem is kell, és minden szintlépéskor kapjon x+LE-t, ami ja, tényleg, szintén nem kell, hisz ha mindneki egységesen kapja, akkor semmi előnyt nem. :idea:
Üdv:
Gabi
Pontszám: 9
kedvelt tagmastervFérfi
Végzetúr mester
687 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kvíz - mi legyen?
17. hozzászólás - 2008.11.21. 14:09:59
Nem az a megoldás,ha a kvízt kiveszik,hölgyek-urak! Az már inkább,ha a kvízt a játékosok kezéből veszik ki! Ne írhassanak a játékosok kérdéseket,akkor nem lesz vita a sokak szerint bődületesen buta kérdések miatt,nem lesz szájtépés a helyesírási hibák miatt és sorolhatnám még mi mindentől szabadulnánk meg e módon! A kérdéseket így is ritkán lehet feltenni,az ellentételezésük hiánya nemigen fog senkit sem padlóra tenni. Ha a szervezők-tervezők-vezetők kézbevennék ezt a kvízkérdés írást,akkor talán mindenki egyenlő eséllyel indulhatna,nem kellene napról napra a kritériumokra emlékeztetni az embereket.Ehhez a verzióhoz mit szóltok?
A "Pokrócozás Királya" személyesen!
(A név márkavédett, köszönet érte Ösvényjárónak)
Pontszám: 4.25
kedvelt tagHydro GlobusFérfi
Végzetúr mester
1245 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kvíz - mi legyen?
18. hozzászólás - 2008.11.21. 15:06:07
Egyikőtökkel sem értek egyet. Én szeretem a kérdéseimet
HKK segédlet: itt vagy itt.
Drizzt segédlet: itt vagy itt.

Az első link akkor jó, ha az első oldal a legrégebbi, a másik fordítva.
Pontszám: 3
népszerűLanmandragoranFérfi
Végzetúr mester
5171 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kvíz - mi legyen?
19. hozzászólás - 2008.11.21. 15:40:50 (Válasz Hydro Globus #18 hozzászólására.)
Úgyszintén. Sőt, én sok más játékos kérdéseit is szeretem.
v1 - standby
v2 - Al'LanMandragoran, Vörös Sherwood
v3 - Shaidar Haran, » Ω «
v5 - Biorobot, Tébolyult Mágusok
Pontszám: 5
népszerűJerikoFérfi
Végzetúr mester
1646 hozzászólás
Profil megtekintése
Re: Kvíz - mi legyen?
20. hozzászólás - 2008.11.21. 18:37:45
Két dolgot bevezetnék:

- A kérdéseket lehessen osztályozni 1-től 3-ig. Egy kérdés "jósága" ne attól függjön, mennyien tudják rá a helyes választ, hanem ettől. Az osztályozás lehetőségét eleve csak azoknak adnám meg, akik 80% felett válaszolnak helyesen a kérdésekre. Továbbá naponta lefuttatnék egy ellenőrző rutint, és azok az értékelők, akik bizonyos százaléknál nagyobb mértékben eltérnek az átlagtól, elveszítenék osztályozási lehetőségüket.
- Ezenkívül felvennék kategóriákat, és a kérdéseket kategorizálnám - akár úgy, hogy egy kérdés több kategóriában is szerepelhet. A későbbiek során a játékosok lehetőséget kaphatnának arra, hogy 1-2 kategóriából ne kapjanak kvízkérdést.
Pontszám: 7.25
Oldal: 123456789
Dobókocka - a sokoldalú kiegészítőAz Idő Kereke tovább forog! Megjelent a befejező trilógia utolsó része!